5434 ответов в теме

[bazl]

водій БМВ винен в перевищенні швидкості, адмінка (нікого не штрафували за перевищення?)
водій Ніссана винен в ненаданні переваги ТЗ, що рухається головною дорогою, що в свою чергу призвело до ДТП.

а всі аби-да-каби, тільки щоб позвиздіти.

[OM Oleg]

Но даже если там и было 130 км в час, там с такой скорость могла ехать скорая помощь с беременной женщиной.

Если бы водители скорых ездили через светофоры на таких скоростях по нашим дорогам,то женщины рожали бы в машине не доезжая больниц

Нарушил водитель Ниссана, ещё раз повторяю. И всё. БЕЗ вариантов. Хватит искать оправдания!

Если бы водитель бмв ехал с нормальной скоростью,он бы заметил ниссана,который поворачивал на черепашьей скорости и спокойно оттормозился б,ну максимум был бы чпок без вылетов на остановку .Ехал за сотню,30 м тормозного!и вылет на остановку после удара примерно со скоростью 50-60 км/час......

[Maxim Radetsky]

И всё. БЕЗ вариантов. Хватит искать оправдания!

Варианты нужно было рассматривать всегда. Вон была шумная авария когда легковая выезжая на проспект не пропустила мотоциклиста умерли и мотоциклист и водитель(очень сильный удар был). Вроде на первый взгляд виновен водитель легковушки.
Но мотоциклист шел с превышением. Так вот, потом провели экспертизу и выяснили что из за превышения мотоциклист просто очень быстро пересек зону видимости водителя легковушки. И он никак не мог видеть его. То есть когда он выезжал мотоциклиста еще не было видно, а когда выехал в зону видимости то уже из за скорости мотоциклист не смог уйти от столконовения
Ну это ж нужно быть редким дятлом чтоб на мотоцикле лететь за 150 в правой полосе.
Я не говорю что тут тоже самое, и водитель ниссана урод это понятно. Но и водитель БМВ не святой. ИМХО.

Изменено: Maxim Radetsky, 22 Март 2013 - 11:13

[scenium]

водій БМВ винен
водій Ніссана винен

Вот ты и сам все сказал. Нельзя нарушить правила чуть-чуть. Либо нарушил, либо не нарушил.

[bazl]

Вот ты и сам все сказал. Нельзя нарушить правила чуть-чуть. Либо нарушил, либо не нарушил.

ти ж вроді юрист? невже не розумієш?
по головній дорозі рухається ТЗ із перевищенням швидкості, з другорядної дороги виїжджає інший ТЗ, не надавши переваги.
ДТП, хто винен?

п.с. моральна сторона питання то інша справа, особиста справа учасників ДТП.

[Maxim Radetsky]

ти ж вроді юрист? невже не розумієш?
по головній дорозі рухається ТЗ із перевищенням швидкості, з другорядної дороги виїжджає інший ТЗ, не надавши переваги.
ДТП, хто винен?

п.с. моральна сторона питання то інша справа, особиста справа учасників ДТП.

Оба.(выше описанная ситуация это доказывает) ИМХО.
Кто больше кто меньше это уже другой вопрос.

У меня бывали ситуации когда я не "надав переваги" Смотрю в зеркало полоса свободна, перестраиваюсь когда я уже там мне злостно бибикает какой-то летун который "долетел" до меня пока я перестраивался.
А все почему? Я розчитываю безопасность своего маневра исходя из разрешенной скорости(ну понятно что с прибавкой 20). Но чем выше скорость тем выше вероятность что летун котороя я не видел в начале маневра будет меня догонит пока я будут делать маневр(не важно какой).

Изменено: Maxim Radetsky, 22 Март 2013 - 11:36

[OM Oleg]

Изменено: OM Oleg, 22 Март 2013 - 11:33

[scenium]

ти ж вроді юрист? невже не розумієш?
по головній дорозі рухається ТЗ із перевищенням швидкості, з другорядної дороги виїжджає інший ТЗ, не надавши переваги.
ДТП, хто винен?

Оба виноваты. И именно как юрист скажу, что между последствиями аварии и превышением скорости есть прямая связь. Ехал бы водитель БМВ положенные 60 км/час, не было бы 5 смертей. Максимум, то несильно ударил бы ниссан в заднее крыло, или скорее всего вообще смог бы от тормозится. По этому, вина в последствиях аварии как водителя ниссана так и водителя бмв.

[Andryuha_07]

Оба виноваты. И именно как юрист скажу, что между последствиями аварии и превышением скорости есть прямая связь. Ехал бы водитель БМВ положенные 60 км/час, не было бы 5 смертей. Максимум, то несильно ударил бы ниссан в заднее крыло, или скорее всего вообще смог бы от тормозится. По этому, вина в последствиях аварии как водителя ниссана так и водителя бмв.

тоже так думаю..

[Maxim Radetsky]

Оба виноваты. И именно как юрист скажу, что между последствиями аварии и превышением скорости есть прямая связь. Ехал бы водитель БМВ положенные 60 км/час, не было бы 5 смертей. Максимум, то несильно ударил бы ниссан в заднее крыло, или скорее всего вообще смог бы от тормозится. По этому, вина в последствиях аварии как водителя ниссана так и водителя бмв.

Во во, я про это и писал, инициатор аварии Ниссан(он создал аварийную ситуацию), но БМВ своим нарушением многократно увеличил последствия поэтому спорный вопрос кто виноват больше.

Изменено: Maxim Radetsky, 22 Март 2013 - 11:42

[Ник 78]

Калашникова никто не хочет притянуть за геноцид?
как на меня вина бмв минимальна. основная вина на ниссане.

[bazl]

Ехал бы водитель БМВ положенные 60 км/час, не было бы 5 смертей.

А якби водій Ніссана не дрімав за кермом, не сталося би нічого, взагалі.

[scenium]

А якби водій Ніссана не дрімав за кермом, не сталося би нічого, взагалі.

Уверен? А ты подумай, что вместо ниссана мог выбежать ребенок на дорогу или собака...

Вот тебе пример:

[Maxim Radetsky]

Калашникова никто не хочет притянуть за геноцид?
как на меня вина бмв минимальна. основная вина на ниссане.

Сравнение неправильное, по этой логике нужно притягивать разработчиков авто.
Если бы скорость БМВ была 60, то смертей бы не было. ИМХО.

Изменено: Maxim Radetsky, 22 Март 2013 - 12:15

[bazl]

Уверен? А ты подумай, что вместо ниссана мог выбежать ребенок на дорогу или собака...

і знову якщо, якби да каби...

[Ник 78]

Maxim Radetsky, ет не сравнение . эт анология.

[Maxim Radetsky]

Думаю в этий ситуации многие забывают зависимость длинны тормозного пути от скорости....

Maxim Radetsky, ет не сравнение . эт анология.

Не правильная аналогия. Мы же не создателей авто обвиняем.

[Ник 78]

Maxim Radetsky, как скажешь. давай на создателей наедем

[bazl]

Maxim Radetsky, от ти біжиш по вулиці і хтось поставив тобі підножку, ти впав, розбив собі носа, поставив синяк під оком, побив коліна. Але ти сам винен, якби просто йшов, то розбив би тільки ніс.

[Maxim Radetsky]

Вспомнилось. Была ситуация когда нива выезжая на главную не убедилась в том что всех пропустила и ее ударила иномарка на бешенной скорости. Куча смертей - виноватым признали водителя иномарки. Потому что с ее скоростью она участок видимости возле поворота проезжает быстрее чем нужно времени на поворот.

Maxim Radetsky, от ти біжиш по вулиці і хтось поставив тобі підножку, ти впав, розбив собі носа, поставив синяк під оком, побив коліна. Але ти сам винен, якби просто йшов, то розбив би тільки ніс.

Ну подожди - бегать никто не запрещает законом.

Изменено: Maxim Radetsky, 22 Март 2013 - 12:25

[bazl]

Ну подожди - бегать никто не запрещает законом.

а якщо забороняє, то той, хто підножку поставив, правий?

тобто якщо я їду на Камазі по другорядній і підставляюсь під легковушку, яка їде по головній з перевищенням, я правий?

[Maxim Radetsky]

а якщо забороняє, то той, хто підножку поставив, правий?

тобто якщо я їду на Камазі по другорядній і підставляюсь під легковушку, яка їде по головній з перевищенням, я правий?

Нет.
По моему ты читаешь только то с чем хочешь поспорить.
Я же написал виноваты оба!
Нарушение которое повлекло ДТП - это вина, но и нарушение которое повлекло усугубление последствий ДТП - это тоже вина. Кто на сколько виноват это уже конечно вопрос.

[scenium]

А якби водій Ніссана не дрімав за кермом, не сталося би нічого, взагалі.

Точно так же можно сказать, что если бы водитель БМВ ехал с разрешенной скоростью, водитель ниссана успел бы проехать перекресток, и тоже ничего не случилось бы. Если таки правда, что скорость у БМВ была 130 км/час, то тут вообще адвокату ниссана реально отмазать его от ответсвенности, потому как именно из-за того, что БМВ низко летел, водитель ниссана не смог реально оценить ситуацию.

130 км/час - это 36 м/с. От начала маневра (поворота) ниссана до момента столкновения прошло примерно 3,5 секунды. То-есть, когда он начал поворачивать, БМВ был за 135 метров до места столкновения. При скорости 60 км/час (17 м/с) БМВ понадобилось бы почти 8 секунд для того, что бы доехать до места столкновения (и это без торможения). Этого времени ниссану хватило бы с запасом что бы полностью проехать все 3 полосы и не создать помеху БМВ. К примеру 9-ка, которая так же поворачивала налево перед ниссаном, проехала все 3 полосы примерно за 4,5 секунды.

Так что у адвоката водителя ниссана очень много аргументов, что бы отмазать его как минимум от реального срока.

і знову якщо, якби да каби...

Та твое якби да каби теж виділив...

[bazl]

Та твое якби да каби теж виділив...

ти перший почав)

[AstroloGy]

Maxim Radetsky, от ти біжиш по вулиці і хтось поставив тобі підножку, ти впав, розбив собі носа, поставив синяк під оком, побив коліна. Але ти сам винен, якби просто йшов, то розбив би тільки ніс.

Можешь пойти и отомстить тому, кто поставил подножку. По тротуарам бегать никто не запрещает.
Но если твое превышение скорости на дороге ( скорость движения регламентируется ПДД) привело к трагическим последствиям, то ты сам себе Буратина

[Mr.Twister]

надо было водиле бмв бить ниссан в бочину, а не пытаться увернуться от удара, дернув руль вправо... недаром ведь написано "умри, но в своей полосе"
хотя, задним умом все мы крепки

с одной стороны, вина обоюдна - водитель бмв своим превышением многократно усугубил последствия дтп, случившегося по вине водителя ниссана
а с другой стороны - не будь дтп (по вине водителя ниссана), не было бы 4х смертей на остановке только лишь от превышения скорости водителем бмв

всё - имхо

[paa]

по головній дорозі рухається ТЗ із перевищенням швидкості, з другорядної дороги виїжджає інший ТЗ, не надавши переваги.
ДТП, хто винен?

Точно так же можно сказать, что если бы водитель БМВ ехал с разрешенной скоростью, водитель ниссана успел бы проехать перекресток, и тоже ничего не случилось бы. Если таки правда, что скорость у БМВ была 130 км/час, то тут вообще адвокату ниссана реально отмазать его от ответсвенности, потому как именно из-за того, что БМВ низко летел, водитель ниссана не смог реально оценить ситуацию.

Вот и ответ на вопрос.Изначально ниссан ничего не нарушал,может он и видел бмв,но из-за его большой скорости не верно просчитал ситуацию.
Как там в ПДД пишут:водитель вправе расчитывать на соблюдение правил другими участниками движения.

[Maxim Radetsky]

Как там в ПДД пишут:водитель вправе расчитывать на соблюдение правил другими участниками движения.

В общем то да, но в одном случаи когда на светофоре поворачивающего налево стукнул проскочивший на красный - написали обоюдку.
Так как поворачивающий должен пропустить встречные машины, а не только те что едут на зеленый.

[LEXS]

Такое впечатление, что Нисссан вообще не собирался отстанавливатся и не давил тормоз. На его скорости, выжми он тормоз, машина бы стала как вкопаная, и Бэха бы проскочила, а так... Непонятно, куда водитель Ниссана смотрел и почему не выжал тормоз, а катился дальше :(
Людей жалко! :(

[Maxim Radetsky]

Такое впечатление, что Нисссан вообще не собирался отстанавливатся и не давил тормоз. На его скорости, выжми он тормоз, машина бы стала как вкопаная, и Бэха бы проскочила, а так... Непонятно, куда водитель Ниссана смотрел и почему не выжал тормоз, а катился дальше :(

Та видимо он не успел понять где БМВ и с какой стороны он пытается его объехать. Хотя конечно это его не оправдывает.

Еще раз убеждаюсь что если не уверен, то лучше уже стоять и ждать пока загорится красный.

Изменено: Maxim Radetsky, 22 Март 2013 - 13:44

[LEXS]

Думаю. он просто в штаны наложил и не мог понять, что ему делать с перепугу.
Там трудно было незаметить Бэху. Видимо он понял. что ему сейчас в бочину влетят, вот и наложил в штаны. Выжал бы тормоз или хотябы сразу газ в пол, то пропустил бы или наоборот. проскочил, а так...
Самое печально, невинные люди пострадали:(

[Maxim Radetsky]

Самое печально, невинные люди пострадали:(

Это да, лучше бы просто поубивали бы себе машины(сами думаю бы выжили учитывая класс машин), в следующий раз бы думали.

[bazl]

тут однозначно важко сказати, дуже багато виходить різних якби і якщо:
якби БМВ не летів, наслідки були б легші
якби Ніссан не спав, БМВ полетів би далі.

звичайно, що в тій чи іншій степені винні обидва, якщо вину можна виразити в відсотках, то на мою думку вина Ніссан/БМВ - 70/30. то по совісті.

[mysei]

90\10

[paa]

90\10

При таких страшных последствиях даже 1% вины уже вина.