Хороводоводовед
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 11:26
столкновение всё равно было бы, если бы стартовал на зелёный, но с более близкого расстояния
А если бы с того же места? А если бы с дальнего? А почему моделирование направлено на повтор ситуации, а не на её избежание?
Конкретно в данной ситуации задержка старта с фактического места нахождения тура предотвратила бы столкновение? Да или нет?
Авторитет
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 11:36
А если бы с того же места? А если бы с дальнего? А почему моделирование направлено на повтор ситуациита затем, что бы было наглядно и очевидно, кто является реальной причиной, а не надуманной
Зы если есть несколько моделей, в которых табурег в той точке мог оказаться в это время ничего не нарушая, а столкновение всё равно бы произошло, то очевидно, шо единственный номинант на оскара - мадам Зайцева
У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...
Хороводоводовед
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 12:13
Так по вопросу, "да" или "нет"?
если есть несколько моделей, в которых табурег в той точке мог оказаться в это время ничего не нарушая, а столкновение всё равно бы произошло, то очевидно, шо единственный номинант на оскара - мадам Зайцева
Т.е. тенденция найти одного крайнего...
Авторитет
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 12:15
Ну вот, "радуйтесь": водитель Touareg - подозреваемый
Лично мое мнение - вторая сторона: чисто психологически отбеляют, "вот мол, она, конечно, не ангел, нарушила, но вообще совсем даже не сильно виноватая"
А на площади митинг идет... Как положено нынче в стране, распалившийся братской любовью народ аплодирует братской войне (с. Несчастный случай)
... Ангелам не место на земле... Их присылают сюда по ошибке... А потом спохватываются...
Хороводоводовед
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 12:28
если есть несколько моделей, в которых табурег в той точке мог оказаться в это время ничего не нарушая, а столкновение всё равно бы произошло, то очевидно...Но почему-то он оказался там, нарушив и именно при этом случилась трагедия... А также есть несколько моделей, в которых соблюдение туарегом правил исключает столкновение...Об чём это моделирование?
Авторитет
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 12:36
В тебе нема нічого на табурет,окрім того як роблю я???...Те що ти святіше Папи Римського-вірю!
Покайся...Навіщо тобі невинно засуджений табурет?
У мене і на тебе нічого, крім твоїх слів, немає.
Рішення про винність/невинність у нас виносить найгуманніший суд у світі на підставі наданих доказів, а ми тут на форумі можемо лише висловити свої думки і робити висновки. Для мене щоб зробити висновок про винність Туарега достатньо було побачити на відео, як він стартонув через перехрестя на жовте, а винність Зайцевої доводить те ж саме відео, де вона несеться на жовте і червоне. Так що "невинно засуджений табурет" потрібний не мені, а тобі.
Щодо мене - я починаю рух виключно на зелений сигнал світлофора, впевнившись, що поперек ніхто не несеться.
Якщо вам через дорогу перейшла чорна кішка, то це лише означає, що вона кудись іде. От і не робіть нервів ні собі, ні тваринці.
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 13:07
Юстас, ти згоден, що якби туарег стартував на дві секунди пізніше(на зелений), як того вимагают правила, то зіткнення в цьому конкретному випадку не відбулось б
Старт табурета і подія це два не пов'язаних між собою факти.
Якщо ти хочеш змінити час,то я збільшу швидкість табурета-і зіткнення не минуче...
Табурет у цьому сюжеті-статист,головна роль у лохуса.
Навіть у тисячу разів винуватого табурета-є обставина,що унеможливлює вплинути на події...Він не міг бачити і не бачив лохус.Не було в нього шансів змінити в момент події обставини-швидкість чи напрямок руху...В нього є одне конкретне право-вільне перехрестя при зеленому(не прижовтому!!!!)світлофорі
І він таки їхав на зелений світлофор.
Лоховодка летить...,від неї відстає і зупиняється червона машина,що приймає участь в перегонах...
Лоховодка приймає рішення давити на газ,хоча об'єктивно бачила невпинне прискорення і рух табурета.Саме в цей момент доля події-незалежно від ролі,винуватості будь кого і чого була в руках лоховодки.
Саме лоховодка була єдиним з водіїв,хто міг вплинути на розвиток подій...
Подію уникати в любому випадку повинна була саме лоховодка.І вона розуміла,що табурет її не бачить не буде гальмувати чи змінювати траекторію руху.
Лоховодка била свідомо,зряче-злочинно надіючись,на відвернення загрози для себе.
А зробила подію...
Будь які спроби навісити вину на табурета злочин.Злочин в першу чергу проти себе.
А почему моделирование направлено на повтор ситуации, а не на её избежание?
Тому,що той хто повинен був унеможливити ситуаці-нажав на газ,а не на гальма-перед!!!!червоним світлофором.
Долболохус неможливо уникнути.Він непрогнозовано вилетів на перехрестя.
ми тут на форумі можемо лише висловити свої думки і робити висновки. Для мене щоб зробити висновок про винність Туарега достатньо було побачити на відео, як він стартонув через перехрестя на жовте, а винність Зайцевої доводить те ж саме відео, де вона несеться на жовте і червоне. Так що "невинно засуджений табурет" потрібний не мені, а тобі.
Думати,а тим паче робити висновки треба виходячи з дій всіх учасників події...
Те як стартонув табурет-звичайна заздрість власнику...
Винність зайцевої не на відео,а в небажанні відвернути подію.
Изменено: Юстас, 08 Ноябрь 2017 - 14:32
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
Хороводоводовед
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 13:29
Старт табурета і подія це два не пов'язаних між собою факти.Ти можешь ответить на конкретный вопрос?
якби туарег стартував на дві секунди пізніше(на зелений), як того вимагают правила, то зіткнення в цьому конкретному випадку не відбулось б. Да или нет?
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 13:40
вот мол, она, конечно, не ангел, нарушила, но вообще совсем даже не сильно виноватая"
Камери з реальними штрафами,та постановою авто на штрафплощадку,з наступним подажем авто за умисний проїзд на червоний/залізничного переїзду,пішохідного переходу і т.д.
Тільки таким чином.
Але в цій бандитській країні,де можна зробити "не сильно винуватим" камери не запрацюють...
6жмурів-це порох.Баби ще понароджують.
Ти можешь ответить на конкретный вопрос?
Можу.Зіткнення було неминучим.Щоб ти не змінював.
Да или нет?
Коли ти усвідомиш,що лоховодка не збиралася зупинятись?Вона виїхала з кабачного трохи поганятись по місту з швидкістю 120км/год прийнявши трохи дурі і проїхати на червоне.
Подія відбулась би в любому випадку.Не з табуретом,так з паршивцем,не на цьому перехресті,так на іншому...
Ну лягло б не 6,а 20 жмурів...Тобі яка різниця?Табурет жеж винуватий...
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
Авторитет
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 13:43
Значит завтра можна не беднвм отморазкам ездить обколотыми и на красный свет.
ура
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 13:46
Значит завтра можна не беднвм отморазкам ездить обколотыми и на красный свет.
Їм і сьогодні можна...Поки не дозволять огнєстрєл народу носить...
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
Авторитет
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 14:34
Тому,що той хто повинен був унеможливити ситуаці-нажав на газ,а не на гальма-перед!!!!червоним світлофором.
табурет також нажав на газ, коли мав тримати ногу на гальмах
скільки він там проїхав метрів поки жовте горіло?
Подія відбулась би в любому випадку.Не з табуретом,так з паршивцем,не на цьому перехресті,так на іншому...
це була б інша подія
Табурет жеж винуватий...
не перекручуй
Те як стартонув табурет-звичайна заздрість власнику...
не говори за всіх
Винність зайцевої не на відео,а в небажанні відвернути подію.
в один з моментів у неї таке бажання проскочило
200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 14:41
Vadym,
табурет також нажав на газ, коли мав тримати ногу на гальмах скільки він там проїхав метрів поки жовте горіло?
Дуже гарно,що ти не забув,що в цей час навіть муха не постраждала.
Взагалі!
І нічого табурет не вдарив,нікому не наніс травм,не вбив.
Випиши йому штраф за порушення і йди далі.
Стосовно події,я все розписав-табурет не міг її відвернути...Лохусоводка-могла відвернути подію і повинна була це зробити!!!Але не зробила.
Які претензії до табурета?
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
Хороводоводовед
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 14:47
Можу.Зіткнення було неминучим.Щоб ти не змінював.
Подія відбулась би в любому випадку.Не з табуретом,так з паршивцем,не на цьому перехресті,так на іншому... Ну лягло б не 6,а 20 жмурів...Тобі яка різниця?Табурет жеж винуватий...
Та ему достаточно было попридержать своё нетерпение на 2 секунды в полном соответствии с правилами и все, что могло случиться(или не случится) не касалось бы его от слова вообще...
Випиши йому штраф за порушення і йди далі.
А в чём смысл штрафа. по твоему?
Изменено: Andre_71, 08 Ноябрь 2017 - 14:47
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 14:55
в один з моментів у неї таке бажання проскочило
Це взагалі її виправдовує.
В авіації є такий термін-швидкість прийняття рішення...
Це коли командир екіпажу літака приймає на певній швидкості рішення-піднімати літак в небо,чи гальмувати і встигнути зупинити літак до кінця злетної смуги...І якщо не має впевненості,то нажимають на гальма,а не їдуть в забор за злетною смугою.
зайцева зробила свій вибір,прийняла рішення їхати,а не гальмувати.А апогееєм рішення було те,що шансів відвернути подію в цей момент у табурета не було.
Так нормально?
Та ему достаточно было попридержать своё нетерпение на 2 секунды в полном соответствии с правилами и все, что могло случиться(или не случится) не касалось бы его от слова вообще...
Взагалі пішоходи теж могли не йти по цій стороні вулиці-всі б живі залишились...А так...На них теж є частина вини.
Табурет був в такому ж праві знаходитись на перехресті,як і пішоходи на тротуарі.
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 15:37
Пешеходы ничего не нарушали, стоя на переходе.
Совершенно в душу справедливо!Те що вони туди прибігли на червоне,ми ж опустили?Правда?
табурет,що котився на зелене світло по перехрестю теж нічого не порушував.
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 15:46
Он катился по перекрёстку на жёлтый, как ещё это объяснить?
Дик просто пояснити...Що в той момент,на який ти натякаєш-взагалі ніяких подій не відбулося.
А от в момент коли табурету загорілось зелене світло-лоховодка прийняла рішення натискати на газ...
Все...Що тут ще пояснювати?
Andre_71,
До речі ти хто по гороскопу? 
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 15:55
scenium,
Вангую що або водолій,або діва...
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
Авторитет
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 16:00
Изменено: GORAN, 08 Ноябрь 2017 - 16:32
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 16:05
Прикрутите голосованную и перестаньте копья ломать.
голосовалка тут не доречна,тому що не може бути дві істини...До вироку суду ніхто не може бути визнаним винним...будем чекати...
Чому копья?Мені цікавий погляд опонентів на подію...
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
Хороводоводовед
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 16:09
Юстас,робимо ставки
А на что забиваетесь?
Моё отношение к произошедшему: малолетка-обдолбышь должна посидеть 15 лет и крепко подумать над тем, что она жива, а 6 человек на том свете по её вине! ИМХОА великовозрастный дядька может дальше ездить на жёлтый?
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 16:13
может дальше ездить на жёлтый?
подія сталася коли зелений горів 2 сек.!)
А тепер пора[CENSORED] скільки часу,було у лоховодки?2сек червоного +...сек жовтого?
Ти знову за рибу гроші?)
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
Авторитет
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 16:15
Andre_71,До речі ти хто по гороскопу?
А на что забиваетесь?
не признаецца...
объявить датой рождения (как минимум на уок-е) 14.01 и считать козерогом... 
Авторитет
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 16:20
"Нельзя угодить всем" ZOG
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 16:27
Моё отношение к произошедшему: малолетка-обдолбышь должна посидеть 15 летНа основании какой статьи УК?
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 16:34
Вина Лохуса 200% но и табурет нарушал
От я спробую ще раз пояснити свою точку зору.Те що табурет порушив на 2мм...нема питань.Це ніяким чином не вплинуло на подію...
Мене більше турбує те,що панянка реально бачила табурет,але не зробила нічого розумнішого,ніж вдавити педаль газу в пол і трохи крутнути кермом щоб проскочити перед табуретом на червоне світло...
Що стало причиною?Попередня гонка?Неправильний розрахунок прискорення табурета?(більше схиляюсь,до цієї версії)
Повторю ще раз...Навіть якби табурет,мчав через все перехрестя на весь червоний-лохусоводці треба тиснути на гальма,а не на газ!Щоб запобігти події.Ось в чому основна проблема.А не в тому,що вона виїхала на червоне,а він рушив на жовтий.
Ну не було-не було у табурета ніяким чином попередити подію...На всьому перехресті горів дуже зелений під час події і там мав бути тільки табурет,та ті хто рухався в попутному та зустрічному напрямках..А швидкість лохуса нереальна як для центра міста,так і для відвернення події.
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
Авторитет
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 16:39
А великовозрастный дядька может дальше ездить на жёлтый?
Мне до спины по какой статье она сядетНа основании какой статьи УК?
Андрію, тут з пустого в порожнє переливають вже третій тиждень. Та я й не проти, на то і форум мабуть. Але не зрозуміло відношення більшості до даного ДТП. Бо ми тут бачимо все як в нашій країні: «рішення прийнято активною меншістю».Чому копья?Мені цікавий погляд опонентів на подію...
кризис менеджер
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 16:52
Андрію, тут з пустого в порожнє переливають вже третій тиждень.
Е нє пане Андрію-не так)
Не з пустого в порожнЄ...
Це теоритичні заняття з ПДР.В кожного,хто прийняв участь в дискусії відкладеться в пам'яті,що де і як.
Не хотілося б щоб в житті знадобилося,Але за кермом готовим потрібно бути і до табуретів і до лохусів,а тим паче будучі пішоходом....
Виходячи в себе в під'їзді з ліфту до квартири,спочатку не двері відкриваю,а оглядаю сходову клітину,на наявність "прибульців"...Щоб рєжичок в спину не засунули.А якщо вже й будуть сунути,то хоча б зряче відбиватись...
поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14
Ремонт,Консультації,
Допомога в пошуку запчастин.
Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.
Авторитет
Опубликовано 08 Ноябрь 2017 - 17:01
малолетка-обдолбышь должна посидеть 15 лет
то ты ей 115 решил навесить 
(хотя, наверное, во времена соц.реализма и такое возможно было)
а тут, видимо, по 286 и максимума (10) не натянут...
пока сизо (год-за два), пока туда-сюда...
посидит себе, оздоровиться, заматереет за пару лет, выйдет красапета -
агинь просто, не то шо щас (до случившегося), смотреть не на шо...
Изменено: lame, 08 Ноябрь 2017 - 17:04
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
