11362 ответов в теме

[Ник 78]

Медицинская справка из клиники в европе приравнивается, у нас тоже, но! Поскольку никто не читает документацию то даже те единицы хорошего превращаются в почти мед

[Шусман]

Перенесенная болезнь приравнивается к прививке

 врачи иммунологи да . Чиновники - нет

[Avtomobilist]

цікавить тільки чи вкололи тебе чи ні тим чим треба і довідка про це

Вот тут как бы и нет логики. ИМХО.

[Мірик]

Медицинская справка из клиники в европе приравнивается, у нас тоже, но! Поскольку никто не читает документацию то даже те единицы хорошего превращаются в почти мед

ні з якою справкою нікуди не виїдеш, тільки ковід сертифікат з QR-кодом, був час коли коронаістерія спадала то достатньо було тесту не старішого як чотири дні.

Вот тут как бы и нет логики. ИМХО.

невже ти накінець побачив що щось нелогічно в цій схемі з щепленнями, це обнадіює.

[Avtomobilist]

невже ти накінець побачив що щось нелогічно в цій схемі з щепленнями, це обнадіює.

))

Я всегда писал, что вакцинировать переболевших не имеет смысла. 

Но массовая вакцинация нужна.

[Мірик]

))
Я всегда писал, что вакцинировать переболевших не имеет смысла.
Но массовая вакцинация нужна.

чомусь з цього поста- відповіді вельми шановному Шусману мені здалось що два тижні тому ти так не думав.. і навіть не задумувався над цим не те щоб вникати.

Изменено: Мірик, 26 Сентябрь 2021 - 20:01

[Avtomobilist]

мені здалось

Здалось - ключевое слово.

[Мірик]

Здалось - ключевое слово.

ок, тобто ти раніше не сумнівався що природні антитіла як мінімум не менш якісні чим від вакцинації, а так просто перепитав шусмана, ну так таки здалось.

Изменено: Мірик, 26 Сентябрь 2021 - 20:15

[трой]

антител может быть , как меньше, так и больше в сравнении с вакцинированными

особенности течения болезни

[Avtomobilist]

ок, тобто ти раніше не сумнівався що природні антитіла як мінімум не менш якісні

Я считал и считаю, что это не факт. Не встречал я результатов исследований по этому поводу.

Количество и "качество"  антител слишком индивидуально, что после болезни, что после вакцинации. Поэтому логично, что вакцинировать переболевших нет смысла. ИМХО.

[Юрий Сергеевич]

Юрий Сергеевич написал какую опасность для окружающих несёт невакцинированный человек, в отличии от вакцинированного? Так ответ же простой. У вакцинированного в разы меньше вероятность заболеть и соответственно быть опасным для окружающих.

Володя, это ответ?????   Хорошо, упрощу вопрос: Идёт человек без вакцины по улице... КАКУЮ ОПАСНОСТЬ ОН ПРЕДСТАВЛЯЕТ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ ЕГО ЛЮДЕЙ и какую опасность НЕ НЕСЁТ вакцинированная особь?

[vigors]

антител может быть , как меньше, так и больше

а може і не бути, однак це не є ознакою відсутності імунітету

щось необхідність вакцинації починає нагадувати колективізацію...

[Мірик]

антител может быть , как меньше, так и больше в сравнении с вакцинированными
особенности течения болезни

так може логічно якраз визначати кількість антитіл і провести як мінімум ряд аналізів на сумісність вакцини з організмом і тільки на основі цього приймати рішення про доцільність вакцинації яким припаратом, а також часові межі? Інакше покищо це все виглядає як щеплення великої рогатої скотини яка в свій продуктивний вік має дати максимум молока/ приріст масси, усі інші аспекти неважливі.

[Avtomobilist]

Володя, это ответ?????

Считаю что да, вполне логичный ответ.

 

Хорошо, упрощу вопрос

При таком "упрощении" нет ответа на твой вопрос. Мало вводных. Ибо как тот, так и другой могут быть носителем вируса. Но могут и не быть.

Вопрос в количестве носителей на душу населения. Чем их меньше, тем меньше опасность для окружающих.

И вакцинация существенно снижает их (носителей вируса) количество.

Я понятно излагаю?

 

 

провести як мінімум ряд аналізів на сумісність вакцини з організмом і тільки на основі цього приймати рішення про доцільність вакцинації яким припаратом,

Нет времени на это. Поэтому выбрали путь, при котором польза значительно превышает возможный вред.

Изменено: Avtomobilist, 26 Сентябрь 2021 - 20:34

[трой]

щось необхідність вакцинації починає нагадувати колективізацію...

ну тонкая грань

в Германии бесплатные тесты, хочешь попасть куда либо - сделай и иди

там двери не вакцинированным пока вродь не закрывают

так може логічно якраз визначати кількість антитіл і провести як мінімум ряд аналізів на сумісність вакцини з організмом

антитела у переболевших, если в достаточном количестве, то нафиг им вакцина?

хотя и говорят, шо вакцина помогает от нескольких штаммов, та не видел нигде исследований, где есть сравнение с количеством заболеваний после перенесённого ковида

[vigors]

антитела у переболевших, если в достаточном количестве

сьогодні якраз звернув увагу на слова імунолога - цифра вторинна, первинен факт наявності, бо механізми тільки Богу відомі.

[трой]

сьогодні якраз звернув увагу на слова імунолога - цифра вторинна, первинен факт наявності, бо механізми тільки Богу відомі.

ну пока не изучено толком

жена переболела и не почувствовала, а потом всплыла откуда то астма

мну слёг на неделю, а через несколько мес начались двухнедельные проблемы с давлением , хотя до этого не знал шо это и где сердце

знакомый после ковида слёг на диализ, до этого вроде норм всё было

х.з., шо там в днк вируса и как оно действует

[Мірик]

ну тонкая грань
в Германии бесплатные тесты, хочешь попасть куда либо - сделай и иди
там двери не вакцинированным пока вродь не закрывают

Кількість корона скептиків росте пропорційно затягуванням гайок, але імхо видно явний дієвий метод просихання потрібного- два кроки вперед один назад, мені з самого початку ьуло зрозуміло що прийдем до дискрімінаціі по « ковідному» признаку, хоча багато хто сміявся з цього, та такі події в світі ніколи не починаються якщо нема чіткого бачення чим це має завершитись.

антитела у переболевших, если в достаточном количестве, то нафиг им вакцина?
хотя и говорят, шо вакцина помогает от нескольких штаммов, та не видел нигде исследований, где есть сравнение с количеством заболеваний после перенесённого ковида

прекрасно що люди почали це розуміти, щеб була можливість це зафіксувати документально і бути необмеженим в своїх правах..

[vigors]

ну пока не изучено толком

але висновки хтось якісь вже зробив і пробує на їх підставі щось робити... а тим більше примушувати виконувати

[Мірик]

ну пока не изучено толком
жена переболела и не почувствовала, а потом всплыла откуда то астма
мну слёг на неделю, а через несколько мес начались двухнедельные проблемы с давлением , хотя до этого не знал шо это и где сердцезнакомый после ковида слёг на диализ, до этого вроде норм всё было
х.з., шо там в днк вируса и как оно действует

судячи з таких тверджень це вірус -«чистильщик» віднаходить слабкі хронічні місця і хвороби в організмі які були придушені сучасними чинниками( антибіотики, відносно комфортний стиль життя) і прискорює природний відбір, який перестав працювати у зв’язку з тимиж вищенаведеними чинниками.
П.С. Бережіть себе з дружиною.

[трой]

такі події в світі ніколи не починаються якщо нема чіткого бачення чим це має завершитись.

в истории есть много примеров эпидемий, и методы борьбы с ними соответствуют уровню знаний и возможностями в этот момент

 и далеко не факт, шо закручивание гаек было спланировано изначально, не вижу смысла менять местами причины и следствия

та и вакцина снимает все ограничения, если кому сильно надо

це вірус -«чистильщик» віднаходить слабкі хронічні місця і хвороби в організмі

х.з, может и так, а может это просто выборка осложнений из тех случаев, которые знаю, бо многие переболели без осложнений

[Шусман]

та не видел нигде исследований, где есть сравнение с количеством заболеваний после перенесённого ковида

На прошлой неделе в Британском парламенте был проведён доклад что на три тысячи умерших от ковида невакцинированных ,примерно 2600 умерло вакцинированных
Корявая речь , пишу с телефона

Изменено: Шусман, 26 Сентябрь 2021 - 22:53

[FINNN]

Дожились,
1 Прививки від « насмарка» стали обов’язковими незалежно від наукових/ медичних показників
2 За відмову від прививки з роботи.
3 за те щоб не прививатись, але мати довідку треба платити
4 за співучасть в процесі отримання ліпової довідки кримінальна відповідальність
Нікого нічого не насторожує?

Мене найбільше насторожує--хто міряє антитіла вакцинованим? Де статистика? З великої кількості моїх знайомих хто зробив прививку нікому не робили тест на антитіла піля вакцинації, половина з них захворіла уже повторно після прививки,включаючи мою тещу після ковіду в грудні 19го, і двох уколів пфайзера в липні, перехворіла у вересні 21го.

судячи з таких тверджень це вірус -«чистильщик» віднаходить слабкі хронічні місця і хвороби в організмі які були придушені сучасними чинниками( антибіотики, відносно комфортний стиль життя) і прискорює природний відбір, який перестав працювати у зв’язку з тимиж вищенаведеними чинниками.
П.С. Бережіть себе з дружиною.

Десь так і є... Після осколкового перелому у мене був остеоміеліт, загнивання костей в нозі, антибіотиками його приглушили, перевели в якусь там стадію,15років не турбувало,після першої корони більше літра гною з ноги,активувалася приглушена інфекція. Після другої корони мучуся їз запаленням вуха, також моє вузьке місце, регулярно парить мозг...

[DiM_MaS]

А тем временем Файзер намекает прямо, что покупать их акции можно https://myc.news/kor...ot_koronavirusa бо работы у них ещё будет... Ежегодно колоться от этого вируса наверное перестанут даже лютые фанаты

[Мірик]

Ежегодно колоться от этого вируса наверное перестанут даже лютые фанаты

якраз ІМХО навпаки, все йде до того що навіть люті антивакцинатори будуть змушені прийняти правила гри і колотись, інакше шлях в асоціальне життя.
Повангую що через два три роки з’являться перші дослідження про страшні побочки корони( не виключаю що це навіть буде правдою, вони бувають і від грипу і навіть від герпесу) і такі дані з мягкою пропагандою вакцинації потрохи доб’ють антивакцинаторські рухи, з часом вакцинування буде « необхідним» і цілком звичним процесом.

[Юрий Сергеевич]

И вакцинация существенно снижает их (носителей вируса) количество.

Ты действительно так считаешь? Шозабред...

[Avtomobilist]

Ты действительно так считаешь? Шозабред...

))

Это не я так считаю.

Это спецы от медицины, вирусология и прочая.

Но я с ними согласен.

[vigors]

Но я с ними согласен.

https://www.theguard...of-unvaccinated

 

[ШВАРЦ]

/www.theguard.

В двух словах на понятном языке. Плиз. 

[vigors]

В двух словах

Повністю вакциновані дорослі можуть мати рівень вірусу настільки ж високий, як і невакциновані, якщо вони інфіковані варіантом Дельта, згідно з масштабним аналізом даних Великобританії, який підтверджує думку, що досягнення порогу імунітету є малоймовірним.

[ШВАРЦ]

Т.о. вакцина защищает вакцинированного, но вирус он может передать окружающим, а те пусть вакцинируются тоже, если не хотят попасть в печальную статистику.

[Rek]

[Avtomobilist]

vigors, ты хоть сам вдумываешься в смысл того, что ты выкладываешь, пытаясь оппонировать? ))

Похоже что таки это не твое.

Ключевые слова в том, что ты выложил "можуть мати".

Никто с самого начала не говорил о 100% защите при вакцинации. Может быть что угодно.

Но вероятность этого меньше в разы.

[paa]

На прошлой неделе в Британском парламенте был проведён доклад что на три тысячи умерших от ковида невакцинированных ,примерно 2600 умерло вакцинированных

Секретный?
 

[vigors]

ты хоть сам вдумываешься в смысл того, что ты выкладываешь, пытаясь оппонировать? ))

я виклав те, що перечить твоїм твердженням, які також не є підтвердженими.

п.с. ладно, на твої "аксіоми" не буд звертати увагу, тим більше вони тільки з твоєї голови і без посилань.

Никто с самого начала не говорил о 100% защите при вакцинации. Может быть что угодно. Но вероятность этого меньше в разы.

от і перечитай припущення (вакциновані розносять заразу), можу ще підкинути посилань, що вакцина не зупиняє розповсюдження а тільки полегшує перетікання у випадку хвороби.