237 ответов в теме

[Alex Эвакуатор]

Maxim Radetsky, забористая у тя трава...
эк тя плющит та...

Изменено: Alex Эвакуатор, 23 Октябрь 2012 - 15:48

[Maxim Radetsky]

Maxim Radetsky, забористая у тя трава...
эк тя плющит та...

Можно узнать с чем ты не согласен?
С тем что меньше ламелей, помоему это и с фотки шин видно.(есть некоторые модели под шип не не под шип с подобным рисунком, у тех что не под шип вместо посадочных мест ламели).
Или тем что у шин под шип идет не такая мягкая резина чем на фрикционках, иначе шипы будут теряться на каждом перекрестке.

Изменено: Maxim Radetsky, 23 Октябрь 2012 - 15:54

[topran]

Ну а как же щас ездить когда среднесуточная температура близка к 0 градусов,летьняя потихоньку дубеет и езда на ней становитсья неочень приятной для себя и подвески авто

Я об этом тоже думал, когда брал летнюю Нокиан Грин. На ней написано всесезонка для Северной Америки. По крайней мере сейчас и ближе к 0 градусов она не дубеет и ездить на ней в это время вполне приятно. А уже когда ночью на минус и осадки тогда уже перехожу на шиповку

[Maks2002]

Maxim Radetsky, юзаю КВ 22 але не шипував, ущербним себе не почував ;)

про кількість ламелей .... тут вже залежить від моделі
про м’якість .... кв22 дасть фору багатьом шинам скандинавського типу по м’якості.

мінус кв22 шум при вищій за +10 температурі і деяка розмазаність при керуванні (хоча тут більше відіграє що стоїть 195/65/15 на ООБ каравані )

висновок треба дивитись на модель а не на тип.

[Maxim Radetsky]

Maxim Radetsky, юзаю КВ 22 але не шипував, ущербним себе не почував ;)

Все познается в сравнении. Просто у тебя не вся шина работает.
Но если взять аналогичные шины не под шип они все равно будут лучше. Или загнать шипы.
Везде пишут что шины под шип по мягкости между скандинавками и европейками.
Не ну если сравнивать росаву не под шип и Кухмо под шип то понятно , я про аналогичные шины.

Изменено: Maxim Radetsky, 23 Октябрь 2012 - 17:53

[Alex Эвакуатор]

Просто у тебя не вся шина работает

а у тя?...

Но если взять аналогичные шины не под шип они все равно будут лучше

это всё голая теория.. можна примерчики?

[Maxim Radetsky]

а у тя?...
это всё голая теория.. можна примерчики?

Я тебе должен что-то доказывать?
Ты где-то видел тесты шин под шип без шипов? Я не видел...

[bazl]

Ты где-то видел тесты шин под шип без шипов? Я не видел...

прикольно, тим не менше висновки таки робиш)))

[Maxim Radetsky]

прикольно, тим не менше висновки таки робиш)))

Выводы я сделал из сугубо с теоретических соображений. А то что нету таких тестов тоже о чем-то говорит. ИМХО.

[topran]

Ты где-то видел тесты шин под шип без шипов?

Есть такие. Но не у нас http://news.colesa.ru/news/11859.html
По тесту трудно понять квалификацию испытателей, которые смешали в одном тесте неошипованые шиповки и фрикционки. За исключением Нокиан ХКПЛ 7, которая и здесь заняла первое место, остальные несколько шин под шип показали более плохие итоговые результаты, чем они показывают в наших печатных изданиях в ошипованых вариантах

Изменено: topran, 23 Октябрь 2012 - 20:03

[bazl]

Выводы я сделал из сугубо с теоретических соображений.

ну з тєорєтіческіх соображеній і труси від майки нічим не відрізняються))

[Maxim Radetsky]

ну з тєорєтіческіх соображеній і труси від майки нічим не відрізняються))

"Сказав шо в лужу пернув.".
Вот что за понятия у людей. Почему обязательно высказанное мнение нужно доказывать? Я считаю покупку шин под шип рационально только если сразу шиповать. И сточки зрения безопасности и с финансовой точки зрения.
Никого убеждать я не собираюсь.

[bazl]

Почему обязательно высказанное мнение нужно доказывать?

таке вже життя) інакше виходить:

"Сказав шо в лужу пернув."

[FLAGER]

Кстати, я поддержу Maxim Radetsky.
Ездить на шинах под шип без шипа - что жить на участке под дом без дома.

[morino]

Кстати, я поддержу Maxim Radetsky.
Ездить на шинах под шип без шипа - что жить на участке под дом без дома.

для меня главное в зимней шине что бы она не дубела на морозе и хорошо очищалась/выдавливала кашу с пятна контакта. В отличии от Любителя, я противник шипов, учитывая наш климат. Но почитав "вумные" статье о том, что резина под шип, без шипа работает хуже, чем обычная липучка, решил шипануться. Почему взял резину под шип? Другой на тот момент не было. Размер специфический....
Из-за того что шиповка, я традиционно не буду переобуваться в первых числа ноября, а буду ждать более суровых условий.

Насчёт ламелей, то не так уж и много ламелей съедает место под шип. В моей модели так точно:

Изменено: morino, 24 Октябрь 2012 - 08:27

[Maks2002]

Maxim Radetsky, на заборі теж багато чого пишуть. ДО того як взяти шину під шип і не шипувати я теж провів невеличкий огляд а не тупо довірився Любителю. і повір після 10 років юзання ліпучок я знаю на що треба звертати увагу. і так само повір що кв22 є дууууже м’якою резиною у всіх відношенях (тобто і ламелі і боковина і сама площина).
а тобі раджу перед тим як галасно щось заявляти просто піймати когось з клубнів з кв22 і попробувати її вживу

[MiB]

На снегу и лью хуже.
Меньше ламелей. Состав шины не такой мягкий. То есть ближе к еврозимке получается.

На счет снега ваще не согласен, ты думаешь что шип имеет влияние на тяговые характеристике в снегу? Ты слегка заблуждаешься. По снегу гребёт общая схема расположения блоков, ширина и направленность между ними водо/снего сгонов, способность шины благодаря всему этому и конструкции каркаса самоочищаться(выбрасывать из протектора снег), чтобы при каждом обороте в снег врезался чистый протектор, а не слик из утоптанного в протектор снега... ламели практически в этом процессе не участвуют, разве что добераясь до укатаного снега под рыхлым, шыпы -полгостью в пролёте, разве что если прогрыз снег до льда под ним... а по укатанному и свежему рыхлому снегу - шип отдыхает. Так что тек то ставят шины без шипов должны быть просто готовы к тому, что в гололёд при около нулевых температурах им будет скользковато, наверное знают об этом, по этому и берут...
зы. сколько раз уже попадал в первые гололеды на своём лете, при включенных мозгах вполне нормально доезжал до гаража переобуться, а на нормальной зимке(не росаве) но без шипов вполне можно проездить в городе при околонулевых гололедах... Никого на это не агитирую... У каждого свой личный опыт... И как говориться, ИМХО.

зы. себе взял в этот раз КВ-22 с оригинальным шипом с алюминиевым корпусом и трехгранным твердосплавным сердечником.

[Maxim Radetsky]

а тобі раджу перед тим як галасно щось заявляти просто піймати когось з клубнів з кв22 і попробувати її вживу

Откуда такие выводы что аж "галасно щось заявляти".
Я сказал свое мнение в которое я никого не заставляю верить как в аксиому.
Я не спорю что кв22 хорошая резина, но если сделать такую же без посадочных месте то будет больше ламелей, вот собственно и вся логика.

ты думаешь что шип имеет влияние на тяговые характеристике в снегу?

Я где-то говорил про шины с шипами?

зы. себе взял в этот раз КВ-22 с оригинальным шипом с алюминиевым корпусом и трехгранным твердосплавным сердечником.

Кстати тоже разсматриваю их на следующую зиму, но если брать под шип, но нужно ставить шип. Вот и все что я хотел сказать.

Все это мое ИМХО на попытки поднять опять спор реагировать не буду.

Изменено: Maxim Radetsky, 24 Октябрь 2012 - 12:47

[MiB]

Хорошо, ты обсуждаешь поведения ШИПУЕМОЙ шины без шипов, и говорил, то что я привел в цитате... Так правильно? Сказал, шипуемые без шипов проиграют чистой фрикционке в снегу и на льду.

Опять же по составу ты не прав... Не состав всей шины и протектора не такой мягкий, а в зоне посадки шипа есть место упрочнения состава, за счёт чего проявляется, чуть лучшее поведение на асфальте.

[Maxim Radetsky]

Хорошо, ты обсуждаешь поведения ШИПУМОЙ шины без шипов, и говорил, то что я привел в цитате... Так правильно?

Просто по укатанному снегу и льду работают шипы и ламели. А посадочные места без шипов не особо помогают. ИМХО.

[MiB]

Согласен, не особо... но это же не Росава(там наверное сегодня икают, так мы за них взялись ) с дубовым составом резины и зимним протектором, где кроме как гвоздями, за лёд то и цепляться нечему.

[Maxim Radetsky]

Согласен, не особо... но это же не Росава(там наверное сегодня икают, так мы за них взялись ) с дубовым составом резины и зимним протектором, где кроме как гвоздями, за лёд то и цепляться нечему.

Ну понятно что если сравнивать шины одинакового качества.

Вообще раньше был ярым противником шипов, но думаю буду следующую брать шипы. Безопасность важнее комфорта.

[Maks2002]

если брать под шип, но нужно ставить шип.

проти цього я не сперечаюсь, тут кожен сам вирішує що йому ліпше.

мене більше зачепила безапеляційність заяви

С тем что меньше ламелей, помоему это и с фотки шин видно.(есть некоторые модели под шип не не под шип с подобным рисунком, у тех что не под шип вместо посадочных мест ламели).
Или тем что у шин под шип идет не такая мягкая резина чем на фрикционках, иначе шипы будут теряться на каждом перекрестке.

от тут в не згоден абсолютно і мій досвід з кв22 тому підтвердження. по м’якості вона не поступиться більшості ліпучок. та і по кількості ламелей теж. єдине з чим можу ну дуже частково погодитись це те що в зоні посадки шипа ламелей нема і тим самим на кілька відсотків загальна ламелізація зменшується. проте знову ж такие треба порівнювати конкретні моделі а не типи шин.

[Alex Эвакуатор]

треба порівнювати конкретні моделі а не типи шин

очам нэ вирю!!!!!
в-первые за мноха-мноха лет из пустового безапелляционного бреда добрались до здравой мысли!!!!

абычна праисходит с точностью до наоборот...

Изменено: Alex Эвакуатор, 24 Октябрь 2012 - 16:02

[Maks2002]

Alex Эвакуатор,

[__Дима__]

а ошиповка колеса R13 колько стоит по шиномонтажкам кто подскажет?

[MiB]

__Дима__, исходи из того что 90шипов в R13 и где то в среднем по 2грн за финский шип с работой.

[__Дима__]

MiB, спасибо ;)
шип купить проблематично? по авторынкам есть незнаете?

[topran]

а ошиповка колеса R13 колько стоит по шиномонтажкам кто подскажет?

Дешевле купить ошипованую, особенно в 13-м размере

[MiB]

Я пас, где то у оптовиков тарятся шиномонтажники, коробками... Любитель с бандой возят сами, может подскажут где взять оптом, я пасс...

... и у них шип с работой по ошиповке 0,8грн-0,9грн... от типа шипа.

[antonio]

Подскажите, а если часть шипов вылетело, на место вылетевших новые устанавливаются?

[MiB]

Нет...к сожалению не ремонтно пригодно...

[antonio]

Нет...к сожалению не ремонтно пригодно...

Пасибки!

[morino]

А вот интересно. Какая рекомендуемая скорость движения на шипованых шинах по чистому сухому асфальту?
А то пишут такое вот:

Недостатки шипованных шин

• Медленная рекомендуемая скорость на чистом асфальте (не более 40 км/ч). В противном случае можно лишиться шипов.

(с) auto-page.net/vybor-zimnikh-shin

[MiB]

morino,