499 ответов в теме

[MiB]

Я вообще довольно долго ездил на 175\80Р14 и не парился... На Омеге естессно.

Тю, на Ашке ездили и на 205х75х14... нормально.

[telko]

С ценами иногда интересно получается. Например Нокиан ХКПЛ 7 в размере 185/65/15 стоит 1150 грн, а в размере 175/70/13 - 650 грн. В 185/65/15 это самая дорогая шина и большого смысла её брать нет, если есть прямые конкуренты по более низким ценам. Но в размере 175/70/13 - это замечательный выбор, потому что в этой ценовой группе она самая лучшая а конкуренты стоят 750-800 грн. ИМХО важно рассматривать шину без отрыва от её цены в конкретном размере, тогда становится более понятно, оправдан выбор или нет. Особенно сейчас я в восторге от цен на Кумо в магазине http://rezina.biz.ua. Kumho kw 22 стоит 546 грн. Даже если добавить стоимость ошиповки, то выйдет где-то в районе 2500, при том что Нокиан ХКПЛ7 будет стоить 4600. Разница не просто ощутима, она огромна, даже если учесть, что Нокиан более именита и рейтингова. Я не знаю, стоит ли переплачивать столько в этом конкретном случае

В етом случае переплачивать не стоит. Мне ContiIceContact 205/55/16 обошелся по 915грн., итого 3660грн.

[Любитель]

А что скажете об NF5?

Хороший вариант, но не стоит забывать, что на льду он будет силен только пока остриё шипа не обточится.
Сама вставка прямоугольная и заостренная, понятно, что острота очень быстро исчезнет...
Вот на фото все видно... слева гиславедовский шип после одной зимы. Справа - он же новый...

Я вообще довольно долго ездил на 175\80Р14 и не парился...

Если Омегу Б обуть в 175/80R14, то она будет болтаться, как лодка на волнах ... Я на 185/70R14 ездил на ООА - не понравилось. На 195/65R15 - машина реально рулиться начала.

уверен?...

Проверил ... да - в паспорте все верно
topran, спасибо за пиар моих шин ...
Об этом я и толкую тут уже 6 страниц . Не все готовы выложить за 185/65R15 / 195/65R15 и т.д... - более 1000 грн за колесо.
Многие не так много зарабатывают, да и швыряться деньгами не привыкли...
Я уверен, что многие вообще могут не заметить разницу между той же KW22 и HKPL 7 по очень простой причине....
Пока наступит зима ... шины будут цокотеть по асфальту шипами. Через пару месяцев острые грани шипов семерки уже обточатся и станут мало отличаться от круглого шипа по характеристикам.
Т.к. KW22 на снегу и на асфальте вообще не уступает Хакке, то смысла платить двойную цену за 7-ку вообще нет.
Как видно, шип HKPL5 слизан на нет после активной езды... на Таврии То же самое будет и с 6-тигранным шипом Хакки 7. ...и с любым другим...

[MiB]

активной езды... на Таврии

порвал...

[Любитель]

Мне ContiIceContact 205/55/16 обошелся по 915грн., итого 3660грн.

Отличная цена! По этой цене могут все пойти и купить? Покупались когда - дата?
В интернете? - адрес сайта, пожалуйста.
Сейчас цена на серый ContiIceContact 205/55R16 от 1200 грн, а на официальной украинской странице Контика его вообще нет. Цена на официальный ContiIceContact 205/55R16 около 1400 грн...
На Kumho KW22 цена будет формироваться так: 205/55R16 цена со скидкой 840 грн + ошиповка треугольным шипом 117 грн = 957 грн. + бесплатная
Разница небольшая, согласен... но на комплекте это 1000 грн. а это уже деньги. Ну а если серый контик закончится, то эта разница станет 1800 грн на комплекте....
Кроме этого, все знают, что Контик весь облегчен, поэтому боится ударов больше других... и гарантии на это не будет.. а у меня она есть, если ее заказать (бесплатно)
Кроме этого, на официальные шины есть и заводская гарантия.

порвал...

да уж...

[Alex Эвакуатор]

Любитель, ты паЧпорт сначала пакажЪ!

Изменено: Alex Эвакуатор, 18 Октябрь 2012 - 15:28

[SPZ]

В етом случае переплачивать не стоит. Мне ContiIceContact 205/55/16 обошелся по 915грн., итого 3660грн.

мну теж цікаво, де за такою ціною можна купити

[telko]

Отличная цена! По этой цене могут все пойти и купить? Покупались когда - дата?
В интернете? - адрес сайта, пожалуйста.
Сейчас цена на серый ContiIceContact 205/55R16 от 1200 грн, а на официальной украинской странице Контика его вообще нет. Цена на официальный ContiIceContact 205/55R16 около 1400 грн...
На Kumho KW22 цена будет формироваться так: 205/55R16 цена со скидкой 840 грн + ошиповка треугольным шипом 117 грн = 957 грн. + бесплатная
Разница небольшая, согласен... но на комплекте это 1000 грн. а это уже деньги. Ну а если серый контик закончится, то эта разница станет 1800 грн на комплекте....
Кроме этого, все знают, что Контик весь облегчен, поэтому боится ударов больше других... и гарантии на это не будет.. а у меня она есть, если ее заказать (бесплатно)
Кроме этого, на официальные шины есть и заводская гарантия.

Ето цена за которою мне привезли Контик с Поляндии. У нас они от 1100грн., Хакка7 на Шипшине 1300грн. Вы лучше скажите сколько у вас будет стоить кв22+шип 185/65/14, а то отцу тоже нужны тапки на зиму.

[topran]

topran, спасибо за пиар моих шин

Всегда пожалуйста Ты очень толково проводишь работу по изучению шин этой марки в разных условиях, поэтому для меня KUMHO давно перестала быть темной лошадкой и вызывает большую симпатию как очень сбалансированная шина по цене-качеству. Я понял что идеальных шин нет, но можно идеально подобрать шину под свои потребности и инфа от тебя очень помогает разобраться в этом

Я уверен, что многие вообще могут не заметить разницу между той же KW22 и HKPL 7 по очень простой причине....

Мы с тобой дискутировали по поводу целесообразности Кордианта на фоне именитых соперников, где я остался при мнении, что Кордиант слишком слабая изначально шина, чтобы конкурировать даже с б/у шинами премиум сегмента. Но с Кумо все иначе. Если принять новую шину с её лучшими показателями за зеленую зону, изношенная с средними показателями - желтая и сильно изношенная с низкими - красная, то Нокиан ХКПЛ 7 безусловно будет новой в более зеленой зоне чем Кумо. Но эта зона по мере износа начинает желтеть у обеих шин. Если принять пробег на шине 40 тыс км до списания, то на зеленую зону пусть припадет 5 тыс км, желтая тысяч 20 и 15 тыс красная. Если за эти деньги взять 2 комплекта Кумо, то в общем итоге зеленая зона у Кумо будет более долгая а красной зоны не будет вообще, если учесть, что шину вдвое дешевле можно менять через 20 тыс пробега. Как-то так

[Alex Эвакуатор]

Как-то так

нуна была ышо цветастую апликацию выложить...

[Любитель]

Ето цена за которою мне привезли Контик с Поляндии.

Т.е. это входная цена... Не всем так везет
Я вот хочу купить себе UltraGrip Ice Arctic в размере 185/65R15...а не могу... 195/60R15 есть, но их брать не хочу, т.к. чистота эксперимента будет нарушена...
Вот жду, может контрабандисты подтянут мой размерчик...

в общем итоге зеленая зона у Кумо будет более долгая а красной зоны не будет вообще, если учесть, что шину вдвое дешевле можно менять через 20 тыс пробега. Как-то так

100% Поэтому я и говорю, что в данной конкретной ситуации идеальный вариант каждые 2-3 года производить замену шин на новые при остаточной глубине протектора 6-7 мм, когда шины еще выглядят хорошо и значительно не потеряли в цене.
Всегда легче продать шину, выпущенную 2 года назад, чем дорогой бренд 3-х летней давности. Последний в цене потеряет гораздо больше, чем недорогая качественная шина медиум сегмента.
Нет, если есть возможность покупать зимние Nokian, летние Континентал, заливать бензин только Shell V-power и не думать о газе , кушать в рабочий перерыв в ресторане, одеваться только в Patrick Hellmann, звонить только с iFon-а и т.д... Т.е. быть максималистом во всем и иметь финансовую возможность быть таковым, а не пускать пыль в глаза друзьям и соседям, ездя на новенькой Ауди А6 и живя в съемной квартире...
Такие люди редко вдаются в подробности и пытаются разобраться в нюансах продукта... Они просто идут в розничный магазин и покупают топовую модель чег-либо, иногда даже не задавая вопрос о скидках...
К этому нужно стремиться, а пока приходится считать деньги тщательней и оценивать самостоятельно множество характерситик шин, чтобы не попасть на уловку маркетологов и рекламщиков...
....

Вы лучше скажите сколько у вас будет стоить кв22+шип 185/65/14

Цены тут лучше не писать, но для примера позволю привести их по этому размеру:
Ошиповка 110 шипов х 0,8 грн (стальной шип) = 88
Ошиповка 110шиповх 0,9 грн (алюминий с треугольным сердечником) = 99
185/65R14 kumho KW22 527-3%= пятьсот десять грн с клубной скидкой + бесплатная доставка в любой город Украины.
Итого с шипами (треугольник) 609 грн или 598 (стальной шип).
Телефоны КОНТАКТАХ на сайте в подписи... Мой тел. в профиле

Любитель, ты паЧпорт сначала пакажЪ!

Я сейчас выложу твое SMS, которое ты мне прислал для отправки масла...
Там только, как мне показалось, не хватало секретного кода от банковской ячейки...
вот тогда и посмеемся
фсе в месте

Я понял что идеальных шин нет, но можно идеально подобрать шину под свои потребности

В точку!

Изменено: Любитель, 18 Октябрь 2012 - 18:19

[topran]

нуна была ышо цветастую апликацию выложить...

Не дали дописать, не супел

Всегда легче продать шину, выпущенную 2 года назад

Если еще и продавать шину с остатком 4-5 мм, то вообще выгода покупки шины медиум сегмента очень весома. Вот только где-бы найти тесты, в которых бы провели замеры деградации шин с учетом пробега, возраста. Чтобы найти ту точку, когда имеет смысл уже её менять на новую. Печатные издания так глубоко не заходят в тестах, а производители шин наверняка испытывают шины для закрытого пользования. Нам остается потреблять маркетинговые уловки

[Muxa]

флудИр!!!! речь за Б-шку шла.. а не за А-шку...

А у них типа масса-габариты ну оооочень сильно различаются

[Alex Эвакуатор]

Я сейчас выложу твое SMS

Muxa, для начала - 14-е диски на Б-шку просто не станут

[Muxa]

Если Омегу Б обуть в 175/80R14, то она будет болтаться, как лодка на волнах ... Я на 185/70R14 ездил на ООА - не понравилось. На 195/65R15 - машина реально рулиться начала.

Ну А-шка же не болтатлась, с чего бы ООБ болтаться? Другое дело что 14-е диски могут не налезть...
Реально ездил на резине от 175\70Р14 (да-да), до 205\65Р15 и 205\70 Р14 - управляемость при движении в пределах ПДД практически не отличается

[topran]

идеальный вариант каждые 2-3 года производить замену шин на новые при остаточной глубине протектора 6-7 мм, когда шины еще выглядят хорошо и значительно не потеряли в цене

Случайно наткнулся на тест шин, который как-то прошел мимо моего внимания. Тест старый, но интересный. Анализ показателей шиповок после пробега 5 тыс км http://www.zr.ru/articles/53893/
Анализ показателей фрикционных шин после обкатки http://www.zr.ru/a/261105/
По тесту шиповок выходит, что Мишлен более стабильная шина, чем Нокиан, которая потеряла 14% своих сцепных свойств за 5 000 км. Отакэ

[FLAGER]

Тест 07 года)

[bazl]

давай свіжий

[Любитель]

Вот только где-бы найти тесты, в которых бы провели замеры деградации шин с учетом пробега, возраста.

Вот тут я показывал результаты таких тестов в Авторевю
Спасибо за тест в ЗР!
Отличные данные, как резко теряет свои сцепные свойства многогранный шип и насколько остается стабильным обычный курглый.

Еще там есть неплохая цитата:
"Кроме того, у «Нокиан» почти на всех шашках вокруг шипов сохранились выступающие ребрышки. А ведь они, по заявлению производителя, – индикаторы обкатки и должны стереться к ее окончанию. Но сколько же обкатывать, если и 5 тыс. км не срок? Кстати, специалисты «Нокиан», осматривавшие шины, так и не смогли это прокомментировать. Зато злые языки поговаривают, что эти ребрышки не что иное, как способ перехитрить конкурентов. Дело в том, что выступание шипов измеряют от высшей точки протектора, поэтому шип «Нокиан», формально торчащий по норме, на деле оказывается длиннее. Как раз на высоту ребрышек."
Обычно, до обкатки выступание шипов на KW 22 лежит в пределах 1,3-1,5 мм.
Если плоскогубцами взять шип, то его можно и вытащить и посадить глубже... Т.е. при обкатке все станет на свои места при первых км, главное не рвать с места и не тормозить в пол.
Как видно на фото, у KW22 тоже есть обкаточные индикаторы вокруг шипов, но они не такие высокие, как у Nokian.
Это треугольный шип - комплект для Фиата


....
Вообще, если честно, измерение выступания шипов сродни фокусу ...
Если чуть-чуть придавить шипомер, то на экране будет 2 мм, если чуть отжать или наклонить... то 1,1 ...
Поэтому при изерении приходится ювелирно поджимать его...
Вот мои KW22 + стальной круглый шип с Омеги - до обкатки

[topran]

Вот тут я показывал результаты таких тестов в Авторевю

Да, я их читал. Но по ним трудно составить общую картину деградации шины. Было бы интересно посмотреть на результаты в процентном соотношениии дергадации шины с шагом, например, 5 тыс км. Тогда можно было бы понять, имеет ли смысл переплачивать за некоторые бренды или нет. Если через 5 тыс км Нокиан ХКПЛ 5 потеряла 14% сцепных свойств и стала на уровень новой шины другого производителя, которая в два раза дешевле и в последующем они равномерно ухудшают сцепные качества, то тогда какой смысл платить в два раза больше? Чтобы проехать только первые 2-3 тыс км с лучшими показателями? Вообщем по двум тестам в журналах тема явно не раскрыта и, вероятно, никто не будет этим заниматься, учитывая что печатные издания имеют зависимость от спонсорской руки

[Любитель]

topran, тесты интересны, согласен, но их все равно невозможно принять за некий эталон.
Я езжу резко, поэтому для меня нужно брать интервал замера не пять тыс. км, а 1000 ... Кроме этого, я еще затачиваю ламели елочкой, особенно на Омеге...
А такие шины на снегу резко снижают свою эффективность.
Хрен его знает, как лучше отслеживать изменение сцепных свойств шин на моноприводе. Для полноприводного авто с АКПП это сделать заметно легче, там шины работают в изначально более щадаящем режиме.
....
Главное, понимать, что на льду шипы будут всегда стабильней и безопасней.
На снегу, каше - важно общее состояние шин. Особенно высота протектора и острота кромок ламелей.
Кстати, скоро пора переобувать машины...
С 1 ноября должно везде похолодать, а в некоторых регионах и того раньше.

[Любитель]

Для всех любителей раритета есть возможность шипануть шины шипами made in USSR
Ручная работа! Каждый шип выточен на токарном станке в далеком 1983 году!
Затем в него запрессован твердосплавный сердечник! Шип двухфланцевый рюмочный!

Количество шипов ограничено!

А вот следы от резца...

Эххх... дефицит, видать это был....в то время.


...

[NArtemD]

Ни чё такие гвозди )))

[topran]

Свежий тест шиповок. Tuulilasi: Тест шипованных зимних шин размера 205/55R16
http://news.colesa.ru/news/15504.html
Тоже есть что проанализировать. Например в этом тесте Нокиан ХКПЛ 7 по совокупности показателей заняла первое место и это с самым меньшим выступанием шипа

[MiB]

Только 7Хакка саавсем не для асфальта, уж больно мягкая.. уезжает дальше всех... и не только в этом тесте.

[topran]

Только 7Хакка саавсем не для асфальта, уж больно мягкая.. уезжает дальше всех... и не только в этом тесте.

Да, причем так же далеко и еще дальше уезжают и другие шины на асфальте. Но здесь надо решать - или больший тормозной путь на асфальте на 5 метров или на 50 метров на льду. Даже на чистом асфальте можно надыбать участок со льдом, где понадобится экстренное торможение и как-то не хочется чтобы секунды торможения на бесшипованой резине были настолько длительными, что хватило бы времени вспомнить все аргументы, почему шип не нужен

[MiB]

topran, я больше к тому, что характеристики не сбалансированы, т.е. ХК7 заточена исключительно под снег и лёд... рассматривал бы её третьим комплектом. Лично для меня (ну или ИМХО) +4метра по асфальту, это очень много.

[topran]

Лично для меня (ну или ИМХО) +4метра по асфальту, это очень много

Для меня как раз наоборот. У меня машина без АБС, поэтому дозирую усилие ногой. Я на Нокиан ни разу не давил в пол, поэтому не знаю что такое юз. До срыва в юз на асфальте всегда хватало замедления. А вот на льду юз - обычное дело. Чуть пережал педалькой и шкребет шипами, поэтому торможу прерывисто и на грани блокировки. Вобщем даже шиповка не может замедлить на льду так машину как на асфальте, хотя временами близка к этому. ИМХО шип как раз позволяет не менять стиль вождения или менять его незначительно и ездить по всем видам покрытий. Когда-то я зазевался на летней резине, город чист, плюсовая температура. Стиль езды активный, думаю о своем, заезжаю во двор и на повороте во дворе меня понесло на стоящие рядом машины. Полметра и повторил бы подвиг Гастелло. Так что на резине, что летней что зимней без шипов - теплый лед не простит если зазеваешься. Шип конечно в этом плане дает больше страховки

[Alex Эвакуатор]

У меня машина без АБС

а у меня АБС-ы ВООБЩЕ НИКОГДА не срабатывают... (даж там хде ани есть)... даж на льду...

Изменено: Alex Эвакуатор, 01 Ноябрь 2012 - 12:57

[MiB]

topran, ну даже не знаю, это хорошо когда не доводилось тормозить в пол... Бывают случаи и далеко не по своей инициативе... когда спускаешься к светофору банального двухрядного перекрестка в потоке, и тут чудило которое уже проехало линию светофора рубит по тормозам на своём Рекстоне, потому что светофор сделал "первый раз блым зелёным", 7-ка которая ехала за ним лупит по тормозам и чудом не лупит его, я третий в этом перспективном бутерброде и понимаю, что если так и буду дальше просто давить тормоз в пол, то остановлюсь в этом новеньком Рекстоне с буковкой "У", а на вопрос водилы, "а где же семёрка?", тихо прошепчу - "между нами"... увернулся и остановился рядом с этим испуганным новичком на Харьковских дорогах... с тех пор как бы хочется, что бы и на асфальте было хоть как то, хотя бы не хуже чем может по льду и снегу, а то как то напрягает судорожно просчитывать варианты при таких провалах характеристик.

зы. кста темка о поведении на льду, чёт я от темы отхожу.

[NArtemD]

Свежий тест шиповок. Tuulilasi: Тест шипованных зимних шин размера 205/55R16
http://news.colesa.ru/news/15504.html
Тоже есть что проанализировать. Например в этом тесте Нокиан ХКПЛ 7 по совокупности показателей заняла первое место и это с самым меньшим выступанием шипа

Земляк, меня вот что больше насторожило ...
"Эксперты финского издания Tuulilasi тестируют шипованные шины на асфальте, снегу, льду и слякоти."
а в целом всё нормально )))

а у меня АБС-ы ВООБЩЕ НИКОГДА не срабатывают... (даж там хде ани есть)... даж на льду...

К Вам вопрос, а это круто так писать ...
"(даж там хде ани есть)... даж на льду..." ?

Изменено: NArtemD, 02 Ноябрь 2012 - 15:59

[Alex Эвакуатор]

К Вам вопрос, а это круто так писать ..

я ф школе мноха урокаф прагулял... прастите мну...

[MiB]

Alex Эвакуатор, если будут претензии на твой стиль писания через кнопку "Жалоба", будут заслуженные 10%... як усiм...

[Alex Эвакуатор]

MiB,

Alex Эвакуатор, если будут претензии на твой стиль писания

вообще это несколько странно...
мои писания (ни на русском, ни на олбанском) нихто и не читает то... (в лучшем случае по диагонали просматривают)...
а этому вишь понадобилось...
Нипанятна!.. (с)

Изменено: Alex Эвакуатор, 02 Ноябрь 2012 - 16:42

[FINNN]

Почитав тему і задався питанням
А як шипи впливають на дороги? І чи дозволені шипи в європі?