205 ответов в теме

[MAXIM 57]

Отпишешся, что с расходом будет при всегда открытых заслонках.!!!

[Rek]

воздух сосет из под егр или где то прокладка егр плохо сидит

По логике должен антифриз уходить в таком случае.

[Andre_71]

По логике должен антифриз уходить в таком случае.

И прорыв ОГ наружу...

[Rek]

И прорыв ОГ наружу...

Как сопутствующий фактор.

[ra4yel]

Отпишешся, что с расходом будет при всегда открытых заслонках.!!!

они у меня были всегда открытыми, там по конструкции заслонки хочешь не хочешь открытыми будут, расход у меня 6.0 по трассе при 100 км и 3000 об и 95 бенз

По логике должен антифриз уходить в таком случае.

что странно не уходит и прорыва газов вроде бы нет, хотя на холодную булькает печка, на горячую пропадает

Изменено: ra4yel, 22 Октябрь 2015 - 12:02

[ra4yel]

Поменял прокладки  егрки, все то же самое, тороит на холостых, кушает в 1.5 раза больше и не едет. Послушав фонендоскопом клапан егр услышал что идет с него подсос, по ходу из отверстия в этом клапане. Не подскажите для чего это отверстие и с чего вдруг с него сосать воздух начал или же я ни так понимаю что то

[ra4yel]

Хочу еще добавить что когда снял клапан то он оказался закисшим и шток не двигался вообще. Может из за егр троит и вырос расход? Хотя ЭБУ на ЕГР не ругается

[111point111]

ЕГР закис в открытом или закрытом положении?

Если в закрытом то однозначно увеличится расход, это становится заметно. А троение может быть результатом некачественного смесеобразования из-за поломанного впускного коллектора, плюс не понятно как форсунки распыляют или льют топливо, ну и работа ЕГР.

[ra4yel]

ЕГР закис в открытом или закрытом положении?

Если в закрытом то однозначно увеличится расход, это становится заметно. А троение может быть результатом некачественного смесеобразования из-за поломанного впускного коллектора, плюс не понятно как форсунки распыляют или льют топливо, ну и работа ЕГР.

В закрытом состоянии залип, не могу понять че не нравится. Форуснки нормальные должны быть, после поездки в несколько десятков км двс перестает колбасить на ХХ но расход большой. Дело не в форсунках. 

[111point111]

на счет перестает колбасить - интересно, значит что то меняется.

а по поводу расхода я здесь где то писал, ищи тему с ЕГР, при постоянно закрытом ЕГР нарушается пропорция топливо воздушной смеси, двигатель на режимах работы, где открыт ЕГР, тянет больше воздуха, получается обедненная смесь, если это в пределах корректировки, то ДК1 и расходомер воздуха это сообщают в ЭБУ и автоматом увеличивается время впрыска = расход топлива. ЕГР на этом двигателе Важный элемент смесеобразования на режимах двигателя, где он работает.

[ra4yel]

на счет перестает колбасить - интересно, значит что то меняется.

 

Спасибо за ответ! Да вот тоже все таки думаю что надо клапан новый брать, больше нечему, даже по сути впускной не причем. На верхах лучше прет конечно но не так резко как раньше. Что все таки посоветуете?

[111point111]

Спасибо за ответ! Да вот тоже все таки думаю что надо клапан новый брать, больше нечему, даже по сути впускной не причем. На верхах лучше прет конечно но не так резко как раньше. Что все таки посоветуете?

советы давать - дело не благодарное)

но я бы сделал так:

1. поставил бы рабочий клапан ЕГР.

2. отремонтировал или заменил впускной коллектор на исправный.

3. помыл, почистил систему вентиляции картера и дроссельную заслонку.

4. если колбасить не перестанет, тогда нужна диагностика датчиков(у товарища на Лачетти была похожая ситуация, то колбасит, то нет, то заводится с третьего раза, оказался не совсем исправным датчик коленвала)

[ra4yel]

диганостику делал, по датчикам все же подсос где то у меня. впускной коллектор чистил и все заслонки открытыми оставил. надеюсь нормально собрал (надеюсь что нет подсоса воздуха с коллектора), дроссель чистый, вентиляция картера чистая. свечи новые поставил (после замены свечей что удивительно поехала лучше,хотя старые свечи много не пробежали). Остается только клапан ЕГР. Стоит он конечно огого. Будем думать дальше, попробую заменить на новый.

[111point111]

. Остается только клапан ЕГР.

если прям колбасит, а после пробега не колбасит, то я не думаю, что это ЕГР, расход - да, ЕГР, а вот разколбас - ?

а что с цепью? менялась, нет?

[ra4yel]

если прям колбасит, а после пробега не колбасит, то я не думаю, что это ЕГР, расход - да, ЕГР, а вот разколбас - ?

а что с цепью? менялась, нет?

Цепь менялась 40 тысяч назад полным комплектом, давление бензанасоса тоже в норме. Компрессия по 14 очков в горшке, в одном только 13.5. После пробега загорается чек, удаляешь ошибку и снова колбасит. т.е. пока ошибку не удалил троить не начинает даже после пробега.

Изменено: ra4yel, 27 Октябрь 2015 - 16:42

[111point111]

ошибка загорается бедная смесь?

[ra4yel]

ошибка загорается бедная смесь?

Богатая наоборот. 017011. Только она вылазит больше нет никаких, лямбды живые. Как вариант кат забит может быть, пробег то 310 правда если был бы забит то и газануть бы не мог толком а тут и до 6 кручу

[111point111]

попробуй с егр снять фишку и так поездить, у тебя должна будет гореть 1405, это егр и эбу перейдет на  топливоподачу для такого режима. если богатая смесь не выскочит, тогда менять егр и забыть про ошибки, если выскочит, копать дальше.

[ra4yel]

попробуй с егр снять фишку и так поездить, у тебя должна будет гореть 1405, это егр и эбу перейдет на  топливоподачу для такого режима. если богатая смесь не выскочит, тогда менять егр и забыть про ошибки, если выскочит, копать дальше.

ездить с отлключенным калпаном не пробовал,  но на ХХ после сброса ошибки троение не проходило с отключенной фишкой

[111point111]

думаю причина троения не в егр. а катушку проверяли на пробой? может там есть микротрещины на колпачках?

[ra4yel]

думаю причина троения не в егр. а катушку проверяли на пробой? может там есть микротрещины на колпачках?

по модулю ошибок нет. дмрв подкидывал, и модуль есть на пробу но оочень сомневаюсь в его причастности

[Диметрио]

А можно поподробнее про чистку вентиляции. Как чистилась крышка головки? Какое подтверждение чистоты?

[ra4yel]

А можно поподробнее про чистку вентиляции. Как чистилась крышка головки? Какое подтверждение чистоты?

Спасибо за отклик. Патркбки толстый и тонкий чищены и продуваются легко. На заведенном моторе и щуп вытаскивал и крышку откручивал и на работу двс никак не влияло все это. Может Я ошибаюсь, если да то поправьте меня 

[MAXIM 57]

На всякий случай прочисти отверстие в штуцере коллектора, к которому подходит тонкий шланг вентиляции картера. Там отверстие диаметром в 1 мм.

[ra4yel]

На всякий случай прочисти отверстие в штуцере коллектора, к которому подходит тонкий шланг вентиляции картера. Там отверстие диаметром в 1 мм.

Спасибо Вам за отзыв. Чистил это отверстие

[111point111]

по модулю ошибок нет

если в модуле обрыва нет, то наверно ошибок не будет, т.к. катушка срабатывает как положено ей работать  и причин для ошибки нет, а вот искра может идти по пути наименьшего сопротивления, т.е. не в свечу, а на корпус двигателя, соответственно не воспламеняя смесь = троение.

если есть на подмену, то поставь.

промывка вентиляции картера подразумевает не только промывку трубок, за 300 тыс км не мешало бы промыть и клапанную крышку, именно каналы системы вентиляции, где масло должно отделяться от картерных газов. этот узел не очень хорошо справляется со своей функцией на данном двигателе, создавая проблемы с вентиляцией и впускным коллектором.

[Andre_71]

если в модуле обрыва нет, то наверно ошибок не будет, т.к. катушка срабатывает как положено ей работать и причин для ошибки нет, а вот искра может идти по пути наименьшего сопротивления, т.е. не в свечу, а на корпус двигателя, соответственно не воспламеняя смесь = троение.

Ошибки по цепям модуля и по пропускам воспламенеия разные. Даже если нет неисправности в диагностируемых первичных цепях модуля, то есть неравномерность вращения коленвала, что и будет регистрировать ДПКВ с соответствующей ощибкой 030*

[111point111]

Ошибки по цепям модуля и по пропускам воспламенеия разные. Даже если нет неисправности в диагностируемых первичных цепях модуля, то есть неравномерность вращения коленвала, что и будет регистрировать ДПКВ с соответствующей ощибкой 030*

я не диагност и не знаю всего алгоритма работы системы управления двигателем. просто пытаюсь подсказать ТС на что обратить внимание, т.к. опыт показывает, что не всегда высвечивается то, что не работает должным образом. конечно может и не модуль зажигания. подскажите ТС что еще может вызвать троение двигателя, если в исходных данных следующее:

1. цепь поменяна (влияние сдвига фазы исключаем)

2. диагностика датчиков системы управления двигателем неисправностей не выявила (датчики все в порядке, система управления работает)

3. компрессия в цилиндрах нормальная (клапана в порядке)

4. форсунки работают нормально "?" и давление в топливной рампе допустимое (топливо подается)

5. модуль зажигания рабочий "?", свечи в порядке (искра есть)

что еще может быть причиной троения?

Изменено: 111point111, 28 Октябрь 2015 - 11:27

[Диметрио]

промывка вентиляции картера подразумевает не только промывку трубок, за 300 тыс км не мешало бы промыть и клапанную крышку, именно каналы системы вентиляции, где масло должно отделяться от картерных газов. этот узел не очень хорошо справляется со своей функцией на данном двигателе, создавая проблемы с вентиляцией и впускным коллектором.

Это слово сочетание необходимо заменить на необходимо

[ra4yel]

Это слово сочетание необходимо заменить на необходимо

Спасибо за отзыв ребята! Действиетльно Я давно не промывал клапанную, попробую промою и махну другой модуль зажигания. О результатах отпишусь

[Andre_71]

После пробега загорается чек, удаляешь ошибку и снова колбасит. т.е. пока ошибку не удалил троить не начинает даже после пробега.

У тебя ЭБУ через некоторое время дрыгания переводит двигатель в аварийный режим, чтобы не колбасило и можно было ехать(хоть и с чеком). Т.е. делает поправку на существующий косяк. Когда ты сбрасываешь ошибку, то переводишь двиг в нормальный режим, не устранив при этом косяка.  И ЭБУ начинает всё сначала - пытается ехать как положено, но из-за траблы двиг колбасит.. "У попа была собака..."

Устрани проблему с ЕГРом. Поищи на подмену или реанимируй старый и проверь каналы рециркуляции в коллекторе. Потом можно будет сделать вывод о наличии других причин. Модуль вряд-ли виноват - на Z14XEP  как раз не диагностируются низковольтные цепи МЗ, а пропуски воспламенения должно показывать, коды есть в списке...

Изменено: Andre_71, 28 Октябрь 2015 - 17:33

[ra4yel]

 

Спасибо Вам за ответ! Так уж и быть егр поменяю, хотя на егр и не жалуется ЭБУ но шток закис в закрытом положении.

[Rek]

промывка вентиляции картера подразумевает 

в первую очередь "мытье" именно клапанной крышки.

[Експерт]

"мытье"

это мягко сказано , там "покалдовать" химией нужно , дня три _ пока водичка чистая побежит .
 

Изменено: Kot_01, 29 Октябрь 2015 - 09:05
последняя фраза явно была не по теме....

[Rek]

там "покалдовать" химией нужно , дня три

4-5 часов.