230 ответов в теме

[Andre_71]

тільки я навіть не знаю де ДМРВ)))

В воздушном патрубке между возд. фильтром и дросселем...

Хотя ты ж утверждаешь, что если два-три раза подкачать насосом перед заводкой, то всё ок, заводится с первого раза. В этом случае датчики не при чём...

Изменено: Andre_71, 01 Сентябрь 2018 - 21:01

[Іван Козак]

В воздушном патрубке между возд. фильтром и дросселем...

Хотя ты ж утверждаешь, что если два-три раза подкачать насосом перед заводкой, то всё ок, заводится с первого раза. В этом случае датчики не при чём...

так було ,це правда, але останій раз це не допомогло подкачати
Щойно вийшов заради цікавості завів авто(простояло десь 8-9 годин) завелось з пів оберту, завтра гляну що буде зранку

В воздушном патрубке между возд. фильтром и дросселем...

 

 

ну я в гуглі глянув як він виглядає ДМРВ, але в мене такого немає, іде просто патрубок і з патрубка є підключення(але щоб окремо стояло щоб можно було витягнути то немає) завтра гляну як буде заводитись

[Andre_71]

як він виглядає ДМРВ, але в мене такого немає, іде просто патрубок і з патрубка є підключення(але щоб окремо стояло щоб можно було витягнути то немає)

Посмотрел ТИС, нет у тебя ДМРВ, стоит датчик абсолютного давления. Это такая хрень, что  либо мёртвый, либо живой. Я б на него грешил в последнюю очередь.

А в патрубке просто датчик температуры всасываемого воздуха...

[Іван Козак]

Ось такий результат на ранок(
Якщо відео не завантажиться то скину коли буду вдома
https://youtu.be/fHRKwh_6MRk

Изменено: Іван Козак, 02 Сентябрь 2018 - 05:42

[bazl]

Підключи манометр до паливної рампи і зніми такий самий відос, що він буде показувати під час першого заведення, коли заглохне і т.д.

[Юстас]

Я ще читав(не впевненний що це стосується мого питання), але читав що такі проблеми бувають при поломці росходника повітря і поломці датчика колінвали чи распредвала(не запам'ятав) чи таке в принципі може бути?

Це впринципі можливо,але в такому випадку-насос взагалі не буде качати і не буде іскри.

[TPAKTOPICT]

Іване,ти тратиш час і гроші.З такою проблемою треба їздити поки не встане колом.

[LEXA SHUMI]

Дроссельная заслонка чистая?

[Іван Козак]

Підключи манометр до паливної рампи і зніми такий самий відос, що він буде показувати під час першого заведення, коли заглохне і т.д.

Ок, зроблю зранку так як ви сказали, подивемось

Дроссельная заслонка чистая?

Я чистив сам, не знімаючи(одразу подумав на неї) завтра зроблю фотку стан заслонки

Це впринципі можливо,але в такому випадку-насос взагалі не буде качати і не буде іскри.

Ага, тобто якщо в мене заводиться то значить це поки відкидаємо, дякую. Думаю що на цьому тижні спробую ще поміняти насос, все одно старий, хоч грошей тут не дарма витрачу

Іване,ти тратиш час і гроші.З такою проблемою треба їздити поки не встане колом.

Можливо друже, можливо, але я така людина що одразу намагаюсь вирішити питання(це наче змагання) коротше ось такий я

[LEXA SHUMI]

Дроссель нужно мыть тщательно со снятием

[Іван Козак]

Дроссель нужно мыть тщательно со снятием

Завтра фотку зроблю, як воно виглядає, якщо буде незадовільно, тоді перероблю

[Bagrov]

Так, что там с бензином?)

[Іван Козак]

Так, что там с бензином?)

тобто з бензином?

[Юстас]

спробую ще поміняти насос, все одно старий, хоч грошей тут не дарма витрачу

Ти коли старий знімеш...Бережно загорни його у вишиваний рушник і за ікони поклади...

Наразі такої якості деталей  не виготовляють.

[LEXA SHUMI]

Ти коли старий знімеш...Бережно загорни його у вишиваний рушник і за ікони поклади...

Наразі такої якості деталей  не виготовляють.

 

соглашусь

[Bagrov]

тобто з бензином?

в начале темы я предлагал залить свежий бензин с другой заправки

[Іван Козак]

в начале темы я предлагал залить свежий бензин с другой заправки

А , пробував, нажаль цей ідеальний варіант не проканав))

Ти коли старий знімеш...Бережно загорни його у вишиваний рушник і за ікони поклади...
Наразі такої якості деталей не виготовляють.

))))/можу тобі продати потім, як раритет)))

[TPAKTOPICT]

Іван Козак,Тобі про бензонасос люди добре кажуть.Ну раз руки чешуться то глянеш що в баку робиться.Коли витягнеш насос то візьми хорошого ліхтарика і глянь що на дні баку робиться,воду і всякий мусор побачиш. Тонким шлангом все з дна можна відсосати.

[Юстас]

))))/можу тобі продати потім, як раритет)))

Дивись в чому справа...

Наразі в твоєму баку річ яка справно забезпечує нормальний тиск і працездатність паливної системи...

Навіть якщо ти заміниш насос на якийсь китайський аналог,то свій старий розумно було б покласти в зіп.

В дорозі всяке буває.Здохне твій новий китайський друг,старий палнасос буде як знаходка...

Важить не багато,місця не займає.

[TPAKTOPICT]

Важить не багато,місця не займає.

Смердить довгий час.Хіба в вакуумний пакет запхати.

[Іван Козак]

Дивись в чому справа...

Наразі в твоєму баку річ яка справно забезпечує нормальний тиск і працездатність паливної системи...

Навіть якщо ти заміниш насос на якийсь китайський аналог,то свій старий розумно було б покласти в зіп.

В дорозі всяке буває.Здохне твій новий китайський друг,старий палнасос буде як знаходка...

Важить не багато,місця не займає.

ДОбре, тоді в чому ж тоді проблема? в Клапані? , бо РПТ то я змінив вже

[Юстас]

бо РПТ то я змінив вже

Я якось пропустив дану подію.І чим ця справа завершилась?

[Іван Козак]

Я якось пропустив дану подію.І чим ця справа завершилась?

Значить зняв я відео манометру першого пуску двигуна після заміни РПТ. Отже перше: пальне в рампі ж, видно через прозору трубку. 2 тиск стає 0 але при вкл запалювання одразу стає 3,8- 4 атм , призаводі не падає, але глохне, отже не РПТ не клапан і не насос...
Скидаю відео і фото дрос.заслінки
https://youtu.be/7PVqEbeBna8

Фото заслінки, відео вище

Прикрепленные файлы:

•  IMG_20180904_055115.jpg   119,2К   10 раз скачано

[Юстас]

Отже перше: пальне в рампі ж, видно через прозору трубку. 2 тиск стає 0 але при вкл запалювання одразу стає 3,8- 4 атм , призаводі не падає, але глохне, отже не РПТ не клапан і не насос...

ГБО в цей час повністю закрито/перекрито/від'єднано?

[Іван Козак]

ГБО в цей час повністю закрито/перекрито/від'єднано?

Перевіряв ще до щаміни рпт , перекривав, відкидав шланг подачі і декілька днів їздив тільки на бензині, щоб навіть краплі не залишилось і нічого не мінялось

[Andre_71]

По совокупности  всего проделанного делаю следующие выводы.

Двигатель не имеет датчика положения распред вала. При этом на нём реализован фазированный впрыск. Т.е фаза работы цилиндра каким-то образом определяется.  Реализовано это с помощью  хитросделанного модуля зажигания, с дополнительной начинкой внутри(тот самый  блок с радиатором). Именно она представляет собой  датчик определения положения цилиндра. Не будем  сейчас вдаваться в подробности методики(ёмкостная ли, по характеру ли искры или ещё как-то). МЗ даёт информацию в ЭБУ о  фазе каждого цилиндра вместо ДПРВ. Пуск двигателя происходит в  синхронном режиме, т.е. фазированный пуск не работает, всё происходит на основании данных ДПКВ. После начала работы  ЭБУ получает данные с модуля\ДПРВ и начинает работу  в фазированном режиме. Это заложено в ПО заводом. 

У ТС-а после запуска в синхронном режиме сигнал с модуля не приходит и подхвата в фазовом режиме не происходит. Двигатель глохнет. При повторном запуске ЭБУ игнорит дохлый канал  датчика МЗ и работает в синхронном режиме со всеми вытекающими последствиями(чуть больше расход, чуть меньше приёмистость ну и пр. незначительные недостатки синхронного впрыска). Подобный алгоритм поведения ЭБУ заложен и в ПО моторов серии XER - там при неправильном сигнале ДПРВ можно до посинения безуспешно крутить  двигатель в первой попытке, в то время как вторая - успешная с пол-тычка.

Посему посоветую ТСу проверить(в порядке стоимости процедуры) проводку\фишку модуля  в первую очередь(силовые цепи могут работать нормально, а слаботочные,  от датчика, элементарно закиснуть), во вторую - подмена модуля зажигания и только в последнюю очередь грешить на ЭБУ. Хотя в принципе причина может быть и там.

[Rek]

Вот зачем портить такую увлекательную тему?))

[LEXA SHUMI]

[Іван Козак]

По совокупности всего проделанного делаю следующие выводы.
Двигатель не имеет датчика положения распред вала. При этом на нём реализован фазированный впрыск. Т.е фаза работы цилиндра каким-то образом определяется. Реализовано это с помощью хитросделанного модуля зажигания, с дополнительной начинкой внутри(тот самый блок с радиатором). Именно она представляет собой датчик определения положения цилиндра. Не будем сейчас вдаваться в подробности методики(ёмкостная ли, по характеру ли искры или ещё как-то). МЗ даёт информацию в ЭБУ о фазе каждого цилиндра вместо ДПРВ. Пуск двигателя происходит в синхронном режиме, т.е. фазированный пуск не работает, всё происходит на основании данных ДПКВ. После начала работы ЭБУ получает данные с модуля\ДПРВ и начинает работу в фазированном режиме. Это заложено в ПО заводом.
У ТС-а после запуска в синхронном режиме сигнал с модуля не приходит и подхвата в фазовом режиме не происходит. Двигатель глохнет. При повторном запуске ЭБУ игнорит дохлый канал датчика МЗ и работает в синхронном режиме со всеми вытекающими последствиями(чуть больше расход, чуть меньше приёмистость ну и пр. незначительные недостатки синхронного впрыска). Подобный алгоритм поведения ЭБУ заложен и в ПО моторов серии XER - там при неправильном сигнале ДПРВ можно до посинения безуспешно крутить двигатель в первой попытке, в то время как вторая - успешная с пол-тычка.
Посему посоветую ТСу проверить(в порядке стоимости процедуры) проводку\фишку модуля в первую очередь(силовые цепи могут работать нормально, а слаботочные, от датчика, элементарно закиснуть), во вторую - подмена модуля зажигания и только в последнюю очередь грешить на ЭБУ. Хотя в принципе причина может быть и там.

Спробую з'їздити на сервіс, але на ЭБУ може бути підозра оскільки я в інщій гілці писав проблему що на циферблаті ЭБУ не можу виставити рік, години зберігаються хвилини і дата не зберігаються що може означати глюк, не знаю чи це може бути пов'язанно

А ще один н'юанс, з першого разу можна зробити так, щоб не заглозла, треба після пуску газувати, тільки починпє глохнути газуєш і так десь рази три( починає глохнути ,натискаєш газ, потім ще раз і.т.д)і тоді не глохне при першому запуску

Изменено: Іван Козак, 04 Сентябрь 2018 - 09:46

[Іван Козак]

Питання було вирішенно заміною модуля запалювання. Всім дякую

[Юстас]

Питання було вирішенно заміною модуля запалювання.

цікавий хепі енд)

[Іван Козак]

цікавий хепі енд)

ну в принципі цікавіше було б як би це закінчилось на купленному РПТ))) 

[Юстас]

ну в принципі цікавіше було б як би це закінчилось на купленному РПТ))) 

це було б банально) 

[FankySoul]

Питання було вирішенно заміною модуля запалювання. Всім дякую

День добрый! У меня схожая проблема с авто, перепробовал множество вариантов...Модуль зажигания тоже проверял визуально, вроде бы как в норме! Ваш модуль был неисправен, визуально видно было на нем мех.повреждения? Т.к. пересмотрев множество видео в Ютубе по этой тебе, то там на модуле, под резинками канавочки образовывались, их заделывали и поведение авто срузу же менялось в лучшую сторону!

[Andre_71]

FankySoul,  данное решение сабжевой  проблемы применимо к двигателю z22se.

Что за двигатель? Если z16xep/xer, то модуль зажигания тут не при чём, копай в направлении датчика распредвала.