11362 ответов в теме

[alex83]

Какие страны ты считаешь развитыми? Интересно Китай, Турция, Сингапур, Чили к ним относятся или нет? Кстати, Короновак походу единственная вакцина, сделанная по классической, давно отработанной, технологии.  Так что с побочкой там все Ок. А вот по Пфайзеру и Модерне большой вопрос.

Ну понятно что кроме развитости, должна буть кое-какая свобода слова, чтобы было кому написать о побочках) Китай тут в пролёте. Сингапур и Чили слишком для меня экзотичны, чтобы по ним судить. Остаётся одна Турция против почти всей Европы... Как-то не очень убедительно.

Изменено: alex83, 09 Ноябрь 2021 - 16:57

[Викт]

для этого там отдельный доктор, видимо из немногих, кто знает как компом пользоваться

От, не мог не съязвить, да?

[alex83]

Слабо мониторил, я с женой без проблем записался, а в процессе постоянно появлялись места отказников.

Ну, я не настолько был увлечён целью вакцинироваться, чтобы искать места среди отказников. Просто хотел нормально записаться и уколоться. Что и сделал в итоге.

[vigors]

я не настолько был увлечён целью вакцинироваться

ну да, і ложечки і осад в одному флаконі...

[Rek]

В этой стране если очередь то, что-то полезное. А кто против, тот давно влез без очереди.

[Avtomobilist]

Как-то не очень убедительно.

Ну кому как. 

ВОЗ Короновак одобрила. Штаты и Европа просто не хотят конкуренции со стороны Китая. ИМХО.

А весь остальной мир пользует.

[ШВАРЦ]

Ну кому как. 

ВОЗ Короновак одобрила. Штаты и Европа просто не хотят конкуренции со стороны Китая. ИМХО.

А весь остальной мир пользует.

ИМХО не ПРОСТО. Есть основания так считать, что он может убить.

[Юстас]

Ну кому как.

Сьогодні зустрів сусіда по гаражу...

Працює травматологом в Діагностиці,але різко стає інфекціоністом під час переводу центру в ковідкарантин...

Сьогодні чергував...Ковід валить народ як косою.Основний контингент старці з побочкою...

Почали підвозити зовсім вєтхіх,що під час першого карантину сиділи дома,а тепер вакцинувались...

Молодняка,середнякаі фізично здорового наріду одиниці...

[Henry Ford]

ИМХО не ПРОСТО. Есть основания так считать, что он может убить.

Кто кого? Давай подробнее

[трой]

ИМХО не ПРОСТО. Есть основания так считать, что он может убить.

с чего бы это? 

наоборот, побочек меньше

[Мірик]

Доречі була десь інфа що Ердоган вакцинувався саме коронаваком, ще спочатку, думаю проблем з вибором вакцини у нього не було.

[vigors]

Багата країна...

Наприкінці жовтня МОЗ утилізувало 500 тисяч доз вакцини від коронавірусу AstraZeneca, через те, що закінчився термін придатності.

Джерело: відповідь МОЗ на запит LIGA.net

Деталі: У відомстві уточнили, що на 1 листопада в Україні залишалося близько 500 тисяч доз AstraZeneca, термін придатності яких закінчувався 31 жовтня.

Їх через це вилучили із пунктів та центрів вакцинації.

 

МОЗ додало, що інформація про точну кількість прострочених доз буде відома після перерахунку препаратів у регіоні.

Наразі в Україні доступні ще сотні тисяч доз вакцини AstraZeneca, термін придатності яких спливає за кілька тижнів. До цього часу нею надалі вакцинуватимуть.

п.с. орієнтовно доза 5 баксів....

[ШВАРЦ]

с чего бы это? 

После вакцинирования вскоре (недели две) умер близкий человек (он младше меня ненамного был).

 

Кто кого? Давай подробнее

[трой]

После вакцинирования вскоре (недели две) умер близкий человек (он младше меня ненамного был).

уверен, что то был короновак, а не ковишилд?

[Шусман]

 Короноваком или ковишилдом , какая разница .

 Цель вакцинирования - профилактика и предотвращение болезни , человеку вводят небольшую дозу , в это время он особенно уязвим  и требует изоляции ..

 У нас же колят для того , чтобы свободно передвигаться , подвергая других , но в первую очередь себя опасности .

 Смерти от такого подхода к сожалению неизбежны .

[vovan8706]

После вакцинирования вскоре (недели две) умер близкий человек (он младше меня ненамного был).

Як встановили що то від вакцини?

[TPAKTOPICT]

Десь читав що у Львові розробили свою вакцину. Тестують її в польській лабораторії на польських мишах. Пояснюють тим що в Україні нема таких лабораторій.

[vamp]

 
 У нас же колят для того , чтобы свободно передвигаться , подвергая других , но в первую очередь себя опасности .
  .

К сожалению не могу вставить сюда картинки статистики с графиками заболеваемости на ковид в моем небольшом городке, а по ним чётко видно к чему привела массовая вакцинация(((( Первая волна 27.12.2020 в городе 377 заболевших, вторая волна 20.04.2021 в городе 396 заболевших, ну и сейчас третья не волна, а просто цунами ((( в городе на 7.11.2021 уже 731 пациент с диагнозом ковид. Вот он яркий пример очень грамотной политики партии, когда массово народ погнали на прививки, обещая всем уколотым бессмертие и полную свободу перемещения (((

[rogii]

К сожалению не могу вставить сюда картинки статистики с графиками заболеваемости на ковид в моем небольшом городке, а по ним чётко видно к чему привела массовая вакцинация((((

сейчас третья не волна, а просто цунами ((( в городе на 7.11.2021 уже 731

Не треба графіками, можна далі цифри. Скільки з 731 вакцинованих і невакцинованих, і яка частина з вакцинованих знаходиться в лікарні і яка з невакцинованих.
По факту ніякої масової вакцинації не було в нас. Більш освічені столиця та великі міста дещо більш вакциновані, а так по країні нам про ті 70% вакцинованих, як в Європах-Америках, лише мріяти.

[vamp]

По факту ніякої масової вакцинації не було в нас.

Так в том и вопрос, а для чего она нужна массовая, если город спокойно пережил две волны, просто соблюдая карантинные меры, зато после того как всех начали *спасать* , у нас наступает коллапс?

[Andre_71]

Скільки з 731 вакцинованих і невакцинованих, і яка частина з вакцинованих знаходиться в лікарні і яка з невакцинованих.

А есть чёткое определение "вакцинованого" для статистики? Вакцинований считается сразу после укола? Или через час? Или через день? Или таки после второй дозы? Как больницы "цыплят считают"?

[Юрий Сергеевич]

https://natofan.in.n...ut-ppavo-na-vu/

ипут нас... Вас и сейчас всё устраивает? Будем и далее продолжать заявления типа "это же надо для преодоления ПАНДЕМИИ"? Цак и красные штаны...
пс. Всё чаще меня посещает мысль, да и всем стОит задуматься: а откуда у нашего "государства" такая рьяная "забота" о моём здоровье, причём массово? Всю сознательную жизнь от него "помощь", а тем более бесплатную, приходилось чуть ли не выбивать (притом, что налоги-то берутся регулярно)... Да и тут какая-то избирательная забота: всё плановое медобслуживание запечатали, а вот только есть ЭТО...
Залечат же, нах, до смерти, эти управленческие дилетанты, которым, думаю, кроме собственных карманов, наше здоровье и благополучие до лампочки.

[rogii]

А есть чёткое определение "вакцинованого" для статистики? Вакцинований считается сразу после укола? Или через час? Или через день? Или таки после второй дозы? Как больницы "цыплят считают"?

Так "по уму" ніхто не рахує, давністю та кратністю щеплення не цікавиться. Оцінюється лише факт щеплення.

Так в том и вопрос, а для чего она нужна массовая, если город спокойно пережил две волны, просто соблюдая карантинные меры, зато после того как всех начали *спасать* , у нас наступает коллапс?

Можливо у вас виняткове місто (хоча сумніваюсь, судячи з росту захворюваності у вас), де дотримуються правил карантину, але загалом по країні карантину де-факто немає.

[Andre_71]

Так "по уму" ніхто не рахує, давністю та кратністю щеплення не цікавиться. Оцінюється лише факт щеплення.

Тогда все эти "статистические" данные можно смело умножать на ноль...

[rogii]

Andre_71, Ні, ти помиляєшся. Вакцинованих в лікарні реально мало і навіть, якщо уявити, що когось вважають вакцинованим вже після першої дози, то це нічого не змінює, воно грає на руку лише антивакцинаторам, бо добавляє плюс одного "вакцинованого" до захворівших. Тих, хто не потрапляє в лікарню, взагалі залишаються поза статистикою.

[vigors]

вважають вакцинованим вже після першої дози

було десь пояснення, здається від 14 дня рахується

[rogii]

vigors, Все набагато простіше та банальніше. Коли швидка привозить пацієнта з частотою дихання за 30/хв, ніхто в нього не не виясняє коли і як він вакцинувався, не питає сертифікат чи кюар-код, достатньо просто відповіді так чи ні, про що і робиться запис в картку. Родичів хворого, яких можна було б щось розпитати поруч немає.

[vigors]

ніхто в нього не не виясняє коли і як він вакцинувався

значить віритиму тобі, бо медики відмазуються що для вакцинованих протокол лікування відмінний...

п.с. завжди знав що істина тільки тут...

[Andre_71]

ти помиляєшся. Вакцинованих в лікарні реально мало і навіть, якщо уявити, що когось вважають вакцинованим вже після першої дози, то це нічого не змінює, воно грає на руку лише антивакцинаторам, бо добавляє плюс одного "вакцинованого" до захворівших. Тих, хто не потрапляє в лікарню, взагалі залишаються поза статистикою.

було десь пояснення, здається від 14 дня рахується

Если человек подхватил вирус в течение этих двух недель(до формирования имунного ответа), то осложнения от совместного воздействия на иммунитет вируса и вакцины будут однозначно больше(возможно в разы), это установленный медициной факт. Без вакцины он мог бы переболеть амбулаторно или вообще бессимптомно, так же точно, как основная масса  переносит вакцину без сопутствующего заражения вирусом. А так шансы загреметь в стационар увеличиваются кратно. Отсюда и растут ноги  "выгодной" для вакцинаторов статистики: "в стационар попал невакцинованый!". Хотя чисто технически он как раз вакцинованый и в этом ему прямо помогла вакцинация.

бо медики відмазуються що для вакцинованих протокол лікування відмінний...

Тринадцать дней лечим как невакцинованого, а на четырнадцатый концепция резко меняется...

[vigors]

Если человек подхватил вирус в течение этих двух недель

Так інфекціонисти і наголошують, що народ включає режим "бога" зразу після укола, хоча є доведений факт що 6-7 днів критичні в плані підхопити, тому не варто ігнорувати протиепідиміологічні заходи.

Ну а хто і як перенесе, то вже чисто індивідуально.

 

 

Тринадцать дней лечим как невакцинованого, а на четырнадцатый концепция резко меняется...

Я не розбирався, просто попадало в неті (здається від Львівських медиків). Гугл поки не вакцинований, тому працює і можна пошукати...

Ну а реальну ситуацію побачимо як зазвичай перед Пасхою на кладовищах...

Изменено: vigors, 10 Ноябрь 2021 - 10:18

[rogii]

осложнения от совместного воздействия на иммунитет вируса и вакцины будут однозначно больше(возможно в разы), это установленный медициной факт

А так шансы загреметь в стационар увеличиваются кратно.

Хотя чисто технически он как раз вакцинованый и в этом ему прямо помогла вакцинация.

Поняття не маю, звідки ти береш натхнення писати цю фігню, яка до реальності немає ніякого відношення.
Не хочу зажимати капслок, тому повторю в лікарнях 90-95 невакцинованих жодною дозою, взагалі. Ти це можеш зрозуміти? Немає статистики з твоїх слів "вигідної для вакцинаторів".

[Andre_71]

Поняття не маю, звідки ти береш натхнення писати цю фігню, яка до реальності немає ніякого відношення.

Т.е. ты хочешь сказать, что заражение ковидом в течение одной-двух недель  после прививки(или прививка  перед заражением) никак не повлияет на развите  болезни? Ковид не повлияет на  степень побочки от вакцины, а побочка от вакцины никак не повлияет на подхваченный ковид?

[rogii]

Т.е. ты хочешь сказать, что заражение ковидом в течение одной-двух недель  после прививки(или прививка  перед заражением) никак не повлияет на развите  болезни? Ковид не повлияет на  степень побочки от вакцины, а побочка от вакцины никак не повлияет на подхваченный ковид?

Я хочу сказати, що ти видаєш власні висновки за встановлений факт. Якщо ж конретно по твому запитанню, то інформації про взаємозв'язок між вакцинацією саме тиждень-два тому і перебігом ковіду немає. І до тих пір поки не буде проведено таке дослідження (а воно навряд чи буде через брак пацієнтів), говорити про взаємний вплив це пусті балачки, бо може бути три варіанти з однаковою ймовірністю (не впливає, полегшує перебіг, погіршує перебіг).

[Шусман]

Так інфекціонисти і наголошують, що народ включає режим "бога" зразу після укола, хоча є доведений факт що 6-7 днів критичні в плані підхопити, тому не варто ігнорувати протиепідиміологічні заходи.
Ну а хто і як перенесе, то вже чисто індивідуально.

Это тоже будет , но потом . Сейчас в эпидемии виноваты недобросовестные гражлане не желающие вакцинироваться .
Несоблюдающие карантин тоже будут виноваты , но то будет второй этап .
Государство предоставило им возможность вакцинироваться на вокзале и в эпицентре , но кто им виноват что они сели в поезд и пошли покупать обои вместо того чтобы самоизолироваться на две недели .
Сами виноваты , и прививаться никто не заставлял . Та и закон есть что государство не виновато .
Но с этим ясно , а как быть с переболевшими и с высоким уровнем антител . Они тоже сами виноваты ? Кажется один академик тут так и писал .

Изменено: Шусман, 10 Ноябрь 2021 - 11:30

[vovan8706]

Т.е. ты хочешь сказать, что заражение ковидом в течение одной-двух недель  после прививки(или прививка  перед заражением) никак не повлияет на развите  болезни? Ковид не повлияет на  степень побочки от вакцины, а побочка от вакцины никак не повлияет на подхваченный ковид?

Тут тобі відповідь на це питання дасть хіба що Шусман, що читає британський часопис Лансет, можливо і посилання на статтю з того журналу дасть по твоєму запитанню з наково-обґрунтованою статистикою. А так тут наврядчи хтось з пересічних читав такі часописи і вивчав таку статистику особливих випадків. Можеш написати йому в лічку, щоб твоє запитання не загубилось в темі баяну, серед купи флуда, офтопа і взаємних перепалок. 

Изменено: vovan8706, 10 Ноябрь 2021 - 11:35