Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Opel Vectra Cу кого есть Vectra C все сюда ...


  • Закрыто Тема закрыта
31703 ответов в теме

#1074468463
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 27 Январь 2016 - 14:45

Люби  друзи, раздел этот всё таки скорее технический и служит для обсуждения особенностей конкретных моделей машин. В данном случае - Вектры Ц.
Большая просьба - сворачивайте флуд не по теме, а именно: всё, что не касается непосредственно данной модели автомобиля.
За обсуждения дорог, цен на бензин, ситуации в стране, девок, выпивки и вплоть до обсуждения трусов - будут выдаваться предупреждения.
Очень не хотелось бы потом отвечать на вопросы в ЛС из разряда "почему мне выдали % ???".

Флуд в разумных пределах поддерживает тему на плаву. Кто будет постить полезный флуд - получит орден  :cool1: .
Чрезмерный флуд делает тему неинтересной для тех, кому она могла бы быть интересной. Перелопачивать сотни ответов, чтоб найти один полезный в данном разделе - это плохо. Любители описывать свои трудности в жизни в данной теме будут получать немного другие "ордена".
Уважайте друг друга, не забивайте тему ненужными сообщениями.

Заранее благодарен за понимание!



 


  • 0

#31151
Штопор

Штопор

    Авторитет

    • Сообщений 1142
  • Возраст: 45
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:была Opel Vectra 2.2,
    Mazda CX5
  •  
  • Регистрация: 02.07.2005

Опубликовано 27 Март 2016 - 18:50

боковушки как? Просто тянуть резко на от стойки ?


  • 0

#31152
Vestos

Vestos

    Авторитет

    • Сообщений 2598
  • Имя:...
  • Авто:OVC
  •  
  • Регистрация: 07.07.2009

Опубликовано 27 Март 2016 - 19:52

боковушки как? Просто тянуть резко на от стойки ?

Откручиваете ремни безопасности, отколупываете маленькой отверткой (чтобы не было царапин) клипсу, и оттягиваете боковушку от стойки (если не ошибаюсь боковушку держат 2-е клипсы), удобнее будет если засунете немного руку и надавите на боковушку изнутри. Чтобы оттянуть, браться сначала сверху обшивки, потом засунули руку и надавливаете изнутри отдирая от клипсы которая ближе к окну.


Изменено: Vestos , 27 Март 2016 - 19:54

  • 0

Есть Opcom ? - заходи =>

 


#31153
tiestovm

tiestovm

    Авторитет

    • Сообщений 1024
  • Возраст: 40
  • Имя:Виталий
  • Город:Львов
  • Авто:Opel Vectra C
  •  
  • Регистрация: 24.06.2012

Опубликовано 27 Март 2016 - 21:15

Друзззя, в чем может быть дело - зарядил аккумулятор (сел из-за длительного простоя) так как очень нужно было открыть багажник. Проверил заряд - 12,67V. Установил. Нажимаю на двери кнопку открытия багажника - реакция ноль. Нажимаю рядом кнопку открытия дверей - нормальная реакция - "солдатики" вниз-вверх (двери в тот момент все были открыты) и багажник открыт.

Почему может не работать кнопка открытия багажника?

 

И еще вопрос - кому-то удавалось достать замок передней двери без снятия рядом стоящей направляющей стекла??


  • 0

#31154
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 27 Март 2016 - 22:38

(если не ошибаюсь боковушку держат 2-е клипсы)
или на 3-х

 

Друзззя, в чем может быть дело - зарядил аккумулятор (сел из-за длительного простоя) так как очень нужно было открыть багажник. Проверил заряд - 12,67V. Установил. Нажимаю на двери кнопку открытия багажника - реакция ноль. Нажимаю рядом кнопку открытия дверей - нормальная реакция - "солдатики" вниз-вверх (двери в тот момент все были открыты) и багажник открыт. Почему может не работать кнопка открытия багажника?

проводку смотри, контакты. Разобрал весь слон и спрашиваешь в чём причина?  :sm13_:

 

И еще вопрос - кому-то удавалось достать замок передней двери без снятия рядом стоящей направляющей стекла??
вроде вынимается, но только в одном положении
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#31155
Serjinio

Serjinio

    Авторитет

    • Сообщений 1882
  • Возраст: 37
  • Имя:Сергей
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra C z22se был!
  • Гос. номер:3770
  •  
  • Регистрация: 11.05.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 05:39

Моргают кнопки на руле, у кого-то была такая херь? Чаще всего только в ровном положении, начинаешь выворачивать и все норм светиться и никакого алгоритма...

Изменено: Serjinio, 28 Март 2016 - 05:48

  • 0

#31156
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50371
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 28 Март 2016 - 05:59

Serjinio, руль снимал?


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#31157
Serjinio

Serjinio

    Авторитет

    • Сообщений 1882
  • Возраст: 37
  • Имя:Сергей
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra C z22se был!
  • Гос. номер:3770
  •  
  • Регистрация: 11.05.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 07:16

Да, но оно еще до того моргало! Думал, может диоды подыхают, но после перепалку ничего не поменялось!
  • 0

#31158
tiestovm

tiestovm

    Авторитет

    • Сообщений 1024
  • Возраст: 40
  • Имя:Виталий
  • Город:Львов
  • Авто:Opel Vectra C
  •  
  • Регистрация: 24.06.2012

Опубликовано 28 Март 2016 - 08:23

проводку смотри, контакты. Разобрал весь слон и спрашиваешь в чём причина?  :sm13_:

 

вроде вынимается, но только в одном положении

я проводку не трогал :ukr:  двери ведь открываются/закрываются, кнопки то на одном блоке находятся..

замок как ни крутил - достать не смог. придется высверливать заклепки и доставать направляющую..


  • 0

#31159
futbolfans

futbolfans

    Авторитет

    • Сообщений 6544
  • Имя:Володимир
  • Город:Київ
  • Авто:1.5
  •  
  • Регистрация: 14.01.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 09:51

Добродии.

 

 Подскажите где я могу вычитать алгоритм работы АС в ОВЦ. При включении АС не крутится вентилятор охлаждения. А должен? Хозяин говорит  что нет, а я утверждаю что должен включится. Где бы это вычитать ?  Спрашивал , говорят что реле вентиляторов стоит на ОВЦ около 50 - 70 уе . Правда? Или это столичная цена?

 

                                                                                   :hi:


  • 0

#31160
SChev

SChev

    Авторитет

    • Сообщений 1809
  • Возраст: 32
  • Имя:Serge
  • Город:Одесса
  • Авто:Vectra C '06
  •  
  • Регистрация: 15.05.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 10:42

Добродии.

 

 Подскажите где я могу вычитать алгоритм работы АС в ОВЦ. При включении АС не крутится вентилятор охлаждения. А должен? Хозяин говорит  что нет, а я утверждаю что должен включится. Где бы это вычитать ?  Спрашивал , говорят что реле вентиляторов стоит на ОВЦ около 50 - 70 уе . Правда? Или это столичная цена?

 

                                                                                   :hi:

Вентилятор охлаждения двигателя? Так он начнет крутится когда двигателю станет жарко.


  • 0

#31161
futbolfans

futbolfans

    Авторитет

    • Сообщений 6544
  • Имя:Володимир
  • Город:Київ
  • Авто:1.5
  •  
  • Регистрация: 14.01.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 10:47

Да. Вентилятор радиатора охлаждения. При вкл АС на моих предыдущих машинах вкл карлсон. На первой скорости. 


  • 0

#31162
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 28 Март 2016 - 10:51

 

Да, но оно еще до того моргало!
светомузыка  :sm13_: 

 

я проводку не трогал  двери ведь открываются/закрываются, кнопки то на одном блоке находятся..

Разобрал весь слон и спрашиваешь в чём причина? 

контакты прозвонил? знаю что нет
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#31163
SChev

SChev

    Авторитет

    • Сообщений 1809
  • Возраст: 32
  • Имя:Serge
  • Город:Одесса
  • Авто:Vectra C '06
  •  
  • Регистрация: 15.05.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 11:01

Да. Вентилятор радиатора охлаждения. При вкл АС на моих предыдущих машинах вкл карлсон. На первой скорости. 

Не замечал такого. У меня вентилятор только в жару включается. Сейчас придут эксперты и точно скажут, не спеши тратить деньги на реле) 


  • 0

#31164
futbolfans

futbolfans

    Авторитет

    • Сообщений 6544
  • Имя:Володимир
  • Город:Київ
  • Авто:1.5
  •  
  • Регистрация: 14.01.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 11:19

Дык может кто то посмотрит  :cool1:  :blush:


  • 0

#31165
SChev

SChev

    Авторитет

    • Сообщений 1809
  • Возраст: 32
  • Имя:Serge
  • Город:Одесса
  • Авто:Vectra C '06
  •  
  • Регистрация: 15.05.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 11:30

Я вообще никогда внимание не обращал на это.

У меня в жару, как мотор заглушишь ещё пару минут фигачит)



Дык может кто то посмотрит  :cool1:  :blush:

Посмотрел, при включении АС включается вентилятор.

 

ЗЫ Поворотом ключа открывается только водительская дверь, стёкла не опускаются. Рестайл 2006 :D


  • 0

#31166
Vestos

Vestos

    Авторитет

    • Сообщений 2598
  • Имя:...
  • Авто:OVC
  •  
  • Регистрация: 07.07.2009

Опубликовано 28 Март 2016 - 11:51

У меня в жару, как мотор заглушишь ещё пару минут фигачит)

Посмотрите состояние радиаторов, если нужно промойте.


  • 0

Есть Opcom ? - заходи =>

 


#31167
SChev

SChev

    Авторитет

    • Сообщений 1809
  • Возраст: 32
  • Имя:Serge
  • Город:Одесса
  • Авто:Vectra C '06
  •  
  • Регистрация: 15.05.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 12:04

Посмотрите состояние радиаторов, если нужно промойте.

Промывал прошлым летом. Эта тварь под капотом (Z28NET) даёт кучу жару, я думаю можно воду кипятить.


Изменено: SChev, 28 Март 2016 - 12:04

  • 0

#31168
Oleg_hix

Oleg_hix

    Авторитет

    • Сообщений 1233
  • Возраст: 44
  • Имя:Олег
  • Город:Черкаси
  • Авто:Hyundai SantaFE 2.2CRDI 2012р.в.
  • Гос. номер:СА2977ВМ
  •  
  • Регистрация: 04.01.2011

Опубликовано 28 Март 2016 - 12:11

При включении AC пропеллер включается полюбасу. 


  • 0

#31169
futbolfans

futbolfans

    Авторитет

    • Сообщений 6544
  • Имя:Володимир
  • Город:Київ
  • Авто:1.5
  •  
  • Регистрация: 14.01.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 12:42

При включении AC пропеллер включается полюбасу. 

Тоже уверен в этом . И комплектация , и объём мотора,да и марка авто  к этому алгоритму  не имеет никакого отношения. 

 

Подождём начальников транспортного цеха :smile423: Может что скажут ещё  :smile44:



Добродии.

 

 Подскажите где я могу вычитать алгоритм работы АС в ОВЦ. При включении АС не крутится вентилятор охлаждения. А должен? Хозяин говорит  что нет, а я утверждаю что должен включится. Где бы это вычитать ?  Спрашивал , говорят что реле вентиляторов стоит на ОВЦ около 50 - 70 уе . Правда? Или это столичная цена?

 

                                                                                   :hi:


  • 0

#31170
SChev

SChev

    Авторитет

    • Сообщений 1809
  • Возраст: 32
  • Имя:Serge
  • Город:Одесса
  • Авто:Vectra C '06
  •  
  • Регистрация: 15.05.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 12:58



За пять лет владения ОВЦ ни разу вентилятор не работал после выключения зажигания.

Моторы разные  :smile44:

 

Господа, имею такую картину. Уплотнительное кольцо датчика масла?

IMG_2016_03_28_133119_800.jpgi.gif


Изменено: SChev, 28 Март 2016 - 13:24

  • 0

#31171
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 28 Март 2016 - 13:47

У меня в жару, как мотор заглушишь ещё пару минут фигачит)
на Z22SE не должны маслать, на твоём не в курсе, но думаю что то же не должны

 

 

За пять лет владения ОВЦ ни разу вентилятор не работал после выключения зажигания.

+1

 

Подождём начальников транспортного цеха Может что скажут ещё
включается 
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#31172
Oleg_hix

Oleg_hix

    Авторитет

    • Сообщений 1233
  • Возраст: 44
  • Имя:Олег
  • Город:Черкаси
  • Авто:Hyundai SantaFE 2.2CRDI 2012р.в.
  • Гос. номер:СА2977ВМ
  •  
  • Регистрация: 04.01.2011

Опубликовано 28 Март 2016 - 14:27

За пять лет владения ОВЦ ни разу вентилятор не работал после выключения зажигания.

аналогично, после выкл. зажигания пропеллер отключается.  На ОВБ маслал после выкл. зажигания.


Изменено: Oleg_hix, 28 Март 2016 - 14:51

  • 0

#31173
tiestovm

tiestovm

    Авторитет

    • Сообщений 1024
  • Возраст: 40
  • Имя:Виталий
  • Город:Львов
  • Авто:Opel Vectra C
  •  
  • Регистрация: 24.06.2012

Опубликовано 28 Март 2016 - 15:44

контакты прозвонил? знаю что нет

я же не электрик  :sm12_:


  • 0

#31174
futbolfans

futbolfans

    Авторитет

    • Сообщений 6544
  • Имя:Володимир
  • Город:Київ
  • Авто:1.5
  •  
  • Регистрация: 14.01.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 17:19

futbolfans написалПодождём начальников транспортного цеха Может что скажут ещё включается 

Где эту инфу можно прочитать? 

Есть где-то ТИС по ОВЦ ?



Дима.Работает у тебя вентилятор радиатора при вкл.АС ? 

Вектроводы подскажите в режиме АВТО на климате воздух не дует из центральных воздуховодов которые возле дисплея,в ручном режиме все ок,это тока у меня так или у всех Верок?



 

Вектроводы подскажите в режиме АВТО на климате воздух не дует из центральных воздуховодов которые возле дисплея,в ручном режиме все ок,это тока у меня так или у всех Верок?

refqfq.jpg

 

Вот такая картинка откуда взята? Где такое можно почитать за работу АС в ОВЦ ? 


  • 0

#31175
DimonJ

DimonJ

    Борись,чтобы стать лучше!

    • Сообщений 8940
  • Имя:Дмитрий
  • Авто:OKE.OVA.OVC -ex used
    Now- Buick Regal
  •  
  • Регистрация: 09.10.2013

Опубликовано 28 Март 2016 - 17:28

Должен работать.Включается в течении пяти минут на работающем двигателе и включенном компрессоре.
Блок вентилятора можно проверить ОП-КОМом,все три скорости.
  • 0

Теперь, когда мы научились летать по воздуху, как птицы, плавать под водой, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди.

 


#31176
СЕРЖ-ХОХОЛ

СЕРЖ-ХОХОЛ

    Авторитет

    • Сообщений 2784
  • Возраст: 45
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:И опель тоже
  •  
  • Регистрация: 16.03.2013

Опубликовано 28 Март 2016 - 17:48

А какаая система рассматривается -клима или кондёр,Я так понимаю,что клима поддерживает заданную температуру либо печкой либо кондеем ,а если на бортовом пишет eco.то компрессор вообще отключён через меню,а если обычный кондей ,то он должен просто сразу вкл,  


  • 0

#31177
DimonJ

DimonJ

    Борись,чтобы стать лучше!

    • Сообщений 8940
  • Имя:Дмитрий
  • Авто:OKE.OVA.OVC -ex used
    Now- Buick Regal
  •  
  • Регистрация: 09.10.2013

Опубликовано 28 Март 2016 - 18:01

futbolfans, http://www.opel-club...q-po-vektre-tc/

Изучай.


  • 0

Теперь, когда мы научились летать по воздуху, как птицы, плавать под водой, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди.

 


#31178
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 42
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 28 Март 2016 - 18:13

я же не электрик  :sm12_:

а без этого не узнаешь

 

Дима.Работает у тебя вентилятор радиатора при вкл.АС ?
сколько ещё должны отписаться?  :smile284:
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#31179
kurt-59

kurt-59

    Авторитет

    • Сообщений 11819
  • Возраст: 66
  • Имя:Николай
  • Город:Deutschland
  • Авто:Skoda Fabia Combi 1,6 TDI 105 PS
  •  
  • Регистрация: 18.03.2009

Опубликовано 28 Март 2016 - 20:04

Где эту инфу можно прочитать? 
 

Есть где-то ТИС по ОВЦ ?



Дима.Работает у тебя вентилятор радиатора при вкл.АС ? 



Вот такая картинка откуда взята? Где такое можно почитать за работу АС в ОВЦ ? 

 

 

Ахтунг !

Если в фольсвагенском Климатронике режим  АС означает подключение  кондиционера , то в опельском ЭКО означает ОТКЛЮЧЕНИЕ кондея от системы .

Кнопки имеют противоположное действие.

Кондей включается при настройке внутренней температуры ниже наружной по градусам . В остальных случаях проссто сушит воздух салона.


  • 0

#31180
futbolfans

futbolfans

    Авторитет

    • Сообщений 6544
  • Имя:Володимир
  • Город:Київ
  • Авто:1.5
  •  
  • Регистрация: 14.01.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 20:11

kurt-59, :smile44: Какой климатроник фольцвагеновский??? :sm12_:  :sm12_:  :sm12_:  Я за ОВЦ / АС . НЕ КЛИМАТ. А если и климат , то всё одно на всех машинах при вкл.компрессора  АС, вкл вентилятор радиатора.  Только где это вычитать? В каком авторитетном издании  :smile44:  ХЗ  :cool1:


  • 0

#31181
urec-dnepr

urec-dnepr

    Авторитет

    • Сообщений 3843
  • Возраст: 40
  • Имя:Юра
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Черная молния и 2 синих корчика (в прошлом)
  •  
  • Регистрация: 29.10.2013

Опубликовано 28 Март 2016 - 20:21

машинах при вкл.компрессора  АС, вкл вентилятор радиатора.  

даже на ланосе :sm13_:  :sm13_:  :sm13_:


  • 0
Когда ты родился, ты плакал, а мир улыбался. Проживи жизнь так, чтобы умирая, ты улыбался, а мир плакал.

#31182
kurt-59

kurt-59

    Авторитет

    • Сообщений 11819
  • Возраст: 66
  • Имя:Николай
  • Город:Deutschland
  • Авто:Skoda Fabia Combi 1,6 TDI 105 PS
  •  
  • Регистрация: 18.03.2009

Опубликовано 28 Март 2016 - 20:23

В Климатронике  ФВ есть кнопка АС . Это включение компрессора кондея . При режиме Auto компрессор включается по умолчанию при плюсовой температуре за бортом .

Чтобы его деактивировать , кнопку АС отключают .

Ахтунг ! ВОпелях компрессор   выключается кнопкой ЭКО. И вся разница .

ИТОГО . Если на дисплее не горит ЭКО - значит компрессор включен ! Он будет охлаждать воздух  в салоне при +19 снаружи , а в остальное время его сушить.

Вообще для неграмотных.

Системы климатизации салона бывают такие :

КЛИМАанлаге.

Климатик.

Климатроник.

 

Это разные комплектации.


Изменено: kurt-59, 28 Март 2016 - 20:28

  • 0

#31183
futbolfans

futbolfans

    Авторитет

    • Сообщений 6544
  • Имя:Володимир
  • Город:Київ
  • Авто:1.5
  •  
  • Регистрация: 14.01.2014

Опубликовано 28 Март 2016 - 20:30

ИТОГО : компрессор АС включается,но при этом не включается вентилятор охлаждения ДВС. Хозяин авто ,говорит что это норма,а я говорю ему ,что он не прав. Вот и прошу мытцив ткнуть носом где описан алгоритм работы АС   :smile44:  :blush:



Ща меня попросят... :sm13_:


Изменено: futbolfans, 28 Март 2016 - 20:29

  • 0

#31184
kurt-59

kurt-59

    Авторитет

    • Сообщений 11819
  • Возраст: 66
  • Имя:Николай
  • Город:Deutschland
  • Авто:Skoda Fabia Combi 1,6 TDI 105 PS
  •  
  • Регистрация: 18.03.2009

Опубликовано 28 Март 2016 - 20:36

В Авто  может быть 1 или 2 вентилятора .

При одном вентиляторе на двигатель и кондиционер , он не включается сразу после включения кнопки АС.

Это зависит от наружной температуры и нагрева радиатора кондея. Сейчас , в марте , это может быть с задержкой на 5минут . Но не сразу !

И еще для Слесарей . Кондиционер при наружной темпераратуре  ниже 4 градусов не включится .

Ахтунг ! ГОРЕНИЕ  букв АС на дисплее не говорит о работающем компрессоре  !!!  Это просто КОМАНДА ему включиться при подходящих условиях !!!


  • 0

#31185
Baron

Baron

    Авторитет

    • Сообщений 3181
  • Имя:Николай
  • Город:Чернигов
  • Авто:ОVC
  •  
  • Регистрация: 15.10.2009

Опубликовано 28 Март 2016 - 20:38

А не пробовал подождать несколько минут после включения кондиционера?
Я свой давно включал, но вроде припоминаю, что вентилятор через некоторое время включается после АС.
  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых