496 ответов в теме

[Andy_Kiev]

Serge,Я родился в Молдове и прожил там, говоря только на русском и не зная молдавского, а тем более украинского, до 1995 года. В период с 1991 до 1995 (в 95-м я выехал в Украину, родители родом с Украины) все школы и другие учебные заведения перешли на государственный (румынский!) язык. Все кого не устраивало - выехали, кто в Штаты, кто в Израиль, кто в Россию, кто  еще куда, в том числе и мои родители со мной...Те кто остался - учили язык и живут там по ныне, хоть и не молдаване вовсе.

Поэтому выход есть всегда, либо чемодан-вокзал, либо...

ПыСы Українську я ніколи не вчив у школі, но вільно нею розмовляю, пишу, читаю, а також вважаю себе українцем. Моя донька пішла в перший клас і тепер інколи допомогає мені правильно розмовляти і писати...

Изменено: Andy_Kiev, 14 Сентябрь 2017 - 23:49

[Serge]

Andy_Kiev, я - не ты. Это понятно ?

[Кнапик]

Смешной топик, учитывая время). 35 лет я думал и разговаривал на русском языке, как и любимая жена. Сейчас мы живём в Виннице, и сознательно отдали ребенка в украиномовну школу.
В повседневной жизни стараюсь разговаривать на украинском, писать мне украинскою сложнее, но это временно.

[FINNN]

Immortal_S, никакого дисонанса, Карл ! В Германии, кстати, я смогу отдать дитё даже в русскую школу, или в арабскую. Вопрос не в этом, вопрос в отсутствии альтернативы. Ненавижу, когда заставляют. И не я один.
А многим пофиг, что сверху дали - то и сосут )

Де в німетчині є школа з російською мовою викладання? Наскільки я знаю відкрили колись тік одну приватну в Берліні вродь.

[Щукарь]

Serge, а чому ти не приліпиш голосувалку?.. А?..

 

Знаю чому... Тому, що результат буде далеко не той, який ти хотів би побачити

[luav]

Хоть 10 человек наберётся ? Или больше ? Чего боимся, почему не говорим на гос.языке ? Лучшей пропаганды не может быть, чем использование языка в массах.

 А если будут заставлять "из-под палки" - получат неприятный результат в виде массового отторжения этого самого языка. Вот просто из принципа люде не будут использовать.

 

Не екстраполюйте мову спілкування на форумі з мовою спілкування в повсякденному житті.Це перше

Писав вище,але повторю:мова мого повсякденного спілкування-українська.На форумі я можу дописувати і російською,бо не бачу в цьому проблеми на відміну від вас

І ви так і не відповіли на моє питання вище:двомовність ви вимагаєте з метою того,щоб не вчити українську?

[Щукарь]

Русский язык вообще изначально происходит из нашей местности, а украинский пришёл с Западной Украины предположительно вместе с Галицко-Волынским княжеством в 11-13 веках.

Так можна і до мови скіфів добратись

Якою мовою спілкувались на Київщині, Полтавщині, Харківщині, Донеччині, та і на Кубані накінець, сто, двісті, триста років тому?.. Так отож...

[Immortal_S]

Зря мы тут пытаемся в чём-то убедить топикстартера, он уже сделал выбор и начинает прилагать все усилия))) Может оно и к лучшему будет, дети спасибо скажут, что хоть так будут знать минимум 2 языка, правда к тому времени владение великорусским может уже перестать быть "+" :-) 

 

З.ы. печально, что до сих пор есть люди которые не понимают разницу между национальной идеей и свободой выбора.

[Юстас]

Куда отдавать ребёнка, если не будет русских школ ?

Віддай в Грузинську,чи Єврейську...

А що ще робити???

никто на форуме не общается на гос.языке ?

Багато спілкується-тобі не потрібно,тому і не помічаєш)

Я знаю украинский и могу и писать, и читать, и общаться. И даже петь. Но не из-под палки.

А ну заспівай! Шоб ми бачили, шо ти не москаль..

Посчитай. На 100% русскоговорящих людей на форуме приходится один ничтожный процент в виде свеже-испечёно-украинизированного Назгула.

Серж-це образливо...І образливо не

 

Хоть 10 человек наберётся ? Или больше ? Чего боимся, почему не говорим на гос.языке ? Лучшей пропаганды не может быть, чем использование языка в массах.

 А если будут заставлять "из-под палки" - получат неприятный результат в виде массового отторжения этого самого языка. Вот просто из принципа люде не будут использовать.

Начни ! Вот прям щас. И дальше - только на украинском. Сможешь ?

А чому б тобі не почати з себе???

По перше це красиво,і здебільшого на вулицях Києва переважна більшість розмовляє мовою.

По друге-починай розмовляти дома мовою.Англійською,Російською,Українською.Кращого подарунка до школи своїй дитині ти навряд чи зробиш.

По теттє-на форумі всі розуміють одне одного.Хто схотів,перейшов на спілкування мовою,хто боїться(як ти) що його вважатимуть лохом-спілкується як йому зручно.

 

У мене відчуття,що ти хочиш відокремитись,але тобі щось заважає...

[Maks2002]

не розумію суть топіка .... В чому проблема для громадянина України вчитись українською (єдиною державною) мовою ?

Серге, поїдь в Польщу і обурюйся чому твою дитиною не вчать українською ....

 

На закид про те що от ми вчились в школі виключно російською а тепере треба перевчовуватись, терміни і т.д. .....  У мене є два аргумента.

1. Хто вам забороняв вчитись українською ?

2. Я в такій самій ситуації був в 1995році коли після російської школи (таааа у Львові були російські школи) пішов в технікум де все Українською, і до того ж я ріс в російськомовній родині (так склалось) і десь в 1995-2000роках ми в побуті також перейшли на українську. так що ве гуд, дитина чудово все вивчить і нарешті буде знати державну мову країни громадянином якої є.  Доречі на підтвердження цього є факти і з сьогодення ... наш одноклубник переїхав жити у львів з Крима після його анексії, і його дитина звісно пішла в перший клас тут, і звісно в українську школу ..... і нічого, все супер дитина вчить українську і розмовляє нею, і проблем нема абсолютно.

 

Головний висновок всієї "нав’язувальної" теми це те що нам не хочеться виходити зі своєї зони комфорту на рік часу і вчити державну мову. І Серге, Київ і Дніпро І Одеса, як і Харків не вся Україна ... виїдь з Києва на 30км в село і ти побачиш що там розмовляють українською, те саме і в херсонській області, і о боже навіть в Луганській (правда рідше) але таки також розмовляють українською в глибинці куда не дійшли модні віяння і примус русифікацій в свій час.

[Юстас]

Вот просто из принципа люде не будут использовать.

 

В Законі про мови чітко вказано,що ти можжеш спілкуватись будь якою мовою.

Якби ти сів,почитав,розібрався.То виявилося б,що тобі надано велику купу прав розвивати/спілкуватись будь яку мову.Навіть в судах,чи державних установах.

Але ж тобі зручно думати,що тебе утискають.

Тому і настрой такий.

Ненене, очень приятно ) Давай ты тоже будешь общаться только на украинском впредь. Надо поддерживать государственный курс )

Я саме так і зробив.Тобі теж раджу)

но знаю намного больше людей, которые не хотят отдавать детей в украинскую школу. И я один из таких.

 

Це плачевний факт...

 

І справа тут вже навіть не в тобі.

Якщо в метриках дитина записана Українцем-особисто ти,позбавляєш її права на всебічний розвиток і освіту...

 

В мене малий виграв  змагання  співав під музику Гімн України після нагородження...

 

Що буде співати твій син,якщо стане Олімпійським чемпіоном-коли його будуть показувати на весь світ???

Единственное огорчает это наличие рядовых людей и учителей в частности, которые считают запрет русского везде и всегда эффективным способом украинизации. Недавно делал монтаж школьного фильма. Там девочка "Золотой голос школы" на собственном выпускном для своего класса и родителей пела песню. На русском. И при предварительном просмотре одна мама вскользь пожаловалась мне, дословно: "-Как же эта песня нам тяжело досталась, учителя запрещали петь на русском." Абзац!!!

 

Наразі малий готує до уроку музику пісню "Порушка".Ми часто співаєм коли рибалим на два голоси.Побачим що буде)

Спойлер

[Nazgul]

В мене малий виграв змагання співав під музику Гімн України після нагородження... Що буде співати твій син,якщо стане Олімпійським чемпіоном-коли його будуть показувати на весь світ???

В мене донька осьо-сьо в перший клас пішла. Гімн вони чи не на першому занятті вивчили. Досить потішно було спостерігати, як вона бігає по хаті й співає його. Під музики легше вчилося.

Особливо доставляє, що з безлічі варіантів виконання на ютубі їй більше за все запав ось цей

[designer]

оттэта баттлъ )))

[Юстас]

Не вопрос, но почему это должно стать моим выбором ?

Якби тобі не хотілось,але це не твій вибір.

У твоєї дитини є вибір і вона має вільний доступ до будь якого навчального закладу в країні.

[FINNN]

ТС ,  я тут подумав, а напевно віддавай ти дитину до Польщі або Німетчини, у неї тоді буде шанс вирости без таких тараканів у голові як у тебе.

[Юстас]

оттэта баттлъ )))

 

Я коли чую,чи читаю таке,що тут обговорюється(освіченими людьми на хвилиночку!!!) стає моторошно...

 

Та і якби це стосувалось самого Сєржа-півбіди.Освічена,сформована людина.В нього власне життя.

А от те,кого це стосується безпосередньо-мені видається Серж обмежує в правах.

 

Це моє бачення.Я можу бути неправий.Тому-Серж не ображайся.

Просто моя думка протилежна від твоєї.

ТС ,  я тут подумав, а напевно віддавай ти дитину до Польщі або Німетчини, у неї тоді буде шанс вирости без таких тараканів у голові як у тебе.

Жостко,але підтримаю.

[Avtomobilist]

но знаю намного больше людей, которые не хотят отдавать детей в украинскую школу. И я один из таких.

Думаешь дети тебе и им спасибо скажут?

Поверь, дети очень легко будут учиться на украинском языке.

В общем обучение на украинском не есть проблема ребенка.

Это, оказывается, твоя проблема, к сожалению.

З.Ы. ИМХО. Государственный язык надо было пропогандировать и продвигать с начала независимости. Сейчас бы уже ни у кого не возникало никаких вопросов.

Изменено: Avtomobilist, 15 Сентябрь 2017 - 09:19

[Nazgul]

Такі ді. Нав'язати свої комплекси дитині - той ще подарунок. В принципі психологі праві, що кожні батьки по своєму калічать дитину.

[-akaDemik-]

баба яга против (с)

но хочется списать на магнитные бури

[Dunkan0]

Весь Киев говорит по-русски. Русский язык вообще изначально происходит из нашей местности, а украинский пришёл с Западной Украины предположительно вместе с Галицко-Волынским княжеством в 11-13 веках.

Почему людям, которые поколениями говорят на русском, навязывают обучение на других языках ?

 

З чого це ти взяв?

В 50х роках, більшість киян розмовляло на українській мові.

Твоє твердженна каже про твою некомпенентність в даному питанні.

 

Щодо закону - повністю підтримую і обома руками ЗА!

[salex]

А школы - это только гос.учереджения? Частные школы есть, и что бы на иностранном обучение было?

[Immortal_S]

А школы - это только гос.учереджения? Частные школы есть, и что бы на иностранном обучение было?

 

 

Тем же Законом фактически развязываются руки для организации частных учебных учреждений... 

[FINNN]

А школы - это только гос.учереджения? Частные школы есть, и что бы на иностранном обучение было?

В приватній хоч на китайській.

 

Я вчився у школі з посил вивченням німецької, так у нас читання та математика у 2му-3му класі викладалися на німецькій мові, і після 2-го класу нас по обміну і німецькі сімї відправляли.

[Dunkan0]

Взагалі ситуація така, що українська мова мабуть єдина мова в світі, яка потребує захисту в своїй же країни.

І як завжди підміна понять на рівному місці - навчання і спілкування, це різні речі.

Ніхто не примушує спілкуватись українською, але навчання повинно буди Державною мовою.

 

Чи в інстути теж робити окремо україномовні, окремо російськомовні, окремо іншомовні?

[Nazgul]

Взаглі в мене таке враження, що ТС в якійсь паралельній реальності існує. То він каже, що на форумі 1% україномовних, потім, що в Києві всі виключно російською спілкуються, далі, що українська в школах викличе якийсь спротив.

Досить небезпечний симптом. Нагадує розіп'ятих хлопчиків та інші фейки в які свято вірять мешканці одного паралельного світу.

 

Про українізацію шкіл. В нас раніше було 2 школи з 11 в місті російських. На даний час шкіл всього 9. Обидві російські потроху перетворились на українські. Як це відбувалося? Ну от набирають клас першоклашок, питають батьків: якою мовою вчити ваших дітей? 28 каже - українською, 2- російською. Маємо український клас. Так потроху обидві російські школи українізувались повністю.

[Юстас]

А школы - это только гос.учереджения? Частные школы есть, и что бы на иностранном обучение было?

Звичайно !

Більш повно там

http://www.school6kr...a-obovyazkovoyu

 

Відповідно до ст.3 Закону України «Про загальну середню освіту», загальна середня освіта є обов'язковою основною складовою безперервної освіти.

Громадянам України, незалежно від раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, мовних або інших ознак, забезпечується доступність і безоплатність здобуття повної загальної середньої освіти у державних і комунальних навчальних закладах.

Громадяни України мають право на здобуття повної загальної середньої освіти у приватних навчальних закладах.

Відповідно до норм Закону України «Про освіту» батьки та особи, які їх замінюють, зобов'язані:

- постійно дбати про фізичне здоров'я, психічний стан дітей, створювати належні умови для розвитку їх природних здібностей;

- поважати гідність дитини, виховувати працелюбність, почуття доброти, милосердя, шанобливе ставлення до державної і рідної мови, сім'ї, старших за віком, до народних традицій та звичаїв;

- виховувати повагу до національних, історичних, культурних цінностей українського та інших народів, дбайливе ставлення до історико-культурного надбання та навколишнього природного середовища, любов до своєї країни;

- сприяти здобуттю дітьми освіти у навчальних закладах або забезпечувати повноцінну домашню освіту відповідно до вимог щодо

її змісту, рівня та обсягу;

- виховувати повагу до законів, прав, основних свобод людини.

Держава надає батькам і особам, які їх замінюють, допомогу у виконанні ними своїх обов'язків, захищає права сім'ї.

Батьки або особи, які їх замінюють, мають право:

- вибирати навчальний заклад для неповнолітніх дітей;

- обирати і бути обраними до органів громадського самоврядування навчальних закладів;

- звертатися до державних органів управління освітою з питань навчання, виховання дітей;

- захищати у відповідних державних органах і суді законні інтереси своїх дітей.

Изменено: Юстас, 15 Сентябрь 2017 - 10:31

[salex]

Тем же Законом фактически развязываются руки для организации частных учебных учреждений... 

Так вообще не вижу проблемы топика. Логично, что то, что государственное - то на гос. языке. А что сложнее/дороже/доп. услуга (обучение на иностранном) - то велкам в платное.  Какого еще с бюджета оплачивать обучение на иностранном языке, а не слишком ли, а?

 

Взагалі ситуація така, що українська мова мабуть єдина мова в світі, яка потребує захисту в своїй же країни.

І як завжди підміна понять на рівному місці - навчання і спілкування, це різні речі.

Ніхто не примушує спілкуватись українською, але навчання повинно буди Державною мовою.

 

Чи в інстути теж робити окремо україномовні, окремо російськомовні, окремо іншомовні?

Я за один гос. язык - укр., конечно, но имхо ничего не нужно защищать, а просто нечего распыляться на кучу языков для таких ситуаций, как бюджетные организации, документооборот и т.д., а то за гос. счет дали волю еще  и другим языкам на ровном месте...

Изменено: salex, 15 Сентябрь 2017 - 10:34

[Immortal_S]

Так вообще не вижу проблемы топика. Логично, что то, что государственное - то на гос. языке. А что сложнее/дороже/доп. услуга (обучение на иностранном) - то велкам в платное.  

 

 

99% не видят)))) но этажеущемлениеправкусскоговорящих! 

[Юстас]

набирають клас першоклашок, питають батьків: якою мовою вчити ваших дітей? 28 каже - українською, 2- російською. Маємо український клас. Так потроху обидві російські школи українізувались повністю.

 

З одного боку це класно,з іншого-відсутня альтернатива.

Зараз в малого в 5 класі обов'язково друга Англійська,та на вибір Німецька/Польська...

 

Потрібно щоб був альтернативний варіант.

Зібрались батьки(на чолі с Сержем) і бажають,щоб їхні діти додатково вивчали Російську/Грузинську
Єстонську.

Будь-ласка.

Формується клас-обов'язкова Англійська,на вибір Іспанська/Азербайджанська.І не буде ніяких питань(я так думаю)

 

Саму законодавчу про мови знаю,але яка реалізація доступності нацменшин до навчання рідної мови-мені невідома.(не цікавився)

 

 

Ще Льоша ака Директор переживав(здається у 2012р),як його донька буде вивчати Російську мову в школі.І щось вони там організовували,чи клас,чи щось таке з навчанням другою Російською.Його б спитати,але він давненько не був на форумі.

Изменено: Юстас, 15 Сентябрь 2017 - 10:48

[Люля]

Серг, даже теоретически, отдав ребзя в русскую школу, ты в значительной мере усложнишь ему жизнь. ВУЗы - укр, делопроизводство - укр, даже кино - укр. 

 

В большинстве случаев нежелание родителей обучать детей на мове продиктовано переживаниями, связанными с пребыванием в русскоговорящей среде. И все.

Для детей, поверь, нет разницы на каком языке учиться. Старший закончил школу 3 года назад, младший во 2 классе. Обучение выбрали на мове, дома разговариваем, а не розмовляємо, да и Днепр в принципе русскоязычный. Да, з доданками і від'ємниками довелося попрацювати, нам, як батькам, що вчилися на слагаемых и вычитаемых .

Зараз в малого в 5 класі обов'язково друга Англійська,

с первого у нас.

[Юстас]

с первого у нас.

Я мабуть неправильно висловився.У нас теж з першого.То я вів перелік кількості мов що вивчаються.

[Люля]

Я мабуть неправильно висловився.У нас теж з першого.То я вів перелік кількості мов що вивчаються.

понятно. мы до сего момента еще не добрались)

[Dunkan0]

 

 

Я за один гос. язык - укр., конечно, но имхо ничего не нужно защищать, а просто нечего распыляться на кучу языков для таких ситуаций, как бюджетные организации, документооборот и т.д., а то за гос. счет дали волю еще  и другим языкам на ровном месте...

 

Якби то )) нажаль, такий захист потрібен.

[Стан]

Прочитати все не осилив. Тема перетворилася у, вибачте, "срач".
Сам спілкуюся і пишу українською мовою. На російську переходжу, коли бачу, що співрозмовнику важко. Роблю це не для всіх, а виключно з поваги. На форумах пишу і так і так.
Можете закидать мене камінням, але на мою думку не вчасно почали піднімати питання мови. Вірніше, потрібно було робити це більш плавно. ТС в якійсь мірі розумію. Можна було б залишити якусь кількість російськомовних шкіл у якості як для діаспори. Таких як ТС у нас в країні багато і він, доречі не самий "підірваний" у цьому плані. У нас ще уйма не вирішених більш важливих справ і ненастільки стабільно в країні, щоб піднімати знову на ноги "ображених" російськомовних громадян.
ЗИ.:Serge, якщо ти переймаєшся, саме за дитя, то, повір, для нього це не буде проблемою. Діти як губки все сприймають, аби були здорові да вчились добре. А якщо тебе заділо саме правовибору, то це вже таракани в голові, з якими потрібно домовлятися.
ЗИИ: сам недавно потрапив у ситуацію. Виховатилька в садочку попросила слідкувати за сином, бо іноді використовує російські слова. А їм за це може прилетіти під час перевірки.
Сказав їй:"Він ще й на анлійській іноді говорить. То й що? Будуть притензії кажіть, що тато "москаль"".

[-akaDemik-]

Serge, якщо ти переймаєшся, саме за дитя

вважаю що він переймається за те, що не зможе знайти спільну мову з дитиною