1072 ответов в теме

[Kot_omega]

Kot_omega, да и там ужо на бугатти вейрон горбатиццо на проклятых капеталистофф прийдеццо

так вроде он не изъявлял желания бугатти покупать.

[kurt-59]

Не понял насчет справки из БТИ. Мои родственники уезжали в Израиль - квартиру до этого не продавали.
И что значит "паспорт на ПМЖ"?

Это было хлопотно из-за приватизированной квартиры. Исполком давал разрешение на вывоз детей только при условии ,что они не будут иметь худшие условия проживания ,чем в Украине . Т.е. они имели свою долю в этой квартире и лишать их ее мы не имели права. Недвижимости в Германии мы не имели ,а значит обрекали детей на бездомное существование.
После продажи квартиры мы доказали ,что не имеем жилья в Украине и получили разрешение на вывоз детей.
Кроме этого для ПМЖ надо ликвидировать следы своего пребывания в Пенсионном фонде ,в Налоговой выбить справку о неимении долгов , сняться с учета в военкомате ,выписаться и сдать внутренний паспорт.

Паспорт на ПМЖ выдается после истечения терпения громадянина и обычно за "скильки не жалко ".
Это обычный закордонный паспорт ,но с печатью "НА ПМЖ",которая ставит крест на всей нервотрепке в родном городе и открывает дорогу в иностранное консульство в Киеве ,где после пары - тройки недель вам поставят (а может и не поставят ) Шенгенскую визу.

Да ! Самое интересное ,что в случае отказа (причину которого не объясняют ), вы оказываетесь на улице Киева без жилья ,работы ,прописки и нигде не значитесь !

[Kot_omega]

Да ! Самое интересное ,что в случае отказа (причину которого не объясняют ), вы оказываетесь на улице Киева без жилья ,работы ,прописки и нигде не значитесь !

как то ты сложно всё описал, достаточно одно уехать, а потом делать через воссоединение семьи.

[smaglov]

вот ты можно сказать в сфере услуг работаешь...
машины у нас зачастую дешевле, чем в европе.
На югах есть правильные места, тот же одноглазый 33 может рассказать.

Ты не понял. Я работаю в сфере услуг и получаю больше среднего. Я стараюсь, часто в ущерб своим доходам, сделать продукт лучше и качественнее. Но такого стремления нет у 95% работающих во всех сферах, я даже не заикаюсь про управление страной.

Я _знаю_ места на югах, но наших соотечественников буквально "заставляют" отдыхать дикарями вкайф, потому что опять же, нормальной структуры сферы услуг в рекреационном секторе просто нет.

Про машины - я не на стоимость делал акцент, а на то, что негде ездить на них... На чайке разве что. А так - разбитые за год-два в хлам подвески, сломанные о глыбы льда бампера, отсутствие мест, где можно с комфортом прокатиться.

Где-то так. Ко всему этому бюрократический аппарат, с которым если столкнулся по делам - хочется заложить пару кило тротила под здание после недели общения с налоговыми, военкоматами, паспортными столами и иже с ними

[Sasha 33]

про эмигрантов-посмотрите Семья Сопрано

[kurt-59]

А как у вас относятся к туркам?

Турки живут по понятиям ! Земляк - святое дело ! Женщина - получеловек и должна ходить сзади.
Нациков надо колбасить при любом случае ,что их молодежь и делает.
Мужчины все в своем бизнесе ( пиццерии ,автохаусы ,магазины , ... )
Женщине хватит знать три буквы К ( Küche ,Kinder, Kühe) (кухня ,дети ,коровы).

Немцы на турков не бухтят . Они им всю Германию из руин после войны подняли. За это им дали вид на жительство и гражданство. Но даже за три поколения они не потеряли связи с Родиной и сохраняют родной язык как второй родной наравне с немецким.
А русские не любят всех ,даже самих себя ...

как то ты сложно всё описал, достаточно одно уехать, а потом делать через воссоединение семьи.

Вызов на ПМЖ обуславливает выезд всей семьи или никого. И еще языковой тест сдают все от 12 лет.

[Hartmann]

Что, Виталь, тоже всё тут достало ?

Хэх, просто в последнее время все чаще начинаю задумываться - а что ожидает ребенка в ближайшее время, и прихожу к выводу, что таки хорошего здесь долго не будет

[Simon]

Хз... Были когда то тоже такие мысли, но потом попустило. Кто то глядя под ноги видит лужу, а кто то небо, которое в ней отражается. Если ты здесь видишь только лужу, то и там ничего другого не увидишь. Все IMHO, ес-но.
Кстати насчет беспредела нашей власти и ее представителей, от чего надеетесь убежать. Историю Мартина Химайера, надеюсь, все помнят?

[smaglov]

Историю Мартина Химайера, надеюсь, все помнят?

Глобальная разница в том, что у него долго долго пытались выкупить его участок, а тут неподалеку, в соседней братской державе, вчера просто приехали в 3 часа ночи, ОМОН засунул людей в автобус и бросил туда пару гранат "черемухи", а бульдозеры сравняли их дома с землей. Сказали что судебные приставы по решению. Сами Приставы потом сказали что их представителей там не было. Вобщем, есть над чем подумать. У нас пока не так. Но не факт что мы идем "от них" а не "к ним"


http://drugoi.livejo...om/3158071.html

Изменено: smaglov, 22 Январь 2010 - 02:27

[Astranavt]

Зачем куда-то ехать ? Неужели все так плохо ? Да , не здоровавя политическая ситуация в стране , но если не возможно изменить ситуацию - измените отношение к ней .... У меня тоже знакомый еврей уезжал на историческую родину в Израиль ....Пожил-поработал 2 года и приехал обратно , хорошо хоть дом не продал ....Сказал в жизни больше никуда ни ногой ...Все происходящее вокруг нас , именно такое - каким мы его воспринимаем ...Serge , пословица : " Лучше жалеть о сделаном , чем о не сделанном " не всегда себя оправдывает

[Fiber]

На ПМЖ никогда бы не переехал. В качестве экспата с удовольствием уехал бы на 2-5 лет в любую страну мира ))

[rommann]

Зачем куда-то ехать ? Неужели все так плохо ? Да , не здоровавя политическая ситуация в стране , но если не возможно изменить ситуацию - измените отношение к ней .... У меня тоже знакомый еврей уезжал на историческую родину в Израиль ....Пожил-поработал 2 года и приехал обратно , хорошо хоть дом не продал ....Сказал в жизни больше никуда ни ногой ...Все происходящее вокруг нас , именно такое - каким мы его воспринимаем ...Serge , пословица : " Лучше жалеть о сделаном , чем о не сделанном " не всегда себя оправдывает

хм, а у нас знакомые, уехавшие в израиль из казахстана,
одна семья назад вернулась, в караганду....
Опять же, бизнес новый , квартира...
и чего ему там не сиделось??
Бывает и такое...

[Astranavt]

хм, а у нас знакомые, уехавшие в израиль из казахстана,
одна семья назад вернулась, в караганду....
Опять же, бизнес новый , квартира...
и чего ему там не сиделось??
Бывает и такое...

Ну эт кому как повезет Многие и дома не плохо устроились !!!

[Yurec-8]

Серж пробуй в Италию. Они хорошо относятся к украинцам, тем более наших там очень много.
По духу итальяшки нам близки. Выехать можно нелегально,но если сможеш найти официальную работу вид на жительство сделать не сложно,
у них раз в год выходит "санатория". И если ты предоставиш оф.доки с места работы,получищ вид на жит., даже если виза будет прострочена.
Отличный климат. Близко в Украину,ездить в гости к друзьям родственникам (самолетом 2-3ч. и 250-300евро туда и обратно).
Очень развито автобусное сообщение с Украиной (западной). Можно с Украины туда передать ходь "черта лысого".
И самое для тебя главное, домик у моря можна купить за очень не дорого (цена одно-двух комн.кварт. в Киеве).
Удачи!!!

[Serge]

Yurec-8, цикаво, спасибо Как раз собирался следующее автопутешествие по Европе начать с Италии. Арт и креатив там ценятся уже много веков

По тенденции форума смотрю, что многим тут таки плохо, но ехать готовы только несколько человек. Это что, ментальность такая оседлая или просто боязнь перемен ?

сли не возможно изменить ситуацию - измените отношение к ней

Типа, если тебя имеют, не сопротивляйся и получай удовольствие ? Вот из-за такой психологии Украина и находится там, где находится

[Мірик]

Серж пробуй в Италию. Они хорошо относятся к украинцам

ага харашо, якщо ти будеш робити за них їхню грязну роботу

[kaktys]

и все тыкали и тыкают пальцем что "воон украинец пошел" или как?

не.. вон котяра потопал

едешь на месяцок туда и сразу попускает Кажется, что дома не так уж и плохо.

выврд- зарабатывать тут, отдыхать там :-) ... и отдыхать чаще

Kot_omega, а тут и деньги тратишь, и в душу срут

был год назад в Кельне-..... там потратился гораздо дешевле и качественнее, чем тут

[belchen]

Итак. В одной из тем возник вопрос, куда бы свалить из нашего тухеса
..................................На повестке дня стояли: Польша, Чехия, Австрия, Словакия, Германия, Канада, Аргентина.



Ничего не упустил ?   Делимся своим опытом и сведениями

- А Вы знаете фванцузский?
-Нет...
-Жаль , а то бы поговорили...
*анекдот*



Из всей повестки мне понравилась толька Австрия *мечтательно ах Вена, Вена... муниципальное жилье... смешные цены, высокие зарплаты*




А если серьезно, Serge - это че творческий кризис в сочетании с экономическим? Раньше идеи о переезде тоже были или только сейчас? Ты вообще где-нибудь имел опыт проживания за границей (отдых не считается)?

[kaktys]

авто - дорогие, бесполезные (дорог нет)

именно по этому сейчас почти в каждой по крайней мере Киевской семье есть ЖИП :-)

[bazl]

Человек с чемоданом:
- Здесь жить нельзя...
Уходит.
Приходит.
- там тоже нить нельзя... (с) М. Жванецкий


"Добре там, де нас нема" (с) хз, народна мудрість?...

[Scrip]

Так же переехав в другую страну ты никогда не станешь своим, а на твоего ребенка ещё долго будут показывать пальцем.

Да ну... Да, старикам (таким как Серж) будет тяжело адаптироваться, а вот его детям - легко... Они уже будут мыслить как Немцы, Фины или Поляки...

А по поводу тыкать пальцем... Сейчас в Европе засилье арабов и других эмигрантов, потому пальцам тыкать будут наврядли...

[Fiber]

засилье арабов и других эмигрантов

Особенно в Италии. В Турине после заката солнца аще страшно отель покидать

[kaktys]

По тенденции форума смотрю, что многим тут таки плохо, но ехать готовы только несколько человек. Это что, ментальность такая оседлая или просто боязнь перемен ?

тут много "якорей" (скажем так грубо). Я без них может(?) и смогу, они без меня- нет. ИМХО

Типа, если тебя имеют, не сопротивляйся и получай удовольствие ? Вот из-за такой психологии Украина и находится там, где находится

Сегодня имеют "его". завтра он стает мелким начальничком, но.... память, вся фигня. Мож он и был карошим человеком, но злоба и "план" маленького кузяина заставляют его иметь тебя

[Tiefflieger]

Чехия. Эти более бюргерские, немецкие, западные. Живут лучше поляков. Снобы.Открываешь фирму или устраиваешься на работу, через год получаешь вид на жительство, чуть позже - гражданство.

Серж, эта схема действует и для Германии, если надо будет, то я проконсультирую и помогу.

[*KIRILL*]

Serge, как вариант Болгария, только ехать нужно с своими деньгами.Если честно, то супруга меня уже примерно так годика 3-4 мурыжит свалить туда на ПМЖ (у мну там родственники кровные). Жить можно, даже скажу что хорошо. По бизнесу - проблемы есть везде - но там честнее, особо не мешают корупционеры, Бюрократия есть, но не такая как тут в Украине. Некоторые вопросы намного прозрачнее, интереснее.

Кстати, по поводу кризиса: постоянно с родичами общаюсть - интересуюсь - вот только ответ не совсем утешительный - .... ну в смысле кризис??? ну недвижимость упала с 1к евро до 0.5к евро за кв.м в спальном районе, ну аренда офисов посыпалась, машины у них дороже чем у нас, обещают уже второй год, что вот вот прийдет кризис и всей Болгарии капец, но что то не приходит.

Изменено: kirill5313, 22 Январь 2010 - 14:03

[kurt-59]

хм, а у нас знакомые, уехавшие в израиль из казахстана,
одна семья назад вернулась, в караганду....
Опять же, бизнес новый , квартира...
и чего ему там не сиделось??
Бывает и такое...

Типа: "А ты чего вернулся ?"
- Стреляяяли ...

Серж пробуй в Италию. Они хорошо относятся к украинцам, тем более наших там очень много.
По духу итальяшки нам близки. Выехать можно нелегально,но если сможеш найти официальную работу вид на жительство сделать не сложно,
у них раз в год выходит "санатория". И если ты предоставиш оф.доки с места работы,получищ вид на жит., даже если виза будет прострочена.
Отличный климат. Близко в Украину,ездить в гости к друзьям родственникам (самолетом 2-3ч. и 250-300евро туда и обратно).
Очень развито автобусное сообщение с Украиной (западной). Можно с Украины туда передать ходь "черта лысого".
И самое для тебя главное, домик у моря можна купить за очень не дорого (цена одно-двух комн.кварт. в Киеве).
Удачи!!!

"Близко в Украину .....! Особенно с просроченной визой !

Человек с чемоданом:
- Здесь жить нельзя...
Уходит.
Приходит.
- там тоже нить нельзя... (с) М. Жванецкий


"Добре там, де нас нема" (с) хз, народна мудрість?...

и ошибка ! " Добре там ,де нас ПОКИ нема !"

Серж, эта схема действует и для Германии, если надо будет, то я проконсультирую и помогу.

Вы ошибаетессссь ! Бизнес и недвижимость в Германии не дают права на вид на жительство и гражданство.
Гражданство для законно въехавших лиц дается через 7 -8 лет при условии сдачи экзамена по политграмоте и государственному устройству. И при условии полной финансовой независимости от гос-ва. Все время ожидания живут по периодически продляемой шенгенской визе . Это делается в региональном ведомстве по иностранцам.

[stas_magic]

Да, Серж, вот он пример деградации... Сначала сменил Опель на Мазду, терь Украину на ...Канаду

[chiupik]

Я в 2002 году уехал в Чехию, прожил в Праге 3 года, была машина, хорошая работа, родители с квартирой на юге Чехии, но в 2007 вернулся обратно по единственной причине - скучно стало!
Здесь начал все сначала, правда опыт хороший там получил!

[stas_magic]

Лучше сделать и пожалеть, чем жалеть, что не сделал.

+500

ну я думаю он сам ответит на этот вопрос, но где то проскакивало что из за родных, которые живут здесь .

Хорошо там, где нас нет)

А ваще там лучче, хоть и скучнее. Мне, как любителю пива-виски и гоночніх трасс, там комфортнее)

[DiM_MaS]

Serge, у тебя семья, в смысле дети есть???Если нет и видишь реальную перспективу - езжай, только неруби пока все корни с Родиной!
У мну сестре троюродная уже 13лет вГермании, родила уже троих детей, недавно приезжала к своим родителям и немного пообщались - живут нормально, не хорошо, а просто по-другому, т.е. меньше бюрократии больше уважения к себе от власти, проще с условиями жизни и т.д. Хотя богатыми людьмиих и не назвать - она что-то типа товароведа на Птицефабрике, муж менеджер среднего звена, но тем не менее...
А тетка моя в Испании уже 9лет, в прошлом году забрала туда и 2-ух своих детей, одной 15 другому 12лет, звонят рассказывают - все нормально , дети адаптировались быстро, а она и опдавно - гражданка Испании, работает бухгалтером в ресторане, муж на стройке кажись крановщиком, купила по какой-то спецкредит программе домик, ездит на Серрато, отаке....
А знакомый еще в 2007-м купил в Болгарии небольшой отель на берегу моря, кажись в районе Несебра, в прошлом году переехал окончательно - вроде не жалуется...

[Tiefflieger]

мне нравиться любить Родину "издалека" и жить на чужбине, телек с тарелкой, телефон, ноут, аська и скайп позволяют быть в курсе всех событий, а машина/самолет позволяют оперативно подскочить при необходимости

Вы ошибаетессссь !

нюансы есть даже в Германии, схема действует, но не для социальщиков, а для людей, которые увозят с собой хотя-бы 50-70 килоевро 

[Serge]

А если серьезно,[/color] Serge - это че творческий кризис в сочетании с экономическим? Раньше идеи о переезде тоже были или только сейчас? Ты вообще где-нибудь имел опыт проживания за границей (отдых не считается)?

Идеи раньше были, но сейчас они особенно настойчивы ))) Жил пол-года в Варшаве, месяц в Болгарии, катался в качесьве отдыха по Европе. Тут как-то всё достало уже, начиная от политиков и бесправия и до нечищенных дорог :)

Серж, эта схема действует и для Германии, если надо будет, то я проконсультирую и помогу.

Спасибо, иду в личку )

Serge, как вариант Болгария

Болгария бедная, там, кроме моря, особо ничего нет. Это ж почти бывшая республика СССР Туда немцы/англичане едут старость проводить...

Да, Серж, вот он пример деградации... Сначала сменил Опель на Мазду, терь Украину на ...Канаду

Ну не присосался я к государственной кормушке, как некоторые

Serge, у тебя семья, в смысле дети есть

Дочь выросла уже Родители тут, но из Европы на машине всего сутки ехать.

[web]

А можно дельные советы по сваливанию т.с. ?
Сержа поддерживаю, мыслю аналогично.
Прочитал 4 страницы отзывов, еще больше расстройства.
Может кто недавно читал, искал, спрашивал ? Реально уехать с ребенком, не отвалив 5 куе бюрократам ?

[designer]

Темка интересная. Серж, поддерживаю, думаю стоит пробовать, если «наболело». Страна действительно - помойная яма для тех, кто «плохо в этой жизни здесь устроился». Кто крадет - у него есть власть и деньги. У; меня мохнатой руки нет, вот и сижу в этой яме без работы, но с высшим образованием и опытом работы по специальности...Почти все решают связи, а что делать, если их нет??? !!! Тоже задумываюсь о эмиграции....может там молодые специалисты нужны.

PS + к этому, у меня есть свой бизнес, но денег он мне не приносит, потому что в стране кризис, нет рынка в Севасе вообще, полный застой, клиента нет - для фирмы смерть, идей масса, но, повторюсь: нет мохнатой мажористой руки....вот и ВЫЖИВАЕМ

Изменено: designer, 22 Январь 2010 - 15:46

[Serge]

Вот, кстати, как вариант. Несколько человек из клуба валят вместе куда-нить в Болгарию, Италию, Германию. У каждого есть какая-то денежка с собой, на которую в одиночку мало что можно сделать. Но если собраться, то запросто можно организовать общий бизнес.
Как вариант: купить мини-отель, автосервис, ферму, мебельный цех, ещё некоторые направления, которые я запланировал.