Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Возвращение ТО в Украине.Попытка вернуть ТО.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
542 ответов в теме

#386
Шусман

Шусман

    добрейшей души человек

    • Сообщений 19179
  • Возраст: 59
  • Имя:Игорь
  • Город:Киев пригород
  • Авто:Нексия
  •  
  • Регистрация: 19.06.2011

Опубликовано 21 Март 2021 - 15:39

" закон должен быть для всех законом " , это ж надо такое придумать , где ж такое написано

" закон должен быть для всех законом " , это ж надо такое придумать , где ж такое написано
  • 0
Реклама в подписи запрещена

#387
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11865
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 21 Март 2021 - 16:06

Введение  дифференцированного налога решает проблему.

Это внутреннее дело Украины и никаким боком к ассоциации не относится. 

А введение такого налога в теперешних условиях не целесообразно и даже вредно.

Закон - он для всех должен быть законом, а не только для тех, кто купил новое авто

))) Какой конкретно закон нарушит владелец более старого авто?

Avtomobilist, У нас, даже если откинуть коррупцию,

Я с тобой согласен. Сейчас введение ТО у нас это минус а не плюс.


  • 0

#388
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16103
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 21 Март 2021 - 16:18

Это внутреннее дело Украины и никаким боком к ассоциации не относится.
Вот это уже ближе к сути нашего обывателя, который тщательно старается выглядеть европейцем, оставаясь совком по определению...

А введение такого налога в теперешних условиях не целесообразно и даже вредно.
Аплодирую стоя...

Прям каминг-аут какой-то...

 

Какой конкретно закон нарушит владелец более старого авто?
Закон выживания. Владельцу старого авто искусственно облегчили требования, чтобы он не вымер, как динозавр от похолодания. Но он это понимает, как  то, что все ему должны и решил, жизнь удалась и можно расслабиться. Типичная психология совка. "Дамбас всех кормит" и "пенсам все должны" - из этой же оперы...

Эту туфту можно здесь пытаться развешивать. В европах почему-то не проканало...


  • 0

#389
Amigo72

Amigo72

    был пешеходом 10 дней

    • Сообщений 1824
  • Возраст: 52
  • Имя:ОЛЕГ
  • Город:Мелитополь
  • Авто:BMW X5E70 xDrive 35d
  • Гос. номер:70-62
  •  
  • Регистрация: 17.03.2008

Опубликовано 21 Март 2021 - 16:34

Сколько из находящихся в теме считают, что пройдут ТО по нормам ЕС?

:blush: 8-10%...........


  • 0

ОЛЕГ 098-49-09-623

Упоры скобы замка: OMEGA, VECTRA A, Astra Fhttp://www.opel-club...ov-i-skripa-ba/

 

 


#390
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11865
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 21 Март 2021 - 16:51

Вот это уже ближе к сути нашего обывателя, который тщательно старается выглядеть европейцем, оставаясь совком по определению...

Ну вот скажи, я неправду написал? ))) 

А совок это когда если тебе не очень хорошо, то и другим должно быть хреново.  :ad_new:

 

 

Закон выживания.

Нет такого закона в нашем законодательстве.

 

 

Владельцу старого авто искусственно облегчили требования, чтобы он не вымер,

Бред. Люди еле концы с концами сводят и никакого облегчения по сравнению с тобой, купившим авто с салона, они не имеют. Опустись на землю уже.

 

Но он это понимает, как  то, что все ему должны и решил, жизнь удалась и можно расслабиться. Типичная психология совка. "Дамбас всех кормит" и "пенсам все должны" - из этой же оперы...

:faceoff:  Это даже комментировать не имеет смысла. 

 

 

В европах почему-то не проканало...

Нам до Европы еще очень далеко. Уровень жизни людей чуть чуть другой. 

З.Ы. Как же некоторых жаба давит но ровном месте.  :smile44:


Изменено: Avtomobilist, 21 Март 2021 - 16:52

  • 0

#391
Ugeen_K

Ugeen_K

    Das Reich Ukraine

    • Сообщений 10230
  • Возраст: 51
  • Имя:Євгеній
  • Город:То є Львів
  • Авто:Ford,Chevrolet,Dacia,Citro на решта нема категорії
  •  
  • Регистрация: 02.07.2007

Опубликовано 21 Март 2021 - 17:47

:blush: 8-10%...........

зважаючи на якість пального то ще менше



Вот это уже ближе к сути нашего обывателя, который тщательно старается выглядеть европейцем, оставаясь совком по определению...
+1

Нешановні одноклубники які латентно несуть.... або та вимахуються як москалоподібні гуманоїди.  Візьміть свою пяту точку і очольте колонну ідучих на північний бангладеш (як мінімум)

Слава Україні!!!

pyan_2010.png

Бидло францюватє, та вишивата, можє шурувати в відомий напрямок .


#392
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16103
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 21 Март 2021 - 18:01

А совок это когда если тебе не очень хорошо, то и другим должно быть хреново. :ad_new:
Нет, это зависть. И к логическому и справедливому определению общественных норм и обязанностей  это не имеет отношения.

 

Бред. Люди еле концы с концами сводят и никакого облегчения по сравнению с тобой, купившим авто с салона, они не имеют. Опустись на землю уже.

Ага. Концы с концами еле сводят, но от авто отказаться - никак. И в то же время  предлагают  это сделать мне.

Чудесная логика.


  • 0

#393
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11865
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 21 Март 2021 - 18:34

И в то же время  предлагают  это сделать мне.

Кто? Когда? Что ты выдумываешь.

И к логическому и справедливому определению общественных норм и обязанностей  это не имеет отношения.

Вот то, что ты пишешь, как раз попадает под эту цитату.


  • 0

#394
Шусман

Шусман

    добрейшей души человек

    • Сообщений 19179
  • Возраст: 59
  • Имя:Игорь
  • Город:Киев пригород
  • Авто:Нексия
  •  
  • Регистрация: 19.06.2011

Опубликовано 21 Март 2021 - 19:28

Еще перл " пенсам все должны " . У кого родители живы , голова не налазит на такую мысль .
Я с матерью сегодня разговаривал - рентген пенсам не делают , на приём в больничку не записывают , доплаты льготы поснимали. Кто им чего должен ? Это ж просто рай для антисоветчиков .

Изменено: Шусман, 21 Март 2021 - 19:28

  • 0
Реклама в подписи запрещена

#395
vigors

vigors

    Авторитет

    • Сообщений 15411
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 14.06.2010

Опубликовано 21 Март 2021 - 19:59

Нам до Европы еще очень далеко. Уровень жизни людей чуть чуть другой.

Даю підказку, можеш цитати Медведчука тепер вставляти по питанню асоціації...

Ну і ще можеш нагадати про наш автопром, дороги, пальне, і т.д.

Тільки зобов'язань це не знімає.


  • 0

#396
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16103
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 21 Март 2021 - 20:57

Еще перл " пенсам все должны "

Чтобы не выглядеть глупо, передёргивая чей-то диалог, возможно нужно меньше  телепаться по банам, дабы иметь понятие о деталях дискуссии.  Хотя если тебя это не напрягает, то  почему бы и нет...


Изменено: Andre_71, 21 Март 2021 - 20:57

  • 0

#397
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 51341
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 21 Март 2021 - 20:58

Девочки, не нужно ссориться.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#398
TPAKTOPICT

TPAKTOPICT

    Авторитет

    • Сообщений 6619
  • Имя:Гріша
  • Город:Калуш
  • Авто:VAUXHALL
  •  
  • Регистрация: 18.07.2017

Опубликовано 21 Март 2021 - 22:34

Базовий огляд.

Прогріта машина(якщо не прогріта то погазують) заїзжає в бокс огляду.

1. провіка фокусу фар і всіх. світлових сигналів.

2. вихлоп з закритим і відкритим термостатом. Як писав Автомобіліст норма від техпаспорта не може бути нижча. Бо той же євро 3 чи 4 має вилку. Якщо зрозуміліше то виробник влазив в ту євровилку і кожне авто має свою конкретну норму. Не можуть заборонити користуванням авто з євро 0 якщо димить по паспорту і пройде наступні ступені провірки. 

4. ролики провірки гальмів і ручника

5. на тих же роліках провіряють амортизатори 

6. візуальний огляд, чи всі ремні безпеки працюють правильно, наприклад.

7. підйомник з шарпачкою на предмет провірки люзів в шарових, наконечниках і т.д. Ломіком теж проходяться і колесо виважують для провірки підшипників.

Вот і все. Димить жигуль по техпаспорту, має справну гальмівну і інші елементи по ходовій, щасливої дороги. 


Изменено: TPAKTOPICT, 21 Март 2021 - 22:34

  • 0

#399
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16103
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 21 Март 2021 - 22:39

норма від техпаспорта не може бути нижча. Бо той же євро 3 чи 4 має вилку. Якщо зрозуміліше то виробник влазив в ту євровилку і кожне авто має свою конкретну норму. Не можуть заборонити користуванням авто з євро 0 якщо димить по паспорту

Є якийсь (екологічний) податок і чи залежить він від еко. норм євро-***  ?


Изменено: Andre_71, 21 Март 2021 - 22:46

  • 0

#400
TPAKTOPICT

TPAKTOPICT

    Авторитет

    • Сообщений 6619
  • Имя:Гріша
  • Город:Калуш
  • Авто:VAUXHALL
  •  
  • Регистрация: 18.07.2017

Опубликовано 21 Март 2021 - 22:48

Є якийсь екологічний податок і чи залежить він від норм євро-***  ?

Так. Раніше брали податок від кубатури з потужністю, а з 2008 року тільки з заводського вихлопу. За кію по вихлопу платив 570 євро в рік, а за гольф який недавно купив 140.


  • 0

#401
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16103
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 21 Март 2021 - 23:02

Раніше брали податок від кубатури з потужністю, а з 2008 року тільки з заводського вихлопу. За кію по вихлопу платив 570 євро в рік, а за гольф який недавно купив 140.

Зрозуміло... На халяву не поїздишь на дришпаку...

 

А  нема такого, що дозволяється єксплуатація з заниженой нормою вихлопу за відповідною ставкою податку. Типа їздишь на том, що по факту наміряли, але платишь, якщо є перевищення норм?


  • 0

#402
TPAKTOPICT

TPAKTOPICT

    Авторитет

    • Сообщений 6619
  • Имя:Гріша
  • Город:Калуш
  • Авто:VAUXHALL
  •  
  • Регистрация: 18.07.2017

Опубликовано 21 Март 2021 - 23:55

Типа їздишь на том, що по факту наміряли, але платишь, якщо є перевищення норм?

 Ні. Також рахую це перегибом якщо похибка до 10%. А вот з ходовою все правильно роблять. Шкода що віддав з кією всі рапорти проходження ТО, там є конкретно прописані норми по ходовій. Якщо знайду рапорти від вектри то виставлю тут. 

І да, тут народ всяку хімію в паливо ляє перед ТО для заниження вихлопу. Я співробітнику на вектрі б сапун хитро в атмосферу вивів і він пройшов ТО. А я до ТО їду на максимальних оборотах бо авто фактично тільки в місті використовується. Цирки та й годі. Кіа останній ТО не пройшла по фокусу лівої фари. Ще раз проходив після регулювання, буквально пів оборота регуліровочного болта. При повторному ТО провіряють тільки то по чому не пройшов. Вектра також 1 раз не пройшла по фокусу. Маю щастя на цю фігню. ТО 55 євро, повторне 28, після повторного знову повне 55. 55 це пів дня роботи робітника.


Изменено: TPAKTOPICT, 22 Март 2021 - 00:10

  • 0

#403
Шусман

Шусман

    добрейшей души человек

    • Сообщений 19179
  • Возраст: 59
  • Имя:Игорь
  • Город:Киев пригород
  • Авто:Нексия
  •  
  • Регистрация: 19.06.2011

Опубликовано 22 Март 2021 - 08:24

У нас так принято - если надо вжарить , так то не мы , то задля яевропы и мвф .
Пока для Европы у нас тарифы подняли и зарплаты министрами по миллиону , а то воровать будут ( кто против тот совок естественно ). Но говорят мало для европейской ассоциации, вот еще тех осмотр , тогда примут в Европу а кому не нравится тот совок.
Но у нас уже ж был тех осмотр при совке , лет сорок или пятьдесят , так что теперь обратно в совок ? опять техосмотр?
Че то мне кажется что опять денежек постригут , а с Европой опять кинут .
Не , кто за совок , тем конечно тех осмотр как мед на уши .
  • 0
Реклама в подписи запрещена

#404
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11865
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 22 Март 2021 - 09:41

У нас принято людей нагнуть по-европейски.

Власть тарифы с ними сравнивает, цены на топливо и прочее, налоги. Вот только об уровне жизни почему-то молчок.

Вместо того, что бы облегчить людям жизнь, гайки закручивают, ровняясь на Европу.

Нет бы сначала об уровне жизни населения позаботиться. :smile44:


  • 0

#405
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37594
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 22 Март 2021 - 10:00

об уровне жизни населения позаботиться.

Это проблемы индейцев. 


  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#406
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11865
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 22 Март 2021 - 10:02

Это проблемы индейцев. 

Ну если таких шерифов выбираем, то кто нам доктор. ))


  • 0

#407
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 51341
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 22 Март 2021 - 10:04

Нет бы сначала об уровне жизни населения позаботиться.
А что не так с уровнем? Феодалы не бедствуют, вассалы накормлены.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#408
vigors

vigors

    Авторитет

    • Сообщений 15411
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 14.06.2010

Опубликовано 22 Март 2021 - 10:09

Ну если таких шерифов выбираем, то кто нам доктор.

v_j.gif

 


  • 0

#409
vovan8706

vovan8706

    Капітан Україна

    • Сообщений 22737
  • Возраст: 38
  • Имя:Володимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega 2.2 2001 г.в.
  •  
  • Регистрация: 27.09.2012

Опубликовано 22 Март 2021 - 10:20

Это проблемы индейцев. 

Рівень життя конкретно взятого індивідуума проблема цього індивідуума.

Середній рівень життя громадян країни проблема вождів. 


  • 0

#410
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12862
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 22 Март 2021 - 10:26

Вместо того, что бы облегчить людям жизнь, гайки закручивают, ровняясь на Европу.

Нет бы сначала об уровне жизни населения позаботиться. :smile44:

Ну дак все же в Европу хотели, даже майдан замутили, вот великий и повел, а кому не нравятся европейские цены тот совок :cool1:
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#411
vigors

vigors

    Авторитет

    • Сообщений 15411
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 14.06.2010

Опубликовано 22 Март 2021 - 10:29

Можливо комусь цікаво буде, все зібрано в одному документі (вимоги, директиви, методики і т.д.). Букв багато.

http://ucep.org.ua/w...yad_WEB_UPD.pdf

п.с законопроекту на скільки цікавився не має, чинні тільки постанови КМУ. Тому що там напишуть і приймуть не відомо.


  • 0

#412
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11865
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 22 Март 2021 - 10:55

вассалы накормлены.

Это ты о какой стране? ))

 

 

Ну дак все же в Европу хотели, даже майдан замутили,

Ты думаешь хотели только европейских цен на все и вся? )

А я думал, что жить хотели, как в Европе. Очень многие благополучно и рванули туда.


Изменено: Avtomobilist, 22 Март 2021 - 10:55

  • 0

#413
Olaf

Olaf

    q:-)

    • Сообщений 7226
  • Возраст: 45
  • Имя:Александр
  • Город:Черкаси
  •  
  • Регистрация: 30.07.2006

Опубликовано 22 Март 2021 - 11:23

Не знаю как для вас, а для меня "жить в Европе или по европейски" это не про деньги. В первую очередь это про низкий уровень коррупции, прозрачную работу чиновников и правоохранительной системы, права, свободы, безопасность для граждан. В таких условиях финансовое благополучие наступает само собой с притоком инвестиций, открытием производств, что с свою очередь дает запрос на людей с мозгами.

Пока, кроме относительной свободы и демократии (в сравнении с другими 10-ю бывшими республиками) кардинальных подвижек у нас нет. Липкое болото, где каждый от президента до самого мелкого чиновника думает только об откате и обогащении здесь и сейчас, прекрасно понимая что это вредит стране.


  • 0
 

 


#414
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11865
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 22 Март 2021 - 11:33

Olaf,

+1 


  • 0

#415
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12862
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 22 Март 2021 - 11:36

Ты думаешь хотели только европейских цен на все и вся? )

Халявы все хотели, типа раз, и мы в Европе, вокруг чистота и порядок, чиновники-коррупционеры дружно застрелились или перевоспитались, все ездят на дешевых иномарках и получают европейские з/п и пенсии, но что то пошло не так :sm13_:

 

Очень многие благополучно и рванули туда.

Для этого не нужен майдан.

 

Не знаю как для вас, а для меня "жить в Европе или по европейски" это не про деньги. В первую очередь это про низкий уровень коррупции, прозрачную работу чиновников и правоохранительной системы, права, свободы, безопасность для граждан.

Синку, це фантастика(с) :cool1: Особенно когда для достижения этих целей выбрали президента олигарха, а потом что бы его подвинуть и клоуна :sm12_:
 

 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#416
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11865
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 22 Март 2021 - 11:40

Халявы все хотели,

И где же тут халява:

вокруг чистота и порядок, чиновники-коррупционеры дружно застрелились или перевоспитались, все ездят на дешевых иномарках и получают европейские з/п и пенсии,

)))

 

Для этого не нужен майдан.

Да если б тех студентов не тронули его бы и не было. По крайней мере в том виде в каком он стал.


Изменено: Avtomobilist, 22 Март 2021 - 11:41

  • 0

#417
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12862
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 22 Март 2021 - 11:44

И где же тут халява:

Халява в том, что бы получить все не прилагая усилий :cool1:

 

Да если б тех студентов не тронули его бы и не было. По крайней мере в том виде в каком он стал.

Если бы их никто не проплатил, то их бы там и не было. :sm17_2: Митинги сами не собираются :cool1:
 


Изменено: paa, 22 Март 2021 - 11:45

  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#418
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11865
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 22 Март 2021 - 11:50

Митинги сами не собираются

Хочешь сказать,  что на майдане все были проплаченные? И помогали киевляне им сугубо за бабки? )


  • 0

#419
Olaf

Olaf

    q:-)

    • Сообщений 7226
  • Возраст: 45
  • Имя:Александр
  • Город:Черкаси
  •  
  • Регистрация: 30.07.2006

Опубликовано 22 Март 2021 - 11:50

Для этого не нужен майдан.

Ага, вместо этого надо было усиленно махать плакатами и трясти шариками, но опыт северных соседей показывает, что этот инфантилизм не прокатывает против авторитаризма.


  • 0
 

 


#420
Avtomobilist

Avtomobilist

    Авторитет

    • Сообщений 11865
  • Возраст: 65
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепр
  • Авто:Опель Вектра А, 20NE, хетчбек
  •  
  • Регистрация: 01.01.2010

Опубликовано 22 Март 2021 - 11:51

Халява в том, что бы получить все не прилагая усилий

А майдан - это не усилия?

А честная работа это не усилия?

А честная оплата налогов это не усилия?


Изменено: Avtomobilist, 22 Март 2021 - 11:52

  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых