11365 ответов в теме

[alexei80]

После вакцинации от COVID в EMA было сообщено о 1,5 миллионах побочных эффектов - 50 процентов «серьезных»

На сегодняшний день в Европейское агентство по лекарственным средствам (EMA) было сообщено о более чем 1,5 миллионах индивидуальных побочных эффектов после вакцинации от короны.

В «базе данных для регистрации предполагаемых побочных эффектов лекарств» также заметно, что более 50 процентов всех сообщений классифицируются как «серьезные». Это также включает почти 15 500 сообщений со смертельным исходом.

1 509 266 индивидуальных отчетов о вакцинации от короны были получены Европейским агентством по лекарственным средствам (EMA) в течение последних шести месяцев. Во многих случаях отчет включает только один побочный эффект; другие сообщают о десятке или более симптомов.

В целом, в «базе данных для регистрации предполагаемых побочных эффектов лекарств» перечислены отчеты от 581 317 человек после вакцинации от короны. В их числе 15 472 сообщения со смертельным исходом.

В то время как исследования производителей в первую очередь говорили о «хорошей переносимости» и «побочных эффектах от легкой до умеренной» экспериментальных вакцин, данные EMA рисуют иную картину. Соответственно, половина сообщений и симптомов описываются как «серьезные» или «тяжелые».

В руководстве пользователя EMA по веб-отчетам говорится: «Степень серьезности предоставляет информацию о предполагаемом побочном эффекте. Его можно классифицировать как "серьезное", если оно соответствует медицинскому событию, которое привело к летальному исходу, опасно для жизни, требует госпитализации,

приводит к другому важному с медицинской точки зрения заболеванию или приводит к продлению существующего пребывания в больнице, которое является слишком долгим или значительная инвалидность или инвалидность или врожденная аномалия / врожденный дефект ».

Кроме того, «серьезные» побочные эффекты могут относиться к «другим важным медицинским событиям, которые могут не представлять непосредственной угрозы для жизни или приводить к смерти или госпитализации, но которые могут представлять опасность для пациента или требовать вмешательства (лечения), предотвращающего любое из вышеуказанные эффекты ».

https://www.epochtim...t-a3541702.html

[KILOTOS]

Приведи цитату, что вызвало такую реакцию. (Бред). Я понятно излагаю ?

Там ложь в каждом слове, начиная с первого предложения:

"Китайская биологическая лаборатория в Ухане является частью Glaxosmithkline - это ложь,

,которая (случайно) принадлежит Pfizer!»" - это тоже вранье. 

Каждое предложение разбирать мне лень, доказательств полно в интернете, даже в банальной Википедии.

Вот Рейтерс, например, разобрали этот фейк:

https://www.reuters....p-idUSKBN29Z0TM

А вот казахи сделали то же самое, но уже можно почитать на русском языке:

https://factcheck.kz...tsom-i-sorosom/

 

Так что не верьте такой чуши из всяких Фейсбуков, особенно с такими громкими заявлениями и без единого доказательства. Уже первое предложение о том, что в коммунистическом Китае институт вирусологии может принадлежать не государству, а западной компании и не просто компании, а британской компании (британской, Карл! У Китая же с ними такие теплые отношения на счет Гонконга) должно остановить от чтения остального бреда.

[ШВАРЦ]

У Китая же с ними такие теплые отношения на счет Гонконга

MG Rover например каким то образом.

чтения остального бреда

Т.о. пандемия сама по себе, а вакцина сама по себе.

И никакого виноватого и выгодополучателя не найти. Не думаю.

[KILOTOS]

MG Rover например каким то образом.

Там не британцы выкупили китайцев, а китайцы британцев. И Вы же понимаете разницу между институтом вирусологии и автомобильным брендом? 

 

Т.о. пандемия сама по себе, а вакцина сама по себе.

И никакого виноватого и выгодополучателя не найти. Не думаю.

 

Именно так. Пандемия или от мутировавшего в природе вируса, или таки была некая утечка из лаборатории, тут уж китайцы не дадут до правды докопаться. А вакцина - это ответ на пандемию. Истории о том, что пандемию сделали, чтобы фармацевтические компании получили прибыль от продажи вакцин по 10 баксов - это бред (замечу что не одна фармкомпания, а куча разных компаний и из разных стран мира). И потери государств от человеческих жертв, остановленных экономик никак не перекроют эти вакцины по 10 баксов. 

[-akaDemik-]

также включает почти 15 500 сообщений со смертельным исходом

це більше одного відсотка, якби це було насправді так, то усі вакцини заборонили для використання

alexei80, ти антивакцинатор чи що?

[alexei80]

alexei80, ти антивакцинатор чи що?

Можно и так сказать....
Во всяком случае не спешу вводить в себя эту жижу..
Девушке на работе предложили вакцинироваться... Не смотря на то, что она двумя руками за "традиционную медицину", она пошла в отказ. Не понятно, какие последствия будут после введения жижи...
Время рассудит, кто прав...

[KILOTOS]

Можно и так сказать....
Во всяком случае не спешу вводить в себя эту жижу..
Девушке на работе предложили вакцинироваться... Не смотря на то, что она двумя руками за "традиционную медицину", она пошла в отказ. Не понятно, какие последствия будут после введения жижи...
Время рассудит, кто прав...

По Вашему сколько ждать нужно? От коллег на работе слышал "посмотрим что с тобой всеми вакцинировавшимися через год будет", в интернетах встречал даже версии "...через 10 лет будет". Чтоб не получилось как в твой притче, где "либо шах помрет, либо ишак сдохнет". 

[alexei80]

По Вашему сколько ждать нужно? От коллег на работе слышал "посмотрим что с тобой всеми вакцинировавшимися через год будет", в интернетах встречал даже версии "...через 10 лет будет". Чтоб не получилось как в твой притче, где "либо шах помрет, либо ишак сдохнет".

Ещё хотя бы годик подождать (продержаться)...
С оглядкой на Россию, где 80% заболевших - это вакцинированные, то лучше я пока не буду спешить с вакцинацией...

[ШВАРЦ]

С оглядкой на Россию, где 80% заболевших - это вакцинированные,

Правда ?

Про происхождение https://portaltele.c...a-covid-19.html

[alexei80]

Правда ?
Про происхождение https://portaltele.c...a-covid-19.html

Исходя из статьи и статистики получается, что заражают вакцинами.
Поэтому и не спешу колоть в себя ту жижу...

[paa]

Исходя из статьи и статистики получается, что заражают вакцинами.
Поэтому и не спешу колоть в себя ту жижу...

 

[Rek]

Исходя из статьи и статистики получается, что заражают вакцинами.

Негодяи      

[vad72]

а если переболел в марте, то стоит вакцинироваться пфайзер? Короче, не понятно.

У нас вакцинируются только те, кому по заграницам нужно ездить.

Изменено: vad72, 01 Июль 2021 - 09:52

[M*A*S*H]

vad72, логіка наступна - якщо ви хворіли то Ваш організм виробив антитіла до цієї хвороби, але це потрібно перевірити, тобто здати аналіз та перевірити рівень антитіл в крові. Якщо Ви хворіли в легкій формі, то антитіл могло бути мало - що по суті робить Вас малозахищеним / не захищеним від повторного зараження. По друге, я не впевнений що якщо антитіла у Вас є в достатній кількості то вони ефективні від нового штаму хвороби яка зараз в нас тільки починає ходу.

Мені не так потрібно мати можливість виїхати за кордон без ПЦР тестів як не хочеться хворіти, особливо у важкій формі.

Изменено: M*A*S*H, 01 Июль 2021 - 10:43

[Rek]

У нас вакцинируются только те, кому по заграницам нужно ездить.

Умные тоже.

[Ник 78]

 Якщо Ви хворіли в легкій формі, то антитіл могло бути мало - що по суті робить Вас малозахищеним / не захищеним від повторного зараження. 

З чого б це? Чому б не розглянути ситуацію при котрій легка форма сталася завдяки достатній кількості антитіл яки поставила здорова імунна система?

[Andre_71]

Якщо Ви хворіли в легкій формі, то антитіл могло бути мало - що по суті робить Вас малозахищеним / не захищеним від повторного зараження. По друге, я не впевнений що якщо антитіла у Вас є в достатній кількості то вони ефективні від нового штаму хвороби яка зараз в нас тільки починає ходу.

З чого б це? Чому б не розглянути ситуацію при котрій легка форма сталася завдяки достатній кількості антитіл яки поставила здорова імунна система?

+1. Здоровый иммунитет в нужный момент выработает всё, что нужно для борьбы. В дурную поддерживать высокий титр здоровый  организм не будет.

Другое дело, если  проблемы с иммунитетом, имеются прецеденты тяжёлого протекания респираторно-вирусных заболеваний, случаи осложнения после них. Тогда, возможно, есть смысл заранее подготовиться к возможному заражению, не рассчитывая только на свой иммунитет.

 

Мені не так потрібно мати можливість виїхати за кордон без ПЦР тестів як не хочеться хворіти, особливо у важкій формі.

. Ти ж, начебто, перехворів у легкій? Чого вирішив, що наступною формою буде  важка? Є якісь індівідуальні передумови?

[Avtomobilist]

+1

Щось я не зрозумів, кому +1.

[Andre_71]

Щось я не зрозумів, кому +1.

 

А по смыслу - не?

[Avtomobilist]

А по смыслу - не?

Не.

Ибо иммунитет вырабатывает антитела для борьбы с инфекцией. И успех этой борьбы зависит от количества антител. Так почему их должно быть меньше при легкой форме болезни?

[M*A*S*H]

Ти ж, начебто, перехворів у легкій? Чого вирішив, що наступною формою буде важка? Є якісь індівідуальні передумови?

Ну я не лікар, і не вірусолог. Так, в мене була дуже легка форма, що хворий я дізнався випадково, бо здавав ПЦР для вильоту, два дні температури 37 і по суті все, трохи кашель трохи соплі. Запах, смак на місці. Рівень антитіл я так і не дійшов перевірити, тому я взагалі не знаю чи є вони в мене. Передумови, ну наче діабет до них входив.

[Andre_71]

Ибо иммунитет вырабатывает антитела для борьбы с инфекцией. И успех этой борьбы зависит от количества антител. 

Точно от количества? А не от их качества и эффективности их работы?

Так почему их должно быть меньше при легкой форме болезни?

У тебя перепутаны причинно-следственные связи. Если  иммунный ответ адекватный, то организм справляется  относительно малыми  усилиями(низким уровнем антител). А если в организме проблемы,  "минимальный" иммунный ответ не помогает и состояние ухудшается, то организм начинает  усиленно продуцировать антитела для исправления ситуации. Всё зависит от индивидуальной готовности организма к реакции на вирусный пул. Эти индивидуальные особенности по  совокупности разных критериев позволяют объединять людей в группы разной чувствительности. Т.е. одни болеют тяжело, другие - в лёгкой форме, третьи вообще не знают, что было заражение.

 

Рівень антитіл я так і не дійшов перевірити, тому я взагалі не знаю чи є вони в мене.

Погодься, досить дивна стратегія за умови небажання  важкого перебігу і наміру вакцинуватись. Варто було б зробити той ІФА принаймні задля  висновків щодо єфективності свого імунітету та порівняння зі штучним від щеплення.

Передумови, ну наче діабет до них входив.

Ну це вже "особисті  налаштування", відповідно до ступеня  захворювання. Тим більш треба було прискіпливіше ставитись до результатів попередніх перебігів, якщо є бажання зрозуміти реакцію організма.

[Avtomobilist]

А не от их качества

Что-то не встречал такого понятия как "качество" антител. Может подскажешь где об этом можно почитать?

 

Если  иммунный ответ адекватный,

А в чем заключается иммунный ответ? Не в выроботке ли небходимого количества антител? )))

 

 

У тебя перепутаны причинно-следственные связи.

Ну пока что не факт. )

Изменено: Avtomobilist, 01 Июль 2021 - 16:51

[Andre_71]

Что-то не встречал такого понятия как "качество" антител. Может подскажешь где об этом можно почитать?

Эффективность больше устроит?

 

А в чем заключается иммунный ответ? Не в выроботке ли небходимого количества антител? )))

Именно, выработке в необходимом количестве. Не более. Природа не терпит как пустоты, так и излишеств. Если хватает малого, лишнее не вырабатывается. Ну кроме случаев иммунных аномалий типа аллергий.

[andreybelov]

vad72. Якщо Ви хворіли в легкій формі, то антитіл могло бути мало - що по суті робить Вас малозахищеним / не захищеним від повторного зараження. По друге

А если после прививки никаких симптомов не будет, значит организм антител не выработал вообще?)))

[Avtomobilist]

Эффективность больше устроит?

Устроит. )))

Дашь ссыль, где про разное качество антител пишут?

Кстати тут человек очень правильный вопрос задал:

 

 

А если после прививки никаких симптомов не будет, значит организм антител не выработал вообще?)))

Изменено: Avtomobilist, 02 Июль 2021 - 07:36

[vigors]

ссыль, где про разное качество антител пишут?

мова не про якість а про різні механізми, які досить індивідуальні. тому антитіла не показник як і їх наявність

https://www.radiosvo...t/30714375.html

п.с. це один з прикладів щодо імунітету, а при цікавості тьма даних в неті і про антитіла і про т-лімфоцити.

п.с.2. ще про це пригадав https://www.bbc.com/...n/news-57270589

 

Изменено: vigors, 02 Июль 2021 - 07:50

[Tank89]

Я вакцинувався Pfizer(1 доза, пішов разом із освітянами, які спочатку записалися, а потім відмовилися.)

Із побічних ефектів - боліла рука. До цього хворів в грудні. 

[Avtomobilist]

Оттуда же: 

Впрочем, опрошенные Би-би-си независимые эксперты призывают отнестись к новости со сдержанным оптимизмом и не радоваться раньше времени. 

Но было бы очень хорошо.

Судя по тем ссылкам, отсутствие антител вообще не показатель.

Но современная практическая медицина ориентируется на антитела.

[vigors]

медицина ориентируется на антитела.

тільки по причині вартості визначення, юзають що швидше і дешевше.

[Andre_71]

Дашь ссыль, где про разное качество антител пишут?

Ну чтобы на понятном, то приблизительно  так https://tanchik.live...com/385715.html

Не всё в борьбе организма определяется антителами. Если  всякие там макрофаги, и *-лимфоциты успешно справляются с задачей, а апоптоз работает корректно, то необходимости в высоком уровне антител нет...

 

А если после прививки никаких симптомов не будет, значит организм антител не выработал вообще?)))

Вопрос не совсем корректен.  Прививка делается с целью облегчить организму  распознание в будущем вероятных целей для  иммунного ответа(условно добавить  файлы DLL в систему), а не для вызова реакции на прививку. У кого-то эта инсталляция проходит тихо-мирно(возможно этот набор уже есть в библиотеке антител), у кого-то - с ответной реакцией, "учениями" организма, всё  зависит от индивидуальных особенностей. Соответственно уровень и время  активации будет разным.

[vigors]

Не всё в борьбе организма определяется антителами

https://biology.univ...y/Rozdil_11.pdf

п.с. букв багато як і змісту.

[andreybelov]

Вопрос не совсем корректен.  Прививка делается с целью облегчить организму  распознание в будущем вероятных целей для  иммунного ответа(условно добавить  файлы DLL в систему), а не для вызова реакции на прививку. У кого-то эта инсталляция проходит тихо-мирно(возможно этот набор уже есть в библиотеке антител), у кого-то - с ответной реакцией, "учениями" организма, всё  зависит от индивидуальных особенностей. Соответственно уровень и время  активации будет разным.

Ну если человек переболел в легкой форме, то дллка заинсталена?

[M*A*S*H]

Погодься, досить дивна стратегія за умови небажання важкого перебігу і наміру вакцинуватись.

Ну так, погоджуюсь.

Це стратегія "най будє"

[Andre_71]

Ну если человек переболел в легкой форме, то дллка заинсталена?

Да.