2168 ответов в теме

[bazl]

А обычные граждане могут выразить мысль и пофиг, что она к реальности имеет такое же отношение как утверждение о плоской Земле.

Деякі твердження юристів мають таке ж саме відношення до реальності, але не будемо судити строго. Така вже селяві)

синку це фантастика(с)

чому це? 

[Andre_71]

Зайцева нарушала умышленно, а Дронов нет

Он не хотел проезжать стоп-линию и трогаться на жёлтый?

Вот если бы так оно и было Дронова на следующий день после ДТП отпустили бы на все 4 стороны

Может не на все 4, вопрос о возможности предотвращения  рассматривался бы, но точно не так категорично...

[paa]

Деякі твердження юристів мають таке ж саме відношення до реальності, але не будемо судити строго. Така вже селяві)

 

 

чому це? 

ну спробуй, теоретично це можливо, але теорія і практика не завжди співпадають

[Evgen36]

Приколол коммент нарколога, о том что опиаты были обнаружены у Зайцевой, но это не означает, что она их принимала

[bazl]

ну спробуй, теоретично це можливо, але теорія і практика не завжди співпадають

ніколи не попадав на зелений, котрий загорівся при під"їзді до перехрестя? 

[paa]

 

Он не хотел проезжать стоп-линию и трогаться на жёлтый?

 

ну раз поехал, значит хотел, но не видел в этом таких трагических последствий, хоть это к делу не пришьешь

[Andre_71]

ну раз поехал, значит хотел, но не видел в этом таких трагических последствий, хоть это к делу не пришьешь

Многие почему-то ошибочно путают безобидность профилактического  наказания за нарушение с серьёзностью возможных последствий в результате такого нарушения...

[bazl]

Многие почему-то ошибочно путают безобидность профилактического  наказания за нарушение с серьёзностью возможных последствий в результате такого нарушения...

Та да, зазвичай би навіть штраф не виписали, а так десятку впаяли.

[paa]

ніколи не попадав на зелений, котрий загорівся при під"їзді до перехрестя? 

попадал,ключевое слово "загорівся при під"їзді" а не при проезде стоп линии,  надо быть полным утырком, чтобы валить к перекрестку не сбрасывая скорости в надежде что когда пересечешь стоп-линию на скорости 50км\ч загорится зеленый

[bazl]

надо быть полным утырком, чтобы валить к перекрестку не сбрасывая скорости в надежде что когда пересечешь стоп-линию на скорости 50км\ч загорится зеленый

не обов"язково бути утирком, на багатьох світлофорах є секундомір.

зрозуміло, що так робити небезпечно, але формально не є порушенням.

[paa]

Многие почему-то ошибочно путают безобидность профилактического  наказания за нарушение с серьёзностью возможных последствий в результате такого нарушения...

я же не говорю что он не виноват, если нарушение привело к дтп. то пофиг большое оно или маленькое, об этом говорил еще тогда когда все кричали что Дронов не виноват, но чисто по человечески его жаль

[Andre_71]

попадал,ключевое слово "загорівся при під"їзді" а не при проезде стоп линии, надо быть полным утырком, чтобы валить к перекрестку не сбрасывая скорости в надежде что когда пересечешь стоп-линию на скорости 50км\ч загорится зеленый

Та  даже при заезде на зелёный на скорости в здравом уме понятно, что там ещё остаточные явления с других направлений могут присутствовать в первые секунды зелёного...

[paa]

не обов"язково бути утирком, на багатьох світлофорах є секундомір.

зрозуміло, що так робити небезпечно, але формально не є порушенням.

ага и калькулятор в голове для точных расчетов

Та  даже при заезде на зелёный на скорости в здравом уме понятно, что там ещё остаточные явления с других направлений могут присутствовать в первые секунды зелёного...

что собственно и произошло

[bazl]

ага и калькулятор в голове для точных расчетов

ну зазвичай голові і без калькулятора властиво думати і прораховувати)

смисл сперечатися?

не можливо із секундоміром проїхати на зелений, котрий тільки що загорівся? можливо.

ну може не всім дано, але можливо.

чи є таке безпечним? звичайно ні.

[paa]

 

чи є таке безпечним? звичайно ні.

ну так о чем мы говорим, это все равно что тулить на красный как Зайцева, поэтому пример неуместный

[bazl]

ну так о чем мы говорим, это все равно что тулить на красный как Зайцева, поэтому пример неуместный

Говоримо, що на перехресті перед Лексусом можна було опинитися формально не порушуючи правил.

[Olaf]

bazl, У меня такое ощущение что ты разговариваешь с глухими.

Про то, что Дронову был зеленый уже на момент пересечения формальной линии пересекаемой улицы говорили в теме в первые дни. и про то, что он мог оказаться в месте ДТП в то же самое время просто подъехав к загоранию зеленого на скорости или резко стартонув на зеленый, тоже говорили.

Фих его знает как это нашими законами дышлами трактуется, но по моему на нем вины не более 20%. Посему 2-3 года наказания более чем достаточно. 

За десятку у нас по пьяни несколько человек режут, а не формально на желтый стартуют.

[Andre_71]

Дронову был зеленый уже на момент пересечения формальной линии пересекаемой улицы

Вот только в правилах  такие нормы почему-то отсутствуют...

и про то, что он мог оказаться в месте ДТП в то же самое время просто подъехав к загоранию зеленого на скорости или резко стартонув на зеленый, тоже говорили.

Так и 10-ки не было бы...

 

За десятку у нас по пьяни несколько человек режут, а не формально на желтый стартуют

Так он и "зарезал"(вместе с Зайцевой) несколько человек...

а за жёлтый ему бы административку дали...

[Olaf]

Andre_71, Зарезала Зайцева, а в момент столкновения, он был в точке, в которой ему не запрещено было находиться в тот момент времени. За ним два косяка: формальный старт на желтый и не убежденность в безопасном совершении маневра.

В такой жопе как он сейчас, каждый из нас может оказаться хоть завтра. Все люди по чуть-чуть нарушают, но это чуть-чуть без внешнего фактора практически никогда не приводит с каким либо последствиям. Тут же все звезды сошлись и гнилая судебная система как апофеоз.

[Дядя k0tЪ]

мдяяяя. имхо, с Дронова пятерку снять и "передать" Зайцевой, вот ей десятки мало.

[Alex Эвакуатор]

Вот если бы так оно и было Дронова на следующий день после ДТП отпустили бы на все 4 стороны

ой не факт...

 

100% гарантую... если б так (как зайцева) летел бы "простой смертный" нихто б ваащ ничого б до того дронова не предъявлял бы.. 

ЗЫ. эвакатор - опыт ДТП!!!.. на счастье большей частью чужих...  

Деякі твердження юристів мають таке ж саме відношення до реальност

 

[Дядя k0tЪ]

летел бы "простой смертный" нихто б ваащ ничого б до того дронова не предъявлял бы..

+100500

[TPAKTOPICT]

А якщо перетнути стоп-лінію на швидкості 50, коли загорівся зелений, і опинитися в тому ж самому місці в цей же час?

А якщо із за фур,автобусів і інакших факторів обмеження обзору ти не побачив що швидка чи пожежна валить з включеною сигналізацією і продіджі на повний звук не дало тобі їх почути?Ну і придурка не побачиш.А пункт правил?

У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а також пішоходам, які закінчують перехід.

Тому такий заїзд на швидкості в момент включення світлофора є просто небезпечним як для себе,так і для інших.

Тому за кордоном пішли інакшим шляхом.Зелене світло дійсне тільки після того як водій впевнився в безпечності проїзду перехрестя.Я в любому випадку підторможую на зелене якщо не бачу повної картини перехрестя на велику віддаль по сторонах.

[Andre_71]

Тому за кордоном пішли інакшим шляхом.Зелене світло дійсне тільки після того як водій впевнився в безпечності проїзду перехрестя.

А у нас только одни права : могу быть в этом месте и всё тут...

Ну моги, если можешь... со всеми вытекающими...

ЗЫ. меряются  на дороге, кто больше может, а непричастные  гибнут...

[Zachariasz]

Вот если бы так оно и было Дронова на следующий день после ДТП отпустили бы на все 4 стороны

Могу тебя заверить, что задавая вопрос Василий не сильно ориентировался в ПДД. Откуда и возникают недопонимания.

[paa]

Говоримо, що на перехресті перед Лексусом можна було опинитися формально не порушуючи правил.

если бы, да кабы... а так имеем факт нарушения

[Zachariasz]

Приколол коммент нарколога, о том что опиаты были обнаружены у Зайцевой, но это не означает, что она их принимала

Всё правильно. Необходимо смотреть состав опиатов. Читай одно из 30 решений судов по данному делу и там найдёшь ответ - в одной из ухвал всё написано.

[Evgen36]

Были опиаты или не были - не столь важно ужэ, как и превышение скорости, так ведь?

Хотя определить с какой скоростью двигался Лекс может ученик 5го класса, зная время и расстояние. 

Я не юрист, конечно, но чисто мре мнение: у Зайцевой как мин 3 нарушения повлекшие гибель людей (наркота, превышение скорости, проезд на красный)

У Дронова - один, пересечение на желтый стоп линии, которой еще НЕ БЫЛО нанесено в тот момент.

[Zachariasz]

Были опиаты или не были - не столь важно ужэ, как и превышение скорости, так ведь?

В данном контексте, учитывая максимальный срок по приговору, уже всё равно.

 

Хотя определить с какой скоростью двигался Лекс может ученик 5го класса, зная время и расстояние. 

Пусть определяет. Совокупность фактов, повлёкших ДТП, состоит не только в превышении скорости.

 

Я не юрист, конечно, но чисто мре мнение: у Зайцевой как мин 3 нарушения повлекшие гибель людей (наркота, превышение скорости, проезд на красный)

Если что-то невозможно доказать или подтвердить, то это домысел. Точка.

 

У Дронова - один, пересечение на желтый стоп линии, которой еще НЕ БЫЛО нанесено в тот момент.

Открываем ПДД и читаем требования к оснановке т/с на перекрёстке. В том числе читаем предложение, где указано как надо останавливаться при отсутствии стоп-линии. По факту - пофиг, была она там нарисована или нет. Есть факт нарушения, которое, с учётом других фактов (стоял с нарушением, тронулся на жёлтый, не убедился в отсутствии препятствий и т.д.), повлекло за собой ДТП с пострадавшими.

[Evgen36]

Какое из 3х нарушений Зайцевой невозможно доказать??

[Zachariasz]

Какое из 3х нарушений Зайцевой невозможно доказать??

наркотики

[fire1]

Он не хотел проезжать стоп-линию и трогаться на жёлтый?
Может не на все 4, вопрос о возможности предотвращения рассматривался бы, но точно не так категорично...

какой штраф за остановку за стоп линией и троганье на желтый ?

Как по мне 10 дронову и солидарная компенсация 8 милионов это черезчур думаю апеляция или на крайняк касация расставит все по местам , думаю защита зайцевой зарание готовит почву для удо или послабление режима зайцевой после отбывания 2/3

мдяяяя. имхо, с Дронова пятерку снять и "передать" Зайцевой, вот ей десятки мало.

думаю условка + лишение права управления года на 3 самое оно и то в качестве показательного прицедента что бы другие 10 раз подумали как в слепую перекрестки проезжать даже не зеленый, а зайцевой да 15 общего режима как с куста ... выплата ущерба в полном объеме без права на удо и выхода по амнистии

Изменено: fire1, 27 Февраль 2019 - 16:58

[Zachariasz]

какой штраф за остановку за стоп линией и троганье на желтый ?

Никакого. Но при условии, что ты при этом не въехал в машину и не погибло 6 человек, не считая пострадавших.

[fire1]

Никакого. Но при условии, что ты при этом не въехал в машину и не погибло 6 человек, не считая пострадавших.

так тогда и проезд на зеленый без этих нарушений можно пристегнуть к сроку , или даже если тебя на зеленый сбила машина а ты в свою очередь толкнул рядом идущего пешехода который в последствии скончался от удара головой об бордюр тоже можно расценить как неумышленнре убийство и впаять срок .

[Alex Эвакуатор]

думаю апеляция или на крайняк касация расставит все по местам

я думаю, оно даст послабления токо зайцевой... 

 

думаю того дронова так прочно с самого начала "пристёгивали" к этому делу именно для того шоп потом иметь на кого спихивать основную вину и ответственность...

потом - это когда уже все забудут, страсти утихнут и втихаря перетянут "одеяло"...   

Изменено: Alex Эвакуатор, 27 Февраль 2019 - 17:28