697 ответов в теме

[GORAN]

Как это будет коррелировать с вашим утверждением про 95% ?

От в тебе пунктик на рахунок відсотків...
Вже не перший раз спостерігаю як ти чіпляєшся до якоїсь цифри і на цьому будуєш «нищення» опонента )))
Але як це стосується до теми обговорення?

Не везде. Однажды работал менеджером по продаже/аренде торговых площадей в торговом центре. Если говорить об ИТ, не везде нужны были спец.знания. РП (руководитель проектов) - это планирование ресурсов, срока и результата. Такие позиции есть не только в ИТ. И там основное не ИТ, а работа с заказчиком.

А что в МХП не устроило?
Или там был проект с четким сроком и расчетом по окончании?

ЗЫ: сори, батарейка 1% - много не пишите) до завтра :)

[Bank]

А это правда, что там по итогам года 20% персонала говорят адьйос?

Чистая правда. 20 - это даже занизили. Там процентов 25 текучка (так называемая, "красная зона", Прожогина отрабатывает свою фамилию, есть даже где-то в инете репортаж про это ноу-хау) + было 20% сокращения персонала по решению Косюка. Это без учёта сезонников в регионах

[bazl]

Запропонуйте інакші методи визначення "зубожілості" населення

Давай катнемся по дворах нехай в районі Південного, де я зараз живу, і порахуємо кількість людей, котрі ковиряються в смітниках. Потім в магазин зайдемо, де бабуся почне останні копійки рахувати, на секонд зайдемо, там ще той хардкор, можна також в приймальну лікарні заглянути...

Але таки краще на парковку перед якимось злачним закладом, ось де вся суть сучасної України.

[Bank]

А что в МХП не устроило?

Все устроило. Но под волну сокращения прихвостни Косюка слили. Украинский агро бизнес на примере 2-х компаний из топ-5 Форбс - это гендиректор и приближенные к нему друзья. Там все решается по-семейному. И пофиг на опыт и все остальное. В одной из компаний даже была формулировка "нам не комфортно работать с этим человеком"

[anton833]

Парни которые с обратного списка.. научите как зарабатывать 3-5 тыс $   

[vasikk]

Парни которые с обратного списка.. научите как зарабатывать 3-5 тыс $

Выше написали - поверь в себя и сделай это )

[anton833]

Выше написали - поверь в себя и сделай это )

Фанарь.... не более.. тренинги 2001 года об этом тоже говорили..

 

Тут или мозг или родственники подкинут тёплое место. 

[vasikk]

Фанарь.... не более.. тренинги 2001 года об этом тоже говорили..

 

Тут или мозг или родственники подкинут тёплое место. 

Вот видишь - ты сам ответил верно на свой вопрос )

Чудес не бывает - такая ЗП в большинстве стран Европы за счастье, а в Украине - это джек-пот.

[Кнапик]

Фанарь.... не более.. тренинги 2001 года об этом тоже говорили..  

то ты в себя не веришь)

\

[Manager]

Может это тебе такие люди попадаются? )

 

в зеркало бы некоторым глянуть иногда)
 

[vasikk]

От в тебе пунктик на рахунок відсотків...
Вже не перший раз спостерігаю як ти чіпляєшся до якоїсь цифри і на цьому будуєш «нищення» опонента )))
Але як це стосується до теми обговорення?

Та норм - в кожного свої переконання і методи їх донесення.

Не всі можуть бачити панорамну картинку життя.

Все устроило. Но под волну сокращения прихвостни Косюка слили. Украинский агро бизнес на примере 2-х компаний из топ-5 Форбс - это гендиректор и приближенные к нему друзья. Там все решается по-семейному. И пофиг на опыт и все остальное. В одной из компаний даже была формулировка "нам не комфортно работать с этим человеком"

Открою секрет - это не только в агро-секторе так.

В компаниях, где акционеры "наши" - такое сплошь и рядом - там политики больше чем работы )

Тем более смешно слышать о "продать себя задорого" - на дорогих позициях часто свои люди, чужих редко пускают, хотя не спорю - бывают исключения и даже я бывал в их числе ) 

[Bank]

Тем более смешно слышать о "продать себя задорого" - на дорогих позициях часто свои люди, чужих редко пускают, хотя не спорю - бывают исключения и даже я бывал в их числе )

Проходил. Спорю. Опыт покупают за дорого. Используют ли купленный опыт - отдельный вопрос

[Manager]

Выше написали - поверь в себя и сделай это )

есть даже проще метод: отметь и себя в графе от 4 до 5куе)) 

 

здесь все - джентльмены и верят на слово!  

 

ЗЫ давайте учитывать, что тролли тоже есть. хоть цифры (судя по небольшому количеству голосов внизу) и выглядят довольно правдиво. 

[Дядя k0tЪ]

Перестаньте зп с большой буквы писать. У меня комплексы и пунктики активируются)))

[luav]

От в тебе пунктик на рахунок відсотків...
Вже не перший раз спостерігаю як ти чіпляєшся до якоїсь цифри і на цьому будуєш «нищення» опонента )))
Але як це стосується до теми обговорення?

А что в МХП не устроило?
Или там был проект с четким сроком и расчетом по окончании?

ЗЫ: сори, батарейка 1% - много не пишите) до завтра :)

 

Просто не варто перебільшувати,а багато народу цим зловживає.Погодьтесь,що написав би юзер "переважна більшість" або "значна кількість"  і був би так само правий,і питань до нього було б менше..А до теми обговореня це має якраз пряме відношеня.Ніхто не заперечує зубожіння населення.Але,вочевидь,далеко не так все погано

 

Давай катнемся по дворах нехай в районі Південного, де я зараз живу, і порахуємо кількість людей, котрі ковиряються в смітниках. Потім в магазин зайдемо, де бабуся почне останні копійки рахувати, на секонд зайдемо, там ще той хардкор, можна також в приймальну лікарні заглянути...

Але таки краще на парковку перед якимось злачним закладом, ось де вся суть сучасної України.

 

Те,що пишете ви, є в будь-якій країні.Навіть в найрозвиненіших.І люди в смітниках риються,і малозабезпечені верстви населення є

Багато народу зараз бідує.Ніхто цього не заперечує.Але,погодьтесь,що бідує далеко не 95%

Якщо вас не влаштовує парковка біля супермаркету,то спробуйте ввечері в центрі Львова в кнайпі знайти вільне місце

Люди,які бідують,вочевидь,не будуть там сидіти

 

Считайте это просто моим мнением и просто игнорируйте нищебродов. Это очень удобно.

 

Никто не отрицает,что многим украинцам сейчас плохо

Но лично мне все эти стоны напоминают стоны знакомого,у которого две новых машины и дом 300 квадратов,что цена на газ и бензин подорожала

Уже кучу раз замечал,что украинцам достаточно часто свойственно прибедняться

Так что 95%-это явное преувеличение

[bazl]

Якщо вас не влаштовує парковка біля супермаркету,то спробуйте ввечері в центрі Львова в кнайпі знайти вільне місце Люди,які бідують,вочевидь,не будуть там сидіти

Ну це ще кращий показник добробуту народу, ніж навіть парковка біля маркету. Шукати ввечері у центрі міста-мільйонника, мекки українського туризму, вільні місця в кнайпах 

 

Краще глянь результати голосувалки в темі про бідність. І то автофорум, як не як.

[luav]

Ну це ще кращий показник добробуту народу, ніж навіть парковка біля маркету. Шукати ввечері у центрі міста-мільйонника, мекки українського туризму, вільні місця в кнайпах 

 

Краще глянь результати голосувалки в темі про бідність. І то автофорум, як не як.

 

 

Ну то зайдіть в Челентано на Кульчицької(тим паче вам до нього недалеко) і подивіться на кількість народу там.Там теж будуть сидіти туристи?

Спробуйте на вихідних знайти місце на парковці біля того ж аквапарку

Коротше,не все так погано у мешканців Львова

[bazl]

А може все таки зайдіть в голосувалку?

[Dunkan0]

Бажаючих багато - толку з них мало коли доходить до справи. Можемо дати і 25, і навіть більше - аби людина була адекватна.

Є людина - давай CV в приват

 

Я написав їй. Якщо їй це буде цікаво, передам тобі її СіВі.

 

нет пункта все зарабатывают, а я трачу 

PS дивиденды считаются ? 

 

Так, я де що не так написал (копіпаста з прошлорічної теми), але я рахував весь свій дохід

 

Ну, для кого-то 10-ка за счастье...
А для кого-то 25 - ни о чем...

 

Чим більше заробляєш, тим більші потреби. Це аксіома.

 

Про 95% вы явно перегибаете.Посмотрите на парковку возле любого супермаркета на выходных

Эти машины куплены и заправляются-обслуживаются с зарплаты в 10 тысяч гривен?

 

Згоден

 

Сорян, довкину ещё. Знакомый, РП, релоцировался в Минск на 2,2-3к в прошлом году. В конце этого месяца релоцируется на 4+ в МСК (аренда квартиры и периодические поездки МСК-Киев-МСК за счёт работодателя. Это на период ИС.

Каждый готов пожертвовать переездом и временем?

Вот и моя жена говорит: "Люди жалуются на бедность, а перед ятаганом и эпицентром парковки забиты в любой день".
По праздник там вообще жесть! Наверное, люди туда едут на экскурсию )

 

Знаю, про що ти кажешь. Це дежу важко, особливо, якщо є родина з малечою.

Тому і платят багато і додаткові плюшки, типу безкоштовних перельотів пропонують.

 

Во всем согласен. Не просто найти и не просто удержаться. С чем-то даже приходится мириться... Но поиск работы, это как проституция. За сколько со старта продался, за столько и обслуживаешь. Затрахали - уходишь

 

Згоден 

"Хто ви є ми вже вияснили, тепер ми просто торгуємося" 

 

Давай катнемся по дворах нехай в районі Південного, де я зараз живу, і порахуємо кількість людей, котрі ковиряються в смітниках. Потім в магазин зайдемо, де бабуся почне останні копійки рахувати, на секонд зайдемо, там ще той хардкор, можна також в приймальну лікарні заглянути...

Але таки краще на парковку перед якимось злачним закладом, ось де вся суть сучасної України.

 

Секонд не показник...у мене половина м'ягко кажучи не бідних друзів, тариться на секонді )))

[luav]

А може все таки зайдіть в голосувалку?

 

Тобто зайти в "порожнє" Челентано біля себе ви не хочете?

[bazl]

Тобто зайти в "порожнє" Челентано біля себе ви не хочете?

зайду, а ви в голосувалку, добре?)

[Manager]

работает человек в АТБ пусть за 6000грн (что Захарий считает типа высокой зарплатой)

минус налоги 19.5% - на руки меньше 5000грн

аренда комнаты (не квартиры, а лишь комнаты) в спальном районе - 3000грн с коммуналкой (из реальных примеров)

остается меньше 2000грн на жизнь.

 

и таких людей дофига. кто-то скажет, что они постоянно по кабакам шастают??

[bazl]

зайди в піцерію біля себе і не видумуй)

[luav]

зайду, а ви в голосувалку, добре?)

 

ОК.Тільки кількість людей в піцерії буде красномовнішою за подібні  голосування на форумі

Бо робити глибокі висновки на підставі голосування 34 людей на форумі в інеті-це сильно

[vasikk]

 

Якщо вас не влаштовує парковка біля супермаркету,то спробуйте ввечері в центрі Львова в кнайпі знайти вільне місце

Люди,які бідують,вочевидь,не будуть там сидіти

Був на Різдво у Львові - заходив до парочки кнайп: 90% відвідувачів - туристи, яким просто потрібно потратити пару забюджетованих на поїздку сотень гривень (серед яких і я був з сім'єю) або студенти, які смокчуть один бокал пива весь вечір.

[luav]

работает человек в АТБ пусть за 6000грн (что Захарий считает типа высокой зарплатой)

минус налоги 19.5% - на руки меньше 5000грн

аренда комнаты (не квартиры, а лишь комнаты) в спальном районе - 3000грн с коммуналкой (из реальных примеров)

остается меньше 2000грн на жизнь.

 

и таких людей дофига. кто-то скажет, что они постоянно по кабакам шастают??

 

Рома!С другой стороны достаточно посмотреть на количество машин на дорогах Львова-Одессы

Я не говорю уже про их покупку.Но ведь их нужно как минимум заправлять

Человек с зарплатой в 6 тыс грн сможет себе это позволить?

[vasikk]

 

Но лично мне все эти стоны напоминают стоны знакомого,у которого две новых машины и дом 300 квадратов,что цена на газ и бензин подорожала

Уже кучу раз замечал,что украинцам достаточно часто свойственно прибедняться

Так что 95%-это явное преувеличение

Вы берете единичные случаи и пытаетесь натянуть их на всю страну, не понимая масштабов ситуации. Не вижу смысла продолжать дискуссию - пусть в вашем мире большинство украинцев стоят в очередях на кассах эпицентров и не вылазит из кнайп.

[Manager]

ОК.Тільки кількість людей в піцерії буде красномовнішою за подібні  голосування на форумі

Бо робити глибокі висновки на підставі голосування 34 людей на форумі в інеті-це сильно

а о чем говорит количество людей? что семья может позволить себе потратить 200-300грн 1-2 раза в месяц на поход в пиццерию?

это ведь вообще не показатель.

[Olaf]

Соглашусь, что десятка на работающего человека в среднем это пока фантастика пусть не для 95%, но для: подавляющего числа людей из сел и районов, и сильно больше половины в областных центрах.

[Manager]

Рома!С другой стороны достаточно посмотреть на количество машин на дорогах Львова-Одессы

Я не говорю уже про их покупку.Но ведь их нужно как минимум заправлять

Человек с зарплатой в 6 тыс грн сможет себе это позволить?

та тоже говорит лишь о том, что есть места скопления машин, а не о ситуации в стране в целом. понятно, что не у людей с 6тыс грн обычно. хотя какие-то колеса из прежних времен может и могли остаться.

[Толик13]

 количество машин на дорогах Львова-Одессы

 

 

я своєму сину так пояснював філософію життя

- ти бачиш скільки машин стоїть в корку на мосту Метро, в кожній від одного до п"яти осіб, а в цей час по мосту їде кілька вагонів битком набитих людьми, і так кожних півтори хвилини.  

І в кожному потязі людей як в кілометрі корку в три ряди.  Але ми бачимо тільки красиві, налаковані авто. 

так і в кафе, ми бачимо три десятка громадян, які жують піцу, і не помічаємо сотні які проходять мимо піцерії.

[bazl]

ОК.Тільки кількість людей в піцерії буде красномовнішою за подібні голосування на форумі
Бо робити глибокі висновки на підставі голосування 34 людей на форумі в інеті-це сильно

більше запитань немає)
будемо робити висновки по парковках і кнайпах.

[morino]

Бывший шеф ушел недавно в одно из подразделений дтек - жирно,

Интересно в какое? И сколько там жир  продержиться. У энергетиков целые бригады увольняются и на Польшу. В структурных единицах, типа РЭСа, вакансий валом от водителей/монтёров до мастеров и юристов, ибо за зп в 3000-4500 дурных уже нет работать. А у руководства да жир....Премии по 130000.

[TPAKTOPICT]

я своєму сину так пояснював філософію життя

- ти бачиш скільки машин стоїть в корку на мосту Метро, в кожній від одного до п"яти осіб, а в цей час по мосту їде кілька вагонів битком набитих людьми, і так кожних півтори хвилини.  

І в кожному потязі людей як в кілометрі корку в три ряди.  Але ми бачимо тільки красиві, налаковані авто. 

так і в кафе, ми бачимо три десятка громадян, які жують піцу, і не помічаємо сотні які проходять мимо піцерії.

[vasikk]

я своєму сину так пояснював філософію життя

- ти бачиш скільки машин стоїть в корку на мосту Метро, в кожній від одного до п"яти осіб, а в цей час по мосту їде кілька вагонів битком набитих людьми, і так кожних півтори хвилини.  

І в кожному потязі людей як в кілометрі корку в три ряди.  Але ми бачимо тільки красиві, налаковані авто. 

так і в кафе, ми бачимо три десятка громадян, які жують піцу, і не помічаємо сотні які проходять мимо піцерії.

Так і є.

Рідко яка людина може побачити айберг повнстю - зручніше дивитися на верхівку з гарним прапорцем і не думати, про те, що знаходиться нижче ватерлінії.

Интересно в какое? И сколько там жир  продержиться. У энергетиков целые бригады увольняются и на Польшу. В структурных единицах, типа РЭСа, вакансий валом от водителей/монтёров до мастеров и юристов, ибо за зп в 3000-4500 дурных уже нет работать. А у руководства да жир....Премии по 130000.

Он где-то в ЦО..

Такие разбросы между топами и рабочим персоналом не только в ДТЕКЕ - так почти везде, а то что люди уезжают - так правильно делают. Пока критическая масса не пошлет наших хитро-сделанных олигархов с их копеечными зарплатами в сад - ситуация кардинально не измениться.