1464 ответов в теме

[jenya574]

2. на самом деле 0,15 - 0,5 сек - это нормальный результат, и как я понял на 95-м

Да, это на 95-м, но рекорд мой был год назад на 98-м, правда, я не помню, откуда он тогда был )))
В общем, Слава, улучшения есть, и по расходу, и по динамике - это объективно. Свидетели не дадут соврать - все видели своими глазами, и ездили на моей машине.
Конечно, нельзя сказать, что из 1.6 сделали 2.0, но все-таки... Я бы сказал так, бензина кушает как 1.4, динамика близка к 1.8. Это хороший результат, что бы кто не говорил. О том, сколько это стоит - пусть каждый решит сам для себя.

то у тебя лишний вес в авто был...

Разве 15 кг может что-то решить?

[Dream]

ЗЫ. Как это ухудшилось? Рекорд ведь побит

и кто же его побил? били били и не побили
ты его установил на 98ом бензе, сегодня на 98ом бензе рекорд не был побит
все должно быть по правилам, согласен?
ну и ЕДС не рекомендует бадяжные бензы, потому тестировали согласно ЕДС на 98ом

[jenya574]

Согласен - 95-й рулит

[Dream]

Согласен - 95-й рулит

залей на АНП 95+ мошт детонация пропадет
может ты свой двигатель приучил только к АНПшному бензу и другого ему не нужно, это как я приучил свою к лукоилу, заливаешь любой другой и не едет

[hwarang]

Повторюсь еще раз,не ждите от одного чипа на атмосфернике чудо,не будит разницы в несколько корпусов на квотере с такой же стоковой,максимум корпус и то сомневаюсь,этот чип сделает улудшение однозначно,но не сделает чудо,250 евро это очень нормальная цена за чиповку,обычно чип стоит минимум 500 евро,то что отклик на газ улучшился и и т.д. это уже хорошо,можно еще улучшить,поставить прямоток и нулевик грамотный,поедит еще лучше.

[jenya574]

Dream, Саня, ну вспомни, когда мы перед эти в последний раз были на покатушках? Месяц по-моему назад. Ты тогда тоже все время катался на моей машине, устанавливал рекорды. Ты хотя бы из 10,8 тогда выехал на том же самом 95-м бензине? Если я не ошибаюсь, то нет А вчера самый твой первый заезд сразу дал 10,08.

Поэтому если брать такие крайности и цепляться за прошлогодний мой рекорд, тогда да, прибавка незначительная, всего 0,16 сек до сотни.
И если брать последний месяц наших покатушек, то результаты улучшились, сам посчитай - на 0,72 сек.

Я не пытаюсь никого оправдать, но цепляться за какие-то старые результаты тоже не совсем объективно. Тогда и машина была новее и резина была другая, если уж на то пошло. Из-за этого справедливей сравнивать именно послдние результаты замеров, ну хотя бы за последний сезон.


Понимаю, что после чиповки ты рассчитывал, что эта астра разгонится до сотни минимум за 9,5 сек. Но к сожалению даже вектра 1.9 турбодизель в стоке не дает такого результата с ее бешеным количеством момента

jenya574, фя читаю все.......... привычка такая...............
результатов я не вижу!
вижу домыслы и "хотения",............ а результатов - "0"

где ПРИБАВКА к твоим коням ?

Все относительно. После всех этих н-ных страниц критики и восторгов мне приходит в голову вот такой старый анекдот:
Видишь суслика? Нет? И я не вижу - а он есть!

[jenya574]

Товарищи, о чем вы говорите вобще, я не понимаю. Вчера на 95-м бензине удалось объехать стоковую астру ГТС 1.8 140 л.с. Дрим лично был за рулем. При чем в ГТС-шке гонсчег уже со стажем, который раньше меня на три корпуса опережал, а не овощ какой-то. Правда второй раз он уже выиграл заезд на самых последних метрах, но это не важно. Поэтому, я считаю, ничья.

Одно дело справедливая критика от тех людей, которые видели все своими глазами, и совсем другое, писать всякие домыслы про то, что это дорого или завидовать тому, что кто-то заработал лишнюю копейку, как посредник... и так далее.

Я же написал все как есть. Все мои отчеты в этой теме про замеры расхода и цифры разгона до сотни - я их написал и это чистая правда, и даже критики с этим не спорили.
Поэтому не надо спорить, не линитесь, полистайте тему, читайте "голые" цифры замеров и делайте каждый сам для себя вывод, стоит оно того или не стоит.

Изменено: jenya574, 07 Сентябрь 2009 - 11:11

[jenya574]

ЗЫ тогда простой вопрос, ответив на к-рый будет все ясно - как ты считаешь сам, стОит оно тех денег или нет?

Я езжу с прошивкой неделю. На данный момент мне бы не жалко было за нее заплатить 200 долларов. А дальше, время покажет. Вобще, это относительно. То, сколько кто угодно готов заплатить за определенный товар, зависит от уровня доходов, а не от того, какая цена этого товара.

[Dream]

Dream, Саня, ну вспомни, когда мы перед эти в последний раз были на покатушках? Месяц по-моему назад. Ты тогда тоже все время катался на моей машине, устанавливал рекорды. Ты хотя бы из 10,8 тогда выехал на том же самом 95-м бензине? Если я не ошибаюсь, то нет А вчера самый твой первый заезд сразу дал 10,08.

если я не ошибаюсь, то как раз я не устанавливал тогда рекорды, а пару раз ради интереса заехал
а в тупичке первый заезд чисто случайность так как потом мы пробовали около 10-15 раз заехать и ниже 10.3 не получилось
Женя, я описал свои ощущения и реальные результаты мой рекорд на 98-ом бензе 10.43, автомобиль так и не выехал из 10 сек, потому я толку от чиповки не вижу
Если сильно веришь в прибавку, не пожалей еще 100 у.е. и заедь на нормальный стенд, больше спорить нет смысла

И если брать последний месяц наших покатушек, то результаты улучшились, сам посчитай - на 0,72 сек.

тоесть ты хочешь сказать что последние месяцы мы не выезжали с 11-11.5???
про 10.08 забудь, это был глюк, вот если проедешь за 10.08 пару раз, тогда можно хоть как-то цеплятся за результат

[БуХ]

Относительно развода и кидалова... Вот когда человек ДО прошивки заедет на стенд, замеряет мощность и момент, а ПОСЛЕ прошивки, снова заедет на стенд и замеряет мощность и момент, и сравнит полученные гафики с тем, что предлагает ЕДС - вот тогда будет ясно, кидалово или нет.
А до тех пор, пока результаты измеряются в "тупичке" все эти рахговоры - безсмысленны...

..Русь ну ты то чего..суда залез.. ..

..так есть замеры на одном и том же двигателе с ЕДС и до него..(или типа все это туфта, что в ЕДС, что на Славике машине)

..тут людям было в лом, официальную прошивку залить с исправлением "багов" при езде в жару (св.30 град.) причем заметь - для гарантийных авто это вообще бесплатно..

..А ты говоришь о стенде..(стоимостью мин.500-600 грн.)..

..я доволен..пока..и без стендов и без заездов в тупичке.

...Доказательствами пока выступает, только моя моральная удовлетворенность и собственные физические ощущения моего 95-килограммового тела

..п.с. ссылка на аХтора обязательна

Изменено: BuH, 08 Сентябрь 2009 - 13:10

[Bridgers]

Не хотел, но скажу...
В субботу вез двух мужиков (120 и 130 кг). Машина РЕАЛЬНО живее. Едет с доп. 250 кг как раньше без них. Правда,включил еще педальбустер...
Им понравилось, да и мне тож. Так что, как кому, а моя 1.4 чувствует прошивку, чтоб там кто не говорил...

Изменено: Bridgers, 09 Сентябрь 2009 - 09:43

[Dmitry76]

Тогда можно первый вопрос? Стало интересно: EDS рассматривает чиповку отдельно как достаточный шаг в улучшении характеристик или советуют все-же идти до конца? То есть суть такая: фаза1 имеет право на существование без фазы2,3...?

[Tiefflieger]

Тогда можно первый вопрос? Стало интересно: EDS рассматривает чиповку отдельно как достаточный шаг в улучшении характеристик или советуют все-же идти до конца? То есть суть такая: фаза1 имеет право на существование без фазы2,3...?

вообще ЕДС специализируются на на доведении 2.0турбо до 300-450 сил, собственно это самые потенциальные опелевские двигатели.




первая фаза позиционируется ими как первый шаг на длинном пути

[loop]

первая фаза позиционируется ими как первый шаг на длинном пути

насколько длинный путь у атмо 1.6ХЕР ? Сорри, я в немецком просто не понимаю

[Ялтинец]

первый шаг на последний причал (с)

[kaktys]

вообще ЕДС специализируются на на доведении 2.0турбо до 300-450 сил, собственно это самые потенциальные опелевские двигатели.

если не против, варианты Питерцев для сравнения (бенз везде 98)

Варианты увеличения мощности двигателя LET:

Фаза 1(260 сил,394 ньютона)
В комплекте
-чипы
-плата-переходник
-кнопка в салон(включает-выключает фазу)
-свечи
-необходимые провода

Отсечка на 7200 об.Бензин-98.Буст 0.9,овербуст 1.2
С фазой 1 можно оставить родной интеркуллер,но с “правильным” куллером эффект будет больше.

Фаза 2(285 сил,410 ньютон)
В комплекте
-чипы
-плата-переходник
-кнопка-выключатель в салон
-регулятор давления топлива на 3.5 бар
-свечи
-необходимые провода

Отсечка на 7350 об.Бензин-98.Буст 1,овербуст 1.3
С фазой 2 ЕДС поставляет свой куллер и трубы.Т.к.их куллер после +20 градусов на улице со своей задачей не справляется я ставлю свои куллеры и трубы впуска.Правильнее вместо регулятора на 3.5 бара поставить форсунки производительностью 350-360 кубиков.Желательно поменять штатные болты шатунов на усиленные.

Фаза 3(300-310 сил,430-450 ньютон)
Фаза 3.5(320-330 сил,450-460 ньютон)
В комплекте
-чипы
-плата-переходник
-переключатель режимов в салон
-регулятор давления топлива на 4.5 бар
-свечи
-необходимые провода
-кронштейн+пружина+крепеж на актуатор вестгейта
-перепрошитый мап-сенсор(для 3.5)

Отсечка на 7500 об.Бензин-95(первые 2 положения регулятора)-98(с третьего по пятое положение регулятора).Буст 1.15(1.25 для фазы 3.5) бар,овербуст 1.5 бар

Фаза 3,3.5 должны ставиться только с хорошим интеркуллером т.к. в штатном воздух быстро нагреется до +100 и выше градусов,что приведет к детонации.Штатные форсунки желательно заменить на 400-450 кубовые.В этом случае топливный регулятор не нужен.Топливный насос желательно заменить на более производительный(150-200 л.ч.)и кинуть на него новые,с большим сечением,провода.(в крайнем случае проверить напряжение на клеммах насоса при работающем двигателе).Болты шатунов очень рекомендуется заменить!В колодце бензобака желательно сделать 2 отверстия по 8 мм для лучшей подачи топлива.Для фазы 3 и 3.5 очень желательно иметь двигатель в хорошем состоянии!Регулятор мощности имеет 5 режимов.Он управляет величиной наддува.На первом режиме наддув равен 0.3 бара,на втором-0.6 бара и так далее.Переключать режимы а также включать-выключать фазу(для фазы 1 и 2)можно в любое время,даже на заведенном двигателе.На первых 2х положениях регулятора можно ездить на 95м бензине.В комплекте с фазой идут свечи средней паршивости.Для активной езды их лучше менять на свечи Bosch f5dpor или их аналоги.Если вашему лямбда-зонду неизвестно сколько лет,то его желательно заменить.Напряжение на лямбде при “тапке в пол” должно быть 0.78-0.8 вольт.Лучше всего откатать мотор с подключенной широкополосной лямбдой и контролем детонации(наушники или контроллер).И,при необходмости,подкорректировать смесь давлением топлива.Нормальные значения AFR-11.5-12.0.Размеры турбины и конфигурация выпускного коллектора не дают использовать по максимуму возможности софта фазы 3 и 3.5.Вы получаете около 300 сил,тогда как с заменой турбины сил может быть и 350.Я не мерил на стенде ни одну фазу.В Европе средние числа 295-310 сил на фазе 3-3.5 и родных железках.В режиме гонок как Калибра,так и Вектра без проблем уезжают от Lencer EVO и Impreza WRX STI,даже от Японских версий.С этим можете не спорить т.к. я лично много раз это делал,мои знакомые на тех же лансерах и субах мои слова подтвердят.Штатное сцепление с фазами 3 и 3.5 работает почти на пределе.Гонки по выходныи и нормальная эксплуатация в течение недели убивают его в среднем за 10000 км.Варианты замены есть,но они в разы дороже штатного.
Дополнительно можно поставить внешний blow off,шпиьки головки блока взамен болтов,металлическую прокладку головки блока.

Цены:
-Фаза 1 -12800 руб.
-Фаза 2(soft)-16600 руб.
-Фаза 3(soft)-21000 руб.
-Фаза 3.5(soft)-26500 руб.
-Интеркуллер-8800 руб.
-Комплект впуска(интеркуллер+силикон+хомуты+алюминиевые патрубки диам. 63мм+крышка дросселя диам. 63 мм)-26000 руб.
-Форсунки 360,450 см куб.-7500 руб.
-болты шатунов ARP-5100 руб.
-шпиьки головки блока ARP-5500 руб.
-blow off Bailey-7000 руб.
топливный насос Bosch-2900 руб.

На самом деле вариантов тюнинга этого двигателя великое множество.Известны варианты мотора c20let с мощностью свыше 900 сил.Я считаю что для полноценной гражданской езды за глаза хватит фазы 3.5.Можно еще поднять мощность двигателя с фазой 3.5 заменив турбину и получив примерно 350 сил.Все,что лежит за гранью в 350 сил стоит в разы дороже(я рассматриваю только варианты правильного подхода к постройке двигателя).К примеру бюджет 400-450 сильного двигателя равен 15000евро+-.Сделать 500-550 сильный двигатель стоит 17000-18000 евро.Я уж молчу про трансмиссию,тормоза и прочие необходимые в этом случае вещи.

[Sab]

насколько длинный путь у атмо 1.6ХЕР ? Сорри, я в немецком просто не понимаю

Думаю примерно на 100тыс. км. :)

[Tiefflieger]

первый шаг на последний причал (с)

Руслан, я же вроде четко попросил не оффтопить? 


отпишись плиз в теме Анти-тюнинга, там раздолье и тема как раз про то, что ты исповедуешь!

[БуХ]

...полторы недели прошло...( в нашем измерении это порядка 1-1,5 тыс.км)

...на стенде не замерял...

..в тупичке не гонял....

..но "она мне нравится"...чисто из собственных моральных и физических ощущений,

...педаль стала..отчетливая, понятная и отзывчивая..(первое время на пятой, на замечал как выходил из городского режима)

...подхват..мне кажется на обещанные..10-15% увеличился..(судя по езде, по постоянному маршруту)

...нравится увеличенная эластичность двигателя..(для города очень даже меньше веслом орудуешь)..

..осталась..появившаяся..где-то до или после прошивки..или залитого на то время 95-го от"Рось"..(халява не всегда руль)...
..подергивание периодическое при движении в районе 2300-2700 оборотов...(раз так в 5-10 минут, появляется, чек не горит)...причину, сказать пока не можем, будет ТО будим искать..

..появятся финансы поеду на стенд..

Изменено: BuH, 10 Сентябрь 2009 - 07:52

[loop]

Руслан, действительно - чего оффтопить... ты ведь сам модер
Мой вопрос конечно содержит долю иронии, но все же меня очень интересует ответ "по-сути": что предлагает кроме фазы-1 ЕДС для атмо 1.4, 1.6, 1.8
ибо проша это чудесно, но раз двигаться - то надо знать и маршрут и пункт назначения. Опустим вопросы стоимости, бюджет может быть безграничным... Я просто хочу знать как смотрит EDS на эти двигатели - как на "хлеб" или все же как на некое блюдо, которое все-таки можно приготовить первокласно?
сорри если вопрос дилетантский, я чесслово не знаю потенциал этих атмо, я НЕ разбираюсь в двигателях и сейчас спрашиваю без цели "подколоть" кого-то
Потому что весь этот негатив на Славика читать уже достало. Человек в Украине предложил то что ранее здесь при желании никто не мог сделать.. Да, есть споры вокруг атмиков.. но они решатся на стенде.. Но есть люди с турбинами, те же дизельки - ну елки, уважайте хотя бы саму инициативу человека!

[Vadym]

--------------------

поздравляю первых прошившихся!



напомню на всякий случай!:

для отжигов только хороший бензин, я имею в виду 98.

просто ездить на хорошем 95м можно

про 92 - забыть! 



с интересом ждем ваших честных и непредвзятых отзывов!

много быстрых километров!!!!

как-то стремновато ездить на 95м или 98м, а можно 54й?

пробег после чиповки порядка 20-25тик, полет нормальньій, правда топливо у нас не ахти :(((

Изменено: Vadym, 10 Сентябрь 2009 - 12:17

[Demon]

после того как узнал цены на форсунки на мой трактор (400 евро штука) заправляюсь только на УкрАвто... хотя на столичке говорили что можно и лисичанской солярой... но не хочу рисковать

[loop]

сорри за офф, Дима, у нас несколько мерсиков Vito, там похожий common-rail, тоже пьезофорсунки = за 4 года полет норма... заправляют где попало если честно..

[Tiefflieger]

 
Мой вопрос конечно содержит долю иронии, но все же меня очень интересует ответ "по-сути": что предлагает кроме фазы-1 ЕДС для атмо 1.4, 1.6, 1.8
ибо проша это чудесно, но раз двигаться - то надо знать и маршрут и пункт назначения. Опустим вопросы стоимости, бюджет может быть безграничным... Я просто хочу знать как смотрит EDS на эти двигатели - как на "хлеб" или все же как на некое блюдо, которое все-таки можно приготовить первокласно?

меня не надо защищать, тут в клубе все свои!


когда я общался с ЕДСовцами, то мне сказали, что надо пригнать верку к ним на день, максимум на два и с моего 1.8 они снимут приблизительно 180 сил. добиваться этого собирались заменой валов на Schrick 264° или еще какие-то, заменой возд. фильтра на K&N Apollo, ili Dbilas -овского кита, установкой Лексмаулевского выпускного коллектора, других свечей.

пока я просто подумываю о более перспективной машине, чтобы не закапывать слишком много денег в 1.8,который мега-быстрым все равно не будет.

[loop]

вот тот ответ которого я ждал
спасибо

[Tiefflieger]

вот тот ответ которого я ждал
спасибо

да не за что, вот если бы корса С была б с этим мотором, тогда можно, а так так тюнить мотор только под трек, чтоб легкий он был.

[Lexich]

GTSska а как там твой чип? наладили или вернули сток???

[kaktys]

GTSska а как там твой чип? наладили или вернули сток???

...на дороге абижают Морсквичи...... ждет, пока найдут причину и перезальют

[GTSska]

...на дороге абижают Морсквичи...... ждет, пока найдут причину и перезальют

а ты то все знаешь

GTSska а как там твой чип? наладили или вернули сток???

Юра. до 17 числа жду пока Слава приедет
а так все по старому - не едет уже намотал около 2000 км

[Tiefflieger]

Юра. до 17 числа жду пока Слава приедет
а так все по старому - не едет уже намотал около 2000 км

Юра, пока мне, если честно,не нравится как ЕДС реагирует на мои требования о решении твоей проблемы.


завтра буду их еще "теребить", в крайнем случае останется только откат на сток 

[Ялтинец]

нууу, это уже результат ......

я имею ввиду возможность :

откат на сток

зы . Tiefflieger, не находишь некоторые аналогии с ситуацией Нимеччины и его оптики ?
зыы. ну не могу понять , ну чем -то (подсознательно) этот ЕДС меня - "не вдохновляет"(с).......
Слава , к тебе лично - никаких предьяв , но факт таки имеет место...........

[Tiefflieger]

нууу, это уже результат ......

я имею ввиду возможность :

зы . Tiefflieger, не находишь некоторые аналогии с ситуацией Нимеччины и его оптики ?
зыы. ну не могу понять , ну чем -то (подсознательно) этот ЕДС меня - "не вдохновляет"(с).......
Слава , к тебе лично - никаких предьяв , но факт таки имеет место...........

дык понятно, что я оставлять ситуацию не разрешенную в пользу Юры не собирался поэтому или все работает как должно, или Юра получит деньги и сток обратно, так что его можно не защищать - я за этим слежу сам 

ОФФ: А Nime44na же решил вопрос с фарами, Таша ему, насколько я понял из ее сообщения, очень благодарна, за то, что отстоял он её интересы перед FK.

ЗЫ: я на свой счет и не воспринимаю это ни в коем случае, я сейчас весь c головой в новом проекте и поиске кто бы хорошо зачиповал VW R5 2.5TDI

[jenya574]

Спасибо Славе. Получил 10 литров европейского бенза "шелл в-павер". Так что не за горами еще одни тесты На этот раз попробую скинуть клемму акума, как советуют некоторые, после смены бенза.

[Директор]

Dream, Demon, устное предупреждение за флуд.

[jenya574]

Потестил.
Время разгона 10,12 сек до сотни. Хотелось, конечно, выехать из 10 секунд, не получилось, но по крайней мере свой рекорд побил

Потом замерял расход до дома. Ехал на круизе 80 кмч, пробок нет, стоял только на светофорах.
Вот данные с компьютера.
 comp.jpg   57,37К   75 раз скачано