11365 ответов в теме

[Benificar]

Коронавирус встретил грипп
И улыбаясь говорит:
Я овладел почти планетой,
Считай людскую песню спетой.
***
Влиянье я своё умножу,
Людскую расу уничтожу,
Что не смогли чума и СПИД
ОРВИ, холера, свиной грипп.
***
А вирусу грипп так ответил:
Я в палачи ведь тоже метил,
Но сколько лет я бил людей,
Не смог добиться их смертей.
***
Ты захватил лишь пол Европы.
Другие спрятались в окопы.
Америку, Китай возьмёшь,
Но в Украине сам умрёшь.
***
Ты знаешь как они живут:
Чеснок едят и водку пьют.
С утра там запах как в аду.
Ты хошь иди, я не пойду.
***
Пока ты вирус распускаешь,
Ты украинцев не пугаешь-
Без масок ходят и толпой,
Ещё смеются над тобой.
***
Спиртным затарилися впрок,
Едой забили весь хозблок
И вирус ждут как божий дар,
Забыв рабочий календарь.
***
Коронавирус слушал грипп
И думал — боже как я влип.
В глазах его тоска и грусть -
Да Украину сам боюсь.

[vigors]

Почитав новини...

І що Китай значно приховав смертність, десь в 17 разів... І що епідемія з вересня почалась...

Може дійсно  з того кацапського "Вектора" почалось.. на далекому сході також з вересня поголовна пневмонія була...

нам то що, базари відкриють і всі підуть торгувати бо ж гроші на продукти скінчились...

[ШВАРЦ]

По состоянию на 14:00 в городе Харькове официально не зафиксировано ни одного случая заболевания коронавирусом.

Об этом сегодня, 31 марта, сообщили в Департаменте здравоохранения.

Вчера была инфа об одном заболевшем.

Может то в области ?

[rogii]

Лікарі там захищені (вже)... Жодного не випустять з боксу без комплектного набору захисту.

Не знаю за Іспанію, але в Італії лікарі захищені лише ті, які конкретно працюють у відділеннях з короною. В інших відділеннях (наприклад в хірургічному) така сама нехватка засобів ІЗ як і у нас. От з оплатою там нормально (+40 євро за год), тільки бажаючих немає.

[Carbur]

https://varlamov.ru/3847170.html

[lame]

Китай значно приховав смертність, десь в 17 разів...

з демографічної точки зору, для китаю це непринципова множина,

а от нам, в разі подібних перерахунків (тьфу*3), може наснитись пісєц...

Изменено: lame, 01 Апрель 2020 - 10:08

[TPAKTOPICT]

Вчора видали на роботі папірець для доїзду до роботи.Хоча в місті мусорів стало менше бо всіх вигнали траси за містом перекривати.А вот долбостукнутось обивателів вражає.Вчора під магазином жінку чекав,вдвох в магазин не ходимо аби якось зменшити ризик.Вийшла тьотка з машини,одягла рукавиці,хапнула тачку і повалила в магазин.Вийшла з магазину,перегрузила продукти в багажник і в тих же рукавицях сіла за руль,ржав шо кінь.Потім почав звертати увагу на водіїв,десь 25% таких довбнів за кермом.

[ШВАРЦ]

Вчора видали на роботі папірець для доїзду до роботи.

В каком городе. Многие не понимают о каком речь.

Возраст: 57

Город:Харьков

Тут же сомнений не возникает.

[Щукарь]

Вийшла з магазину,перегрузила продукти в багажник і в тих же рукавицях сіла за руль

А вдома ті ж обкашляні і обмацані багатьма руками пакети з продуктами засуне в холодильник, щоби вірус в холодному краще зберігся Тому то, мабуть, у вас там і одна з найбільших смертностей в Європі

 

В каком городе.

Ну казав же дехто, шо Гриша - польский тракторіст 

Правда незрозуміло, звідкіль в Польщі океан, в якій плаває скумбрія з глистами

таких довбнів

Вчора виїджав на роботу, а заодно скупився для батьків дружини, і був, так сказать, серед людей. В порівнянні з тижнем назад, переважна більшість, відсотків 80, не менше народу ходять в масках   

Правда бачив деяких ідіотів, в яких маска не закриває ніс, а тільки нижню частину пики   Який сенс в такій масці??? Ще б на собі натягли ту маску, результат був би однаковий.

Изменено: Щукарь, 01 Апрель 2020 - 08:51

[alex83]

Правда бачив деяких ідіотів, в яких маска не закриває ніс, а тільки нижню частину пики   Який сенс в такій масці??? Ще б на собі натягли ту маску, результат був би однаковий.

При разговоре не будет лететь слюна, так что вполне хорошее решение. Защитит других, если человек болен.

[Шусман]

Гриш , Щукарь , та не берите так близко к сердцу . Мирык же объяснил что вирус придумали америкосы чтобы Россию развалить , или Россия с Китаем чтобы Америку развалить . Ну развалят и все будет как прежде . Потерпите недельку .

Изменено: Шусман, 01 Апрель 2020 - 09:14

[bzhasso]

А вдома ті ж обкашляні і обмацані багатьма руками пакети з продуктами засуне в холодильник, щоби вірус в холодному краще зберігся Тому то, мабуть, у вас там і одна з найбільших смертностей в Європі

Ну казав же дехто, шо Гриша - польский тракторіст
Правда незрозуміло, звідкіль в Польщі океан, в якій плаває скумбрія з глистами

Вчора виїджав на роботу, а заодно скупився для батьків дружини, і був, так сказать, серед людей. В порівнянні з тижнем назад, переважна більшість, відсотків 80, не менше народу ходять в масках
Правда бачив деяких ідіотів, в яких маска не закриває ніс, а тільки нижню частину пики Який сенс в такій масці??? Ще б на собі натягли ту маску, результат був би однаковий.

Тоже вчера наблюдал уникумов в Ашане...
Кстати по динамике заражения мы уверенно идём как Испания- шаг в шаг...

[Щукарь]

При разговоре не будет лететь слюна

Ну хіба шо... Але пара через ніс з вірусами буде виходити, та й варіант вдихнути чиїсь чужі краплини слини з вірусом залишається.

вполне хорошее решение

  Є правила як носити маску. Крапка.

[ШВАРЦ]

по динамике заражения мы уверенно идём как Испания- шаг в шаг... 0

Я не заметил.

Сегодня новых заражённых выявлено 24 (вчера 1), но это говорит не о динамике, а о том что вчера не обследовали (т.к. дорого).

[alex83]

Ну хіба шо... Але пара через ніс з вірусами буде виходити, та й варіант вдихнути чиїсь чужі краплини слини з вірусом залишається.

 

  Є правила як носити маску. Крапка.

 

Конечно, лучше по правилам. Но у масок главный недостаток - это отсутствие клапана выдоха, из-за чего маска очень сильно и быстро запотевает. И носить её длительное время по правилам ИМХО невозможно. У меня респиратор 3M, так в нём хоть целый день можно комфортно дышать. Первые дни стеснялся в нём заходить в магазины, а потом привык. Вот такой.

Спойлер

Изменено: alex83, 01 Апрель 2020 - 09:53

[lame]

Правда незрозуміло, звідкіль в Польщі океан, в якій плаває скумбрія з глистами

вважатимемо балтійске море акіяном

а в гдині мну скумбрію їв особисто

(про глистів не знаю, бо курт та інші переселенці, тоді ще не встигли попередити )

й про віруси (сніду, свинячий, курячий, короно) тим паче ще ніхто навіть не чув...

[Щукарь]

вважатимемо балтійске море акіяном

Правильний океан з правильною скумбрією тільки в Іспанії    

Но у масок главный недостаток - это отсутствие клапана выдоха, из-за чего маска очень сильно и быстро запотевает.

Ну чому ж?.. пару місяців тому закупив для роботи такі 3М-вські:

І такі:

З клапаном. Купував десь гривень по 8, зараз на них ціну не складуть

Мало купив

Вот такой.

На роботі вокористовуємо такі для роботи з епоксидкою, ацетоном, та при фарбуванні. Але проти вірусів, напевне, то не зовсім підходяще.

[ШВАРЦ]

проти вірусів, напевне, то не зовсім підходяще.

Что же тогда про более простые упоминать ? Для самоуспокоения.?

Мыло имеет б0льший эффект.

[Щукарь]

Купував десь гривень по 8

За Аура 9322+, як на нижньому фото, зараз заломили 249 грн   Мародери...

[ШВАРЦ]

В России срочно разогнали всех на входную неделю, и при этом в городах принимают жёсткие меры (выходить нельзя, огромные штрафы, даже за фейки уголовка). Че-то скрывают.

МЗС: Припинення РФ вогню на Донбасі - кращий елемент протидії COVID-19, ніж її показні дії.

зараз заломили 249 грн

т.е в 30 раз !!!

Кто то хорошо поднимется и дом его будет выделятся роскошью и огнями. Еще медальку попросит за протидию розповсюдження.

[Щукарь]

Что же тогда про более простые упоминать ? Для самоуспокоения.?

Використовувати респіратори з вугільними фільтрами проти вірусів, по великому рахунку, безглуздо.

[ШВАРЦ]

Об этом с самого начала говорят. Маска нужна уже больным, чтобы минимизировать их ЧИХ.

[Valera]

В медицинской маске есть мембрана, ав противопылевой нет, так, что можно и с чулком на голове ходить

[Щукарь]

Маска нужна уже больным, чтобы минимизировать их ЧИХ.

Маячня диванних вірусологів, які ще два тижні назад були інтернетовськими політологами. Не тільки для хворих. Вірус здебільшого знаходиться в повітрі або в краплинках вологи, або приліпившись до пилинок, ворсинок, чешуйок шкіри і таке інше, які непогано затримуються протипиловими респіраторами. Не на 100%, але це набагато краще, аніж нічого

До речі: респіратори з клапаном випускають відпрацьоване повітря напряму, без фільтрації, з вірусами і бацилами

 

 

В медицинской маске есть мембрана

Тільки в спеціалізованих, дорогих, і в данний час малодоступних масках.

Изменено: Щукарь, 01 Апрель 2020 - 11:22

[ШВАРЦ]

Маячня диванних вірусологів, які ще два тижні назад були інтернетовськими політологами.

Слышу от всех спецов это. Тут бояним про вирус.

Вірус здебільшого знаходиться в повітрі або в краплинках вологи,

Т.е. более 50% (это тоже спорно). Не делай поспешных выводов и ненавязывай их ни кому, как непокобелимую истину. Верь Комаровскому.

В МОЗ заявили, что не во всех 17 летальных случаях именно коронавирусная болезнь привела к смерти, наибольшее количество летальных исходов регистрируется у больных с сахарным диабетом.

Об этом заявил главный санитарный врач Виктор Ляшко на брифинге.

Блин, так подправь статистику. Или это абы ляпнуть ?

[lame]

респіратори з клапаном випускають відпрацьоване повітря напряму,

без фільтрації, з вірусами і бацилами

+1

обычная резиновая пымпа перекрывающая канал по типу нипеля:

туда дуй, назад - ... не дуй (с)

Изменено: lame, 01 Апрель 2020 - 12:03

[ШВАРЦ]

Говорят, что вирус прежде, чем достигнет лёгких, 4 дня держится в горле.

Надо пить много воды и полоскать солью. 

[Щукарь]

Не делай поспешных выводов и ненавязывай их ни кому, как непокобелимую истину.

Лиш повторив те, що говорять вірусологи(не диванні)

Говорят, что вирус прежде, чем достигнет лёгких, 4 дня держится в горле. Надо пить много воды и полоскать солью.

Ще одна маячня...

А якщо вірус попав на слизову носоглотки або очей???... шо ти там казав про "поспешные выводы" і "непокобелимую истину"?

 

 

 

 

 

[vigors]

Ще одна маячня...

Сила мордокниги... за тиждень інкубаційного періоду і сюди потрапило...

Ще бетадин з майонезом можна під полоскання... 

[Щукарь]

не во всех 17 летальных случаях именно коронавирусная болезнь привела к смерти

Так і від звичайного грипу не вмирають, вмирають від ускладнень, які він визиває

Бувають і легші варіанти: моя мама колись частково втратила слух на одне вухо через ускладнення. Втратила незворотньо.

Изменено: Щукарь, 01 Апрель 2020 - 13:11

[vamp]

Очень грамотное рассуждение. Спасибо.

От меня - врача-терапевта, пережившего ни одну и не две эпидемии гриппа, а также ОРВИ ( когда грипп нельзя было обозначать диагнозом "грипп"), а также вспышку дифтерии в СЗФО. Последняя была крайне неприятной и попала на мой самый первый опыт работы в максимально не приспособенных для этого условиях местного здравоохранения. Некоторые из моих коллег тогда заболели, но мой пост сегодня - про коронавирус covid-2019.
Репост приветствуется!

Уже который раз встречаю в соцсетях крайне наивные надежды обывателей на карантин и самоизоляцию: Мы отсидимся дома! Вирус нас не найдет!

И тут же им вторят масс-медиа с запевалами от якобы медицинского сообщества: не заражайте и не заражайтесь! Сидите дома! Так победим!

На самом деле вирусные пандемии - это не татаро-монгольский набег, спрятаться дома большинству и обмануть вирус невозможно.
Есть давно известное эпидемиологическое правило :

Пока 50% популяции не переболеют или не будут провакцинированы от конкретного штамма респираторной инфекции ( а они имеют свойство постоянно меняться, им тоже жить хочется, они приспосабливаются) - ПАНДЕМИЯ НЕ ПРЕКРАТИТСЯ !!!

Работает правило: "раньше сядешь - раньше выйдешь", т.е. чем быстрее и массовее будут переболевать люди на земном шарике, тем легче и быстрее будет создана иммунная прослойка невосприимчивых, имеющих иммунитет в результате болезни или вакцинации. И тем легче и легче будет протекать эта вирусная инфекция у каждого отдельного индивида.
Это касается инфекций, передающихся ВОЗДУШНО-КАПЕЛЬНЫМ ПУТЕМ.
Карантин снижает нагрузку на местное здравоохранение и позволяет заболевать не всем разом, а как бы растянуто по времени. И одновременно выдавать обратно в социум переболевших, насыщая иммунную прослойку. Карантин несколько снижает общее число заболевших, но цифра 50% и более железно работает во всех случаях эпидемий.
Так что вполне можно выйти из квартиры через 2-3 недели и заболеть с отсрочкой.

Поскольку вакцина еще только в процессе создания, и ее эффективность неизвестна - паникерам нужно затариваться в бункере гречей и туалетной бумагой примерно на год для начала. ???

Карантин прямо показан отдельным категориям людей с проблемами здоровья, которые в случае ЛЮБОЙ серьезной вирусной респираторной инфекции ( того же гриппа, например) имели бы высокие риски тяжелых состояний или смерти. Это не просто пожилые люди, а те у кого есть заболевания стратегических для нагрузки органов - сердца, легких, сосудов, почек. Им тяжелее всего переносить лихорадку, подъем давления, нехватку кислорода из-за нарушений газообмена в легких. Поэтому таким людям нужно сидеть дома и ждать, когда остальные - более здоровые, отработают на себе это вид вируса и создадут КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИММУНИТЕТ ( загуглите этот термин сами).

Часто пишут, что якобы covid-2019 не поражает детей и молодых людей. Однако, вполне вероятно, что дети и молодые люди легко переболевают этим вирусом, практически незаметно для близких и тем более для остального социума и врачей. Легкий субфебрилитет, немного покашлял и через сутки - здоров. Так формируется та самая иммунная прослойка, что спасает остальных.
Страны типа Южной Кореи и Китая, успешно справившиеся с вирусом посредством карантинирования и изоляции заболевших, имеют вполне реальные риски получить вторую, третью волны covid-2019 и так далее до тех пор, пока все-таки большинство популяции не повстречаются с вирусом. Законы эпидемиологии работают везде одинаково.

Ну и насчет потребности в ИВЛ и аппаратов ЭКМО - оксигенирования крови. О том, что мы якобы все умрем от нехватки этих аппаратов, и о том как со скоростью света распространятся очередная жуть об умирающих старых итальянцах в реанимации без этих самых аппаратов...И о срочных закупках этих аппаратов московской мэрией.
Дорогие друзья!
Особенность covid-2019, как и его предшественника SARS -2003, как и MERS-CoV в 2012 - в специфическом поражении легких, это правда. Вирус поражает альвеолы - тот аппарат легких, который занимается обогащением крови кислородом. И реанимационное оборудование может в какой-то степени взять на себя эту функцию легких.
Но НЕ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ функции организма !!! Которые также сильно страдают и могут отказывать в тяжелых случаях у предрасположенных пациентов.
Тогда уж нужно закупаться еще гемодиализными аппаратами для поддержки функции почек, аппаратами искусственного кровообращения для поддержки функции сердца у тяжелого пациента с covid-2019 и обкладывать каждого этими аппаратами т.д. и т.п. что на самом деле превращает обсуждение реальной помощи в фарс.

Выживет тот, у кого хватит на это собственных сил при наличии врачебной поддержки. Но грустная правда заключается в том, что в категорию тяжелых пациентов попадают как раз те, у кого изначально проблема с собственными силами из-за хронических болезней. И % летальности и осложнений в этой группе всегда будет высоким.
Хорошая информация в том. что в % от всех зараженных ГРУППА ТЯЖЕЛЫХ ПАЦИЕНТОВ - КРАЙНЕ МАЛОЧИСЛЕННА, а именно им нужна реанимационная поддержка с пресловутым ИВЛ. Все остальные болеют легко или средней тяжести, не перемещаясь в реанимацию. Или не болеют вовсе.

Все ли заразятся при контакте с заболевшим?
НЕТ!
У вируса гриппа способность заражать ( индекс вирулентности ) 2-3, у коронавирсуа covid-2019 этот индекс составит 3-4, а у кори 12-16. Корь намного более заразна!
Это означает, что если в транспорте на вас покашлял заболевший - заражаются не все поголовно, а лишь то количество человек, до которого долетели капли,кто вдохнул их на свои слизистые, кто не принял меры срочной профилактики ( не умылся , не промыл глаза и нос, не брызнул в себя Мирамистином, не намазал нос Оксолиновой мазью и проч и проч) и у кого иммунная система этот вирус при прочих равных не смогла одолеть на входе.

Можно ли заразиться от члена семьи, который контактировал с заболевшим и вы боитесь, что он принес вирус " на себе", если обкашляли его одежду, его портфель, его лицо и т.д.?
НЕТ, ЕСЛИ :
- с момента контакта прошло 3-4 часа и более ( живучесть вируса вне тела человека примерно 3-4 часа)
- пришедший домой снял с себя одежду, умылся, вымыл руки, промыл нос и пополоскал горло ( особо сомневающиеся и тревожные - брызгают себе в ноздри и горло антисептики и мажут носовые ходы противовирусными мазями)
- вы не стали припадать к пришедшему на грудь, обниматься и целовать его прежде, чем он проделал необходимые процедуры выше
- портфель, сумка, кошелек и прочие предметы, на которые могли как-то попасть капли от зараженного либо ждут 3-4- часа, либо протираются дезинфицирующими салфетками ( которые просто смываются в туалет)

Пояснения насчет сроков выживаемости вируса: срок 3-4 часа ( +-) - если вирус попал на ткань, бумагу и вообще поверхность, которая впитывает. Вирусу нужна жидкость, влага. В условиях высыхания он погибает. Если поверхность не впитывает ( пластик, металл) - пишут, что может сохранятся до 72 часов. Но это в идеальных условиях, где ему достаточно влажно и тепло. В условиях высыхания на ветру, на морозе и т.д. - погибнет намного быстрее.

И ИВЛ не убивает вирус. Он остается хоть с ИВЛ-ом, хоть без него в организме человека то тех пор, пока с ним не справится его иммунная система при лекарственной поддержке. Какой именно - тоже вопрос, т.к. разные противовирусные препараты сейчас применяют в тестовом режиме.

Я вообще оцениваю происходящее как некий индуцированный международный психоз. Как гигантский эксперимент по управлению человечеством. Потому что реальных рисков для цивилизации в целом этот вирус не несет, от него умирают в % отношении крайне мало заболевших, на самом деле сопоставимо с цифрами летальности по гриппу. О которых в предыдущие годы СМИ иной раз вскользь упоминали без малейшего намека на массовую истерию.

ВИРУС COVID-2019 НЕ ОПАСЕН ДЛЯ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА!
Однако, все мировые СМИ включились в этот процесс зомбирования по принципу компульсивной воронки и всячески способствуют психической эпидемии невиданных ранее масштабов! Чего стоит отказ главного редактора одной из итальянских газет на просьбу НЕ размещать на первых страницах некрологи: когда к нему обратились граждане с воплем - вы же наших пожилых родственников такими публикациями сводите в могилу! - тот ответил, что ему важнее "отдать дань уважения погибшим". Погибшим от инфекции, не на поле боя в защите Отечества...

Паника и страх чрезвычайно способствуют распространению и утяжелению заболеваемости вирусными инфекциями, потому что во время страха вырабатывается много гормона стресса - кортизола.

Он в буквальном смысле парализует иммунную систему, подавляет механизмы защиты и борьбы : угнетает синтез Т- и В-лифоцитов ( синтез защитных антител) , нарушает активацию макрофагов( клеток, атакующих вирусы) и продукцию интерлейкинов ( курьеров между звеньями иммуной системы). А эндорфины - гормоны радости и удовлетворения - иммунную систему активизируют и защищают сосуды, нагрузка на которые так высока при инфекциях.
Не паникуйте, соблюдайте разумные меры предосторожности и помните, что ЗНАНИЕ - СИЛА.

[ШВАРЦ]

..И о срочных закупках этих аппаратов московской мэрией. Дорогие друзья!

Это содрано ?

отказ главного редактора одной из итальянских газет на просьбу НЕ размещать на первых страницах некрологи:

У нас обычно на последней (за искл. Генсеков).

[vamp]

Это содрано ?
.

Да. По сути вопроса что-то не так?

[vigors]

Нові рішення по карантину

Кабінет міністрів на сьогоднішньому засіданні прийняв рішення про посилення карантину в Україні через зростання кількості хворих на коронавірус. Про це повідомляє прес-служба уряду.

Тож, у зв'язку зі збільшенням випадків ураження коронавірусом, в уряді вирішили посилити карантинні заходи, введені до 24 квітня на всій території України.

Згідно з рішенням Кабміну, відтепер в Україні буде заборонено:

• перебування в громадських місцях без одягнених маски чи респіратора
• переміщення групою з більш ніж двоє осіб, окрім випадків службової необхідності і супроводу дітей
• перебування в громадських місцях особам, які не досягли 16 років, без супроводу дорослих
• відвідування парків, скверів, зон відпочинку, лісопаркових і прибережних зон, окрім як для вигулу домашніх тварин однією особою і при службовій необхідності
• відвідування спортивних і дитячих майданчиків
• проведення всіх масових заходів, у яких беруть участь понад 10 осіб, окрім заходів, необхідних для забезпечення роботи органів державної влади і органів місцевого самоврядування тощо

може трохи оленів з шашликами поменшає....

[lame]

перебування в громадських місцях без одягнених маски чи респіратора (с)

вулиця в місті громадське місце?!

це означає, що тепер поза власною хатою в будь якому разі має бути одягнена маска?!