Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Вторая Мировая ВойнаВопросы, ответы, мнения и факты.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2854 ответов в теме

#1121
kurt-59

kurt-59

    Авторитет

    • Сообщений 11819
  • Возраст: 66
  • Имя:Николай
  • Город:Deutschland
  • Авто:Skoda Fabia Combi 1,6 TDI 105 PS
  •  
  • Регистрация: 18.03.2009

Опубликовано 16 Сентябрь 2010 - 22:38

Тот же "Ямато" с его круговой броней за 2 часа потопили бомбами. Бомба пробивает палубу и взрывается в трюме. Непробившие палубу бомбы сметают все с палубы силой взрыва. Ведь там воронки не образуются как в земле и эффективность удваивается. Главное - попасть ! А когда корабль размером со стадион ,тут есть где разгуляться. "Ямато"занимает в японской военной истории место нашего "Варяга". Тоже погиб в неравном бою ,но не сдался.

Налеты на Германию были скорее пропагандистской акцией. Ночные убийства мирного населения спящих городов и потеря половины самолетов. Не разумнее было бы эти усилия направить на фронт и ближний тыл , где целью были бы войска противника ?
Сам факт бомбового удара по столице врага создавал иллюзию боеспособности и могущества Красной Армии. В то время как на всех фронтах от Черного до Балтийского морей эта армия откатывалась назад на десятки километров в день под ударами меньшей по численности немецкой военной машины.

Изменено: kurt-59, 16 Сентябрь 2010 - 22:56

  • 0

#1122
Victuar

Victuar

    Авторитет

    • Сообщений 939
  • Возраст: 48
  • Имя:Виктор
  • Город:Киев
  • Авто:Astrachka G
  •  
  • Регистрация: 01.05.2006

Опубликовано 16 Сентябрь 2010 - 22:47

А когда корабль размером со стадион ,тут есть где разгуляться.

Когда с корабля в тебя стреляет все что может стрелять особо не разгуляешься :sm16:
  • 0
ВОНИ ВОРУЮТЬ
ВОНА - ПЛАТИТЬ
ВОНА - ЦЕ УКРАЇНА

Размещенное изображение

#1123
Zлой

Zлой

    Авторитет

    • Сообщений 2817
  • Возраст: 46
  • Имя:Петр
  • Город:Оренбург(Россия)
  • Авто:KadeTT GSi 2.0
  • Гос. номер:н586ет
  •  
  • Регистрация: 17.07.2009

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 05:56

Да конечно не является. Мы вообще всегда впереди планеты всей :sm18: Только если подумать, то сколько пролетит твой АНТ-25 если к нему подвесить штатную нагрузку Ил-4 - 1 тонну бомб? Или повышенную - 2 тонны? Теперь отними эти две тонны из штатной массы топлива. Иначе от земли самолет не оторвется. Задаю наводящий вопрос - почему налеты на Германию производились с островов в Балтийском море, а не, скажем, из подмосковья? :sm13:



Конечно можно, если этот бомбардировщик пикирующий, а не прямолинейный утюг типа ДБ-3, Ил-4, Пе-8... бомбардирующий с высоты 5-6 км, для которого попадание бомб в радиусе 300м от цели являлось очень офигительным результатом :sm15: Попробуй на них попикируй, крылья потом будешь искать примерно в этом же радиусе :sm15:

Есть пикирующие бомбардировщики,есть такие рыдваны как ТБ-3.
Но для тех времен не будем забывать они были передовыми.
АНТ-25 был экспериментальный..да и доставить тонну в бобмах на такое растояние на то время не ошибусь если назову это рекордом..или товарищ ВИктуал мы сравниваем ВОВ с современным вооружением?тонну до Берлина он точно бы донес и вернулся.
Бомбардировка Берлина в первую очередь была политической акцией чтоб урузумели что получать то придетцо сполна.и посему потеря даже десятка Пешек особо актуально не воспринималась
  • 0

Оpel KadeTT GSi 2.0ХЕ(точка невозврата) F-16 винтовая блока н586ет 56rus
Мицубиси Галант V6-2.5L  "Ветер" т666тт 56rus

ямаха 600


#1124
Zлой

Zлой

    Авторитет

    • Сообщений 2817
  • Возраст: 46
  • Имя:Петр
  • Город:Оренбург(Россия)
  • Авто:KadeTT GSi 2.0
  • Гос. номер:н586ет
  •  
  • Регистрация: 17.07.2009

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 13:37

Когда с корабля в тебя стреляет все что может стрелять особо не разгуляешься :sm16:

в случае с Ямато ты был бы не один а в составе 200 самолетов,в то время как на Ямато зениток было меньше что и обуславливаетцо что за потопление линкора америкосы заплатили 10 самолетами,стоило первым бомбам рухнуть рядом или в линкор в том месте куда они попадали зенитки переставали существовать.или расчеты.

Смарю щас японский фильм Ямато последний поход...впечатляет канешно.
А вот Письма с Иводзимы несмотря на проамериканский характер и мощные батальные сцены итд итп был шокирован увидев в качестве штабного автомобиля наш ГАЗ-69 да еще пятиместку..во лопухнулись америкосы
  • 0

Оpel KadeTT GSi 2.0ХЕ(точка невозврата) F-16 винтовая блока н586ет 56rus
Мицубиси Галант V6-2.5L  "Ветер" т666тт 56rus

ямаха 600


#1125
AxelM

AxelM

    Авторитет

    • Сообщений 1951
  • Возраст: 45
  • Имя:Алексей
  • Город:Николаев
  • Авто:Zafira 1.8
  •  
  • Регистрация: 20.07.2010

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 13:45

в случае с Ямато ты был бы не один а в составе 200 самолетов,в то время как на Ямато зениток было меньше что и обуславливаетцо что за потопление линкора америкосы заплатили 10 самолетами,стоило первым бомбам рухнуть рядом или в линкор в том месте куда они попадали зенитки переставали существовать.или расчеты.

Смарю щас японский фильм Ямато последний поход...впечатляет канешно.
А вот Письма с Иводзимы несмотря на проамериканский характер и мощные батальные сцены итд итп был шокирован увидев в качестве штабного автомобиля наш ГАЗ-69 да еще пятиместку..во лопухнулись америкосы


Посмотри ещё "Зеро, повелитель неба". Неплохой фильмец...
  • 0
Где наша не пропадала - наша везде пропадала.

#1126
Zлой

Zлой

    Авторитет

    • Сообщений 2817
  • Возраст: 46
  • Имя:Петр
  • Город:Оренбург(Россия)
  • Авто:KadeTT GSi 2.0
  • Гос. номер:н586ет
  •  
  • Регистрация: 17.07.2009

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 15:16

Посмотри ещё "Зеро, повелитель неба". Неплохой фильмец...

:sm15: ну мне еще работать нада!!!
Зеро повелителем был недолго и то толко благодоря высокому качеству подготовки летного состава..уже в 42 хэлкетты и мустанги обошли его,а благодоря количественному перевесу и вообще в 43 и 44 размазали.
Последние версии выпущенные уже поштучно типа Шитена были лучше америкосовских истребителей да и летающие крепости разделывали под орех но они уже не играли никакой роли.
и повторюсь не в первый раз уже два Зеро изготовленные для фильма Перл-Харбор востанавливались в Орненбурге на машзаводе гдя тада я работал , из обломков поднятых с дна Гуаптканала,так что имел честь прикоснутцо к обломкам сего самолета..на момент сборки и сдачи их америкосу в эт от цех уже никого не пускали и отправляли в разобранном виде.

Изменено: Zлой, 17 Сентябрь 2010 - 15:17

  • 0

Оpel KadeTT GSi 2.0ХЕ(точка невозврата) F-16 винтовая блока н586ет 56rus
Мицубиси Галант V6-2.5L  "Ветер" т666тт 56rus

ямаха 600


#1127
Victuar

Victuar

    Авторитет

    • Сообщений 939
  • Возраст: 48
  • Имя:Виктор
  • Город:Киев
  • Авто:Astrachka G
  •  
  • Регистрация: 01.05.2006

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 15:38

АНТ-25... тонну до Берлина он точно бы донес и вернулся.

Донес и вернулся... Размещенное изображение Прогугли какая была его крейсерская скорость и поймешь, что только чтобы пролететь через одну только Польшу ему понадобилось бы минимум часа три... А за это время на него успели бы ощетинится все зенитки вермахта, да и то, по нескольку раз... Плюс истребители ПВО... Короче дальше Варшавы он бы врядли долетел ... Размещенное изображение
  • 0
ВОНИ ВОРУЮТЬ
ВОНА - ПЛАТИТЬ
ВОНА - ЦЕ УКРАЇНА

Размещенное изображение

#1128
Pentagon

Pentagon

    Покоритель Гондураса

    • Сообщений 5492
  • Возраст: 55
  • Имя:Vitaly
  • Город:Kiev
  • Авто:Suzuki Grand Vitara 2,0л, 2006
  •  
  • Регистрация: 10.05.2006

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 15:55

Короче дальше Варшавы он бы врядли долетел ... Размещенное изображение

Неужели всё ещё АНТ-25 обсуждается?? Ведь другие же самолёты бомбили Берлин, а не АНТ-25.

Хотя я уверен, что если-бы было нужно, то и АНТ-25 подготовили-бы для бомбардировки Берлина. И нашлись-бы добровольцы на такое задание.
О чём спор идёт? О военной пользе бомбардировок или о морально-пропагандистском факторе?
Польза бомбардировок Берлина в первые месяцы войны была во всех отношениях, хотя в бОльшей степени - для поднятия морального духа РККА.

P.S. Сейчас читаю мемуары Баграмяна про первые месяцы ВОВ (Юго-Западный фронт) - даже для издания 1984 года картина очень печальная вырисовывается (это не секрет).
Каждый день приказы от Верховного - контратаковать, выбить, вернуть, уничтожить противника. Но ни техники, ни боеприпасов, ни транспорта, ни связи нормальной в наших войсках не было ...
Поэтому, хотя бы ущипнуть бомбардировками Гитлеровское логово в июле-августе 41-го руководству очень хотелось.
  • 0
Люби себя в Гондурасе, а не "Гондурас" в себе!

#1129
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 15:59

Все-равно странно, У Путина Клаина в 21 веке не доежает до города, а тут самолеты долетали до Берлина.
  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1130
Pentagon

Pentagon

    Покоритель Гондураса

    • Сообщений 5492
  • Возраст: 55
  • Имя:Vitaly
  • Город:Kiev
  • Авто:Suzuki Grand Vitara 2,0л, 2006
  •  
  • Регистрация: 10.05.2006

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 16:23

Все-равно странно, У Путина Клаина в 21 веке не доежает до города, а тут самолеты долетали до Берлина.

Эко тебя "орфограмма" торкнула ...

Странно, в планах Гитлера Красная Армия не должна была больше двух месяцев сопротивляться, а они вон, в войне победили!

В чём сомневаемся-то?

Изменено: Pentagon, 17 Сентябрь 2010 - 16:24

  • 0
Люби себя в Гондурасе, а не "Гондурас" в себе!

#1131
Zлой

Zлой

    Авторитет

    • Сообщений 2817
  • Возраст: 46
  • Имя:Петр
  • Город:Оренбург(Россия)
  • Авто:KadeTT GSi 2.0
  • Гос. номер:н586ет
  •  
  • Регистрация: 17.07.2009

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 18:25

Донес и вернулся... Размещенное изображение Прогугли какая была его крейсерская скорость и поймешь, что только чтобы пролететь через одну только Польшу ему понадобилось бы минимум часа три... А за это время на него успели бы ощетинится все зенитки вермахта, да и то, по нескольку раз... Плюс истребители ПВО... Короче дальше Варшавы он бы врядли долетел ... Размещенное изображение


ДА..вот тут давай ка с тобой погуглим от души..
какие зенитки и истребители могли бы сбить ТБ-7?и подобные аналоги того ж АНТ-25..
ворон около него оглушить?
потому они и летали без прикрытия что немцам то их было не достать на их высотах и на то они были СТРАТЕГИЧЕСКОЙ авиацией чтоб далеко литать и бомбить а не фронтовые полосы перепахивать

Все-равно странно, У Путина Клаина в 21 веке не доежает до города, а тут самолеты долетали до Берлина.

А потому что при Сталине требовали больше дальше сильнее и строго за этим следили.
А Калина извини Тимофей как то рядом не стоит.и твое сравнение..ну как бы сказать какое то без логики..
да долетали,перелетали Северный полюс,летали в америку кучу раз в Англию,и не только самолеты.Или как ты обьяснишь перелет АНТ-25 в америку?тоже странно наверно?ведь у Путина калина сломалась!
  • 0

Оpel KadeTT GSi 2.0ХЕ(точка невозврата) F-16 винтовая блока н586ет 56rus
Мицубиси Галант V6-2.5L  "Ветер" т666тт 56rus

ямаха 600


#1132
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 19:17

Рекомендую полазіть по інету і посмотреть украденніе советамі технологіі, весьма поучітельно.
Мораль-наші нічего не сделалі самі, протівоположное умозаключніе протіворечіт логіке і наблюденію.
  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1133
Victuar

Victuar

    Авторитет

    • Сообщений 939
  • Возраст: 48
  • Имя:Виктор
  • Город:Киев
  • Авто:Astrachka G
  •  
  • Регистрация: 01.05.2006

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 20:02

ДА..вот тут давай ка с тобой погуглим от души..
какие зенитки и истребители могли бы сбить ТБ-7?и подобные аналоги того ж АНТ-25..
ворон около него оглушить?
потому они и летали без прикрытия что немцам то их было не достать на их высотах и на то они были СТРАТЕГИЧЕСКОЙ авиацией чтоб далеко литать и бомбить а не фронтовые полосы перепахивать


Бу-га-га... Какие истребители? Подозреваю, что Ме-109 и Фв-190 Размещенное изображение Говорю же тебе прогугли хотя бы. Общее число произведенных Пе-8 - 93 штуки. Потери - 59, из них от истребителей и зениток - 20. Остальные - либо аварии, либо катастрофы. Видать не от хорошей жизни... Либо потрепали зенитки, либо от "хорошего" качества... Плюс не надо забывать, что чем больше высота, тем меньше меткость. А если плохая меткость, нафиг такая авиация нужна?

Изменено: Victuar, 17 Сентябрь 2010 - 20:10

  • 0
ВОНИ ВОРУЮТЬ
ВОНА - ПЛАТИТЬ
ВОНА - ЦЕ УКРАЇНА

Размещенное изображение

#1134
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50359
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 21:18

какие зенитки и истребители могли бы сбить ТБ-7?и подобные аналоги того ж АНТ-25..

Согласно требованиям Московского округа ПВО самолёты ДАБ при прохождении линии фронта должны были следовать в коридоре с потолком по высоте 1км.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#1135
kurt-59

kurt-59

    Авторитет

    • Сообщений 11819
  • Возраст: 66
  • Имя:Николай
  • Город:Deutschland
  • Авто:Skoda Fabia Combi 1,6 TDI 105 PS
  •  
  • Регистрация: 18.03.2009

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 22:13

Согласно требованиям Московского округа ПВО самолёты ДАБ при прохождении линии фронта должны были следовать в коридоре с потолком по высоте 1км.

Это чтобы особистам на земле было видно в бинокль ,не просрочен ли пропуск у экипажа. Пропуск крепили на внутренней стороне нижнего"фонаря". :sm16:
  • 0

#1136
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50359
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 23:03

Это чтобы особистам на земле было видно в бинокль ,не просрочен ли пропуск у экипажа. Пропуск крепили на внутренней стороне нижнего"фонаря". :sm16:

Это нормальные общие требования, безопасность воздушного пространства важнее.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#1137
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 23:16

Рекомендую полазіть по інету і посмотреть украденніе советамі технологіі, весьма поучітельно.
Мораль-наші нічего не сделалі самі, протівоположное умозаключніе протіворечіт логіке і наблюденію.

да что ты говоришь? :sm19: давай примеры ВСЕГО :sm15:

Victuar, Zлой, можно и не гуглить. Без допогительного компрессора, да с бомбовой нагрузкой, Пе-8 были в зоне досягаемости как истребителей, так и зениток.
Практический потолок: 9 300 м
Bf.109D-1 имел потолок 10000 м,Bf.109G-2 - 12000. Вопросы есть?

#1138
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 23:28

http://mailstar.net/sutton.html

Собственно, здесь собран интересный анализ, не без комплиментов к СССР, хотя пожив в СССР и современий Украине, я не верю в прогресс советского ума. Его нет-посмотрите на Таврию и Калину-апогей достижения современных наследников СССР.
А если что и есть-то его придумали не наши, просот наши вовремя сперли.
  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1139
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50359
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 23:36

да что ты говоришь? :sm19: давай примеры ВСЕГО :sm15:

ВСЕГО даже Гугля не знает :sm16:

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#1140
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 23:44

Собственно, в копированни нет ничего плохого. Плохо, когда выдаешь это за свое.
Я жил в Германии 2 года, и там полностью исцелился от иллюзий совка, а было трудно, поверьте. Без обид.
  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1141
Victuar

Victuar

    Авторитет

    • Сообщений 939
  • Возраст: 48
  • Имя:Виктор
  • Город:Киев
  • Авто:Astrachka G
  •  
  • Регистрация: 01.05.2006

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 23:48

А если что и есть-то его придумали не наши, просот наши вовремя сперли.

Ну так это нормально... Сначала перли... Т-26, БТ... Потом перестали - Т-34, КВ, И-16... Потом зачем-то опять перли - Ли-2, Ту-4... Синусоида какая-то... Кста, демативатор хороший, Злому понравится... Он ура-патриотизм любит... :sm15:
  • 0
ВОНИ ВОРУЮТЬ
ВОНА - ПЛАТИТЬ
ВОНА - ЦЕ УКРАЇНА

Размещенное изображение

#1142
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 23:51

Согласно ссылке, Т-34 тоже сперли, шасси какого-то английского танка.
А россияне оно же немного патриоты, ну типа америкозов, тоже сперто, у них, америкозов, тут не надо обижаться. Они же до сих пор читают книжки про вероломное нападение злого Гитлера на хорошее СССР.
  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1143
Victuar

Victuar

    Авторитет

    • Сообщений 939
  • Возраст: 48
  • Имя:Виктор
  • Город:Киев
  • Авто:Astrachka G
  •  
  • Регистрация: 01.05.2006

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 23:51

Собственно, в копированни нет ничего плохого. Плохо, когда выдаешь это за свое.
Я жил в Германии 2 года, и там полностью исцелился от иллюзий совка, а было трудно, поверьте. Без обид.

Да ладно, они наклонную лобовую броню пантеры содрали с Т-34... Ничего своего тевтонский гений предложить не мог. :sm15:
  • 0
ВОНИ ВОРУЮТЬ
ВОНА - ПЛАТИТЬ
ВОНА - ЦЕ УКРАЇНА

Размещенное изображение

#1144
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 23:57

Я работал с одним англичанином, его слова, цитирую:
"Tимофи, самое большое западло было всю жизнь верить, что СССР-супердержава,а потом увидеть все воочию и понять, как наc на..ли."
Это слова полковника Великобритании.

Изменено: Timothy, 17 Сентябрь 2010 - 23:57

  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1145
Victuar

Victuar

    Авторитет

    • Сообщений 939
  • Возраст: 48
  • Имя:Виктор
  • Город:Киев
  • Авто:Astrachka G
  •  
  • Регистрация: 01.05.2006

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 23:58

А россияне оно же немного патриоты, ну типа америкозов, тоже сперто, у них, америкозов, тут не надо обижаться. Они же до сих пор читают книжки про вероломное нападение злого Гитлера на хорошее СССР.

Хочешь сказать что наш друг Петр каждое утро тоже поднимает у себя во дворе триколор? Размещенное изображение

Изменено: Victuar, 17 Сентябрь 2010 - 23:59

  • 0
ВОНИ ВОРУЮТЬ
ВОНА - ПЛАТИТЬ
ВОНА - ЦЕ УКРАЇНА

Размещенное изображение

#1146
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 18 Сентябрь 2010 - 00:02

Однако прикольно. Т-34-далеко не чистое СССРовское избретение, ха-ха, еще один миф в помойке.

Да ладно, они наклонную лобовую броню пантеры содрали с Т-34... Ничего своего тевтонский гений предложить не мог. :sm15:

Тевтонский гений, пусть и провалившийся- до сих пор непостижимая мечта свокопрома. :sm19:
  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1147
Victuar

Victuar

    Авторитет

    • Сообщений 939
  • Возраст: 48
  • Имя:Виктор
  • Город:Киев
  • Авто:Astrachka G
  •  
  • Регистрация: 01.05.2006

Опубликовано 18 Сентябрь 2010 - 00:02

Однако прикольно. Т-34-далеко не чистое СССРовское избретение, ха-ха, еще один миф в помойке.

Покажи с чего содрано. Я похожих английских танков не знаю...
  • 0
ВОНИ ВОРУЮТЬ
ВОНА - ПЛАТИТЬ
ВОНА - ЦЕ УКРАЇНА

Размещенное изображение

#1148
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 18 Сентябрь 2010 - 06:16

Танки БТ, в какой-то степени были созданы с испльзованием идей американского инженера Кристи. К танкам Т-34 это отношения уже не имеет. И вообще, обсирать то что было, стало модныым и популярным... видимо кому то это таки надо :sm15:

#1149
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50359
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 18 Сентябрь 2010 - 06:50

Танки БТ, в какой-то степени были созданы с испльзованием идей американского инженера Кристи. К танкам Т-34 это отношения уже не имеет. И вообще, обсирать то что было, стало модныым и популярным... видимо кому то это таки надо :sm19:

Миш, обсирают из за боязни признать, что у нас не всё было так плохо, а на Западе не всё так хорошо. Да и обсирает кто? Мигрирующий планктон либо люди в Союзе родившиеся, но не жившие. :sm15:

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#1150
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 18 Сентябрь 2010 - 11:44

Покажи с чего содрано. Я похожих английских танков не знаю...

Неохота троллить, тема уйдет в никуда.
Просто по сабжу повотрюсь, что НЕТ гениальной советской мысли в природе, это еще прослеживается с времен Петра Первого, вот кто трезво мыслил. Факт остается фактом-Германия купила Россию, заключив сделку с Ульяновым и сионистами, и до самой Второй Мировой вкладывала в равитие своего чада(СССР) 2/3 всего советского производства.

Наклонная броня еще использовалась французами на ФЦшке, шасси-их продали англичане нашим и америкозам. Этого никто отрицать не будет

Вообще-то не стоит оскорблять соклубников, которые кстати и родились, и жили при СССР, и возможно, уехали в Германию, к примеру. Если кому интересно, я НЕ живу за рубежом, но пожил достаточно, чтобы сравнить и сделать выводы. Насколько они правильны-вопрос дебатов, но никак не оскорблений. Никто не претендует на абсолютную истину, и если мы будем руководствоваться этим принципом, то поддерживать свою позицию оскорблениями станет совсем не нужно.
В данной ветке мне импонирует позиция Панды-он имеет свою точку зрения, но не унижает себя недостойными высказываниями. :jump:
  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1151
kurt-59

kurt-59

    Авторитет

    • Сообщений 11819
  • Возраст: 66
  • Имя:Николай
  • Город:Deutschland
  • Авто:Skoda Fabia Combi 1,6 TDI 105 PS
  •  
  • Регистрация: 18.03.2009

Опубликовано 18 Сентябрь 2010 - 22:55

Миш, обсирают из за боязни признать, что у нас не всё было так плохо, а на Западе не всё так хорошо. Да и обсирает кто? Мигрирующий планктон либо люди в Союзе родившиеся, но не жившие. :sm31:

Андрей ,Вы родились в самый расцвет социализма, а выросли в период его заката. Много изменилось за эти годы ? Все. Империи ,существовавшие веками, канули в небытие. А что такое 70 лет в мировой истории ? Миг. Что знают 16-тилетние Ваши соотечественники о СССР? И оно им надо ? Лично я помню ,что каждый Новый Год все советские люди начинали с надежды на лучшую жизнь...Особенно после той войны.
Все трудности были временными и вся жизнь была впереди. В это верили мои дедушка с бабушкой ,потом в этом были уверены мои родители ,потом я шкрябался по жизни и считал ,что все нормально.
Все могущество было основано на бесплатном труде миллионов людей , как на воле ,так и за забором. В СССР каждый 3 ий или 5 ый гражданин был осужден. И даже лишенный свободы он продолжал работать на гос-во по мере возможностей. Каждый делал свою работу. Рабочие - работали ,а инженеры - создавали . И многие высшие достижения в науке ,области обороны и экономики были плодом труда несвободных людей.
А свободные были обязаны законом работать всю жизнь за символическую плату и радовались , что эта возможность им гарантирована Конституцией.
В учебниках по экономике есть определение. Если в государстве отсутствует средний класс как социальная прослойка, то это государство нельзя назвать развитым.

Изменено: kurt-59, 18 Сентябрь 2010 - 22:57

  • 0

#1152
Zлой

Zлой

    Авторитет

    • Сообщений 2817
  • Возраст: 46
  • Имя:Петр
  • Город:Оренбург(Россия)
  • Авто:KadeTT GSi 2.0
  • Гос. номер:н586ет
  •  
  • Регистрация: 17.07.2009

Опубликовано 19 Сентябрь 2010 - 03:54

Хочешь сказать что наш друг Петр каждое утро тоже поднимает у себя во дворе триколор? Размещенное изображение

:sm14: угадал товарищ Виктуал у мну есть дома два флага и ты не поверишь какие.
1.Крыма подаренный Братаном
2.Украинского кадетт-клуба подаренный товарищем д.Колей Хиби
Поднимаю тока кадеттовский
http://kadett-club.r...=...ost&id=9744
http://kadett-club.r...=...ost&id=9746
Как понимаешь тоже патриотизм :sm16:
И ездию я патриот на немецком авте 86 г.выпуска правда от которого который я када то взял от своего осталось тока часть кузова.не потому что у меня бабла не хватает на новую машину а потому что он мне риально нравитцо и до сех пор утирает нос нашим новым машинам да и многим ино.и бегать покупать тазеги не собираюсь.
Я патриот в том плане что мне реально стремно смареть как многое обсираетцо то за что наша страна положила кучу жизней,что де немцы захватили полмира а када напали на нас оказалось что они выведенного яйца не стоют..и это о войне длительностью в 4(6) года.что наши т-34, Ил-2 по мановению чьего то языка перевели в разряд стыренного итд итп.Слава что мой дед по бате ничего такого не успел услышать танкисту 34-ки.
Када товарищ Сталин сказал сделать копию Паккарда будущей Победы ему ответили сделаем лучше..он сказал не делайте лучше сделайте такой же.
Да если и тырили чего плохого?Японцы тырят со всего мира их кто нить плохими назвал?
Прекращайте моду опсирать СССР..это ведь может вернутцо.
А насчет жизни в Германии судя по куче возратившихся наших соотечественников так сладка что тянет на экстрим в родную страну.

Информационная война против СССР продолжаетцо до сих пор.
Ну ладно щас Медведь с Ющенко подружатцо,чай зомбоящеги у вас переключат на нужную волну
  • 0

Оpel KadeTT GSi 2.0ХЕ(точка невозврата) F-16 винтовая блока н586ет 56rus
Мицубиси Галант V6-2.5L  "Ветер" т666тт 56rus

ямаха 600


#1153
Pentagon

Pentagon

    Покоритель Гондураса

    • Сообщений 5492
  • Возраст: 55
  • Имя:Vitaly
  • Город:Kiev
  • Авто:Suzuki Grand Vitara 2,0л, 2006
  •  
  • Регистрация: 10.05.2006

Опубликовано 19 Сентябрь 2010 - 04:23

http://mailstar.net/sutton.html
Собственно, здесь собран интересный анализ, не без комплиментов к СССР, хотя пожив в СССР и современий Украине, я не верю в прогресс советского ума. Его нет-посмотрите на Таврию и Калину-апогей достижения современных наследников СССР.
А если что и есть-то его придумали не наши, просот наши вовремя сперли.

Я даже не знаю, какие нужно привести аргументы, что-бы доказать очевидные вещи, что и в СССР были передовые изобретения, причём созданные представителями разных народностей и национальностей.
Да, многое в СССР создавалось не только по доброй воле ("шарашки") и не все авторы-герои известны широкой общественности. Но таковы исторические реалии. Я уверен, что и в современной Украине есть изобретения и новаторство (хотя это и не поддерживается на государственном уровне :sm16: ).
Умные и дальновидные люди были и есть у всех народов и во все времена - человеческий разум и прогресс интернациональны!

Собственно, в копированни нет ничего плохого. Плохо, когда выдаешь это за свое.
Я жил в Германии 2 года, и там полностью исцелился от иллюзий совка, а было трудно, поверьте. Без обид.

можно подумать, что все, кто "сдирал/воровал" идеи и технологии потом об этом открыто говорили :sm14:
Промышленный шпионаж был, есть и будет. Моральная сторона такого заимствования не имеет никакого отношения к социальному строю, идеологии и названию страны (включая СССР, Германию, США и другие страны).

Исцеляясь от "совка" можно было заразиться и другой идеологией... Я надеюсь немцы исцелились от своих идей национал-социализма (а ведь болели многие в 30-40е годы).

Андрей ,Вы родились в самый расцвет социализма, а выросли в период его заката. Много изменилось за эти годы ? Все. Империи ,существовавшие веками, канули в небытие. А что такое 70 лет в мировой истории ? Миг. Что знают 16-тилетние Ваши соотечественники о СССР? И оно им надо ? Лично я помню ,что каждый Новый Год все советские люди начинали с надежды на лучшую жизнь...Особенно после той войны.
Все трудности были временными и вся жизнь была впереди. В это верили мои дедушка с бабушкой ,потом в этом были уверены мои родители ,потом я шкрябался по жизни и считал ,что все нормально.
Все могущество было основано на бесплатном труде миллионов людей , как на воле ,так и за забором. В СССР каждый 3 ий или 5 ый гражданин был осужден. И даже лишенный свободы он продолжал работать на гос-во по мере возможностей. Каждый делал свою работу. Рабочие - работали ,а инженеры - создавали . И многие высшие достижения в науке ,области обороны и экономики были плодом труда несвободных людей.
А свободные были обязаны законом работать всю жизнь за символическую плату и радовались , что эта возможность им гарантирована Конституцией.
В учебниках по экономике есть определение. Если в государстве отсутствует средний класс как социальная прослойка, то это государство нельзя назвать развитым.

многое из истории СССР корректно изложено. А что-то утрированно.
Но, лично для меня, тот исторический "советский миг", в котором я родился и воспитывался, не является мигом - это часть моей жизни...
Конечно, многие "советские" идеологические устои и утверждения стали по другому восприниматься, а что-то "буржуазно-плохое" стало восприниматься как не очень плохое (хотя и плохого там хватает).

С другой стороны, так же хорошо видно, что в истории "гитлеровский миг" в Германии был ещё короче, чем "сталинский миг"... Это не реклама сталинскому режиму! - плохих дел наворотили оба "идеолога" выше крыши. Но и в Германии в 30-40е население трудилось из-под палки, а многие и в лагерях. И "немецкие гении" так же применяли ворованные технологии - вновь промышленный шпионаж и плагиат так же не имеют национальной привязки.

P.S. что-то обсуждение ВОВ вновь свелось к обсуждению социального строя противоборствующих стран. Хотя, различие социальных строев и идеологий было одной из причин войны...

Изменено: Pentagon, 19 Сентябрь 2010 - 10:14

  • 0
Люби себя в Гондурасе, а не "Гондурас" в себе!

#1154
Ялтинец

Ялтинец

    АдмиралЪ

    • Сообщений 17187
  • Имя:.
  •  
  • Регистрация: 11.08.2004

Опубликовано 19 Сентябрь 2010 - 08:47

Pentagon,

Исцеляясь от "совка" можно было заразиться и другой идеологией...

не в бровь - а в глаз ! :sm56: :sm11: :sm15:
  • 0
Прожить жизнь нужно так , что бы после смерти враги боялись твоих памятников . ("сезонная" подпись)

За перевалом-земли НЕТ........

#1155
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 19 Сентябрь 2010 - 09:40

Снова, тырить и признаться, что стырил-простительно, а вот мифы придумывать-это уже из другой серии. Если Вальтер Кристи изобрел шасси и башню с наклонноы броней, наши их поставили себе на танк, использовали такой-же самыйм как и америкозы двигатель, то что остается от танка советского? Не более, чем удачное применение 3 в одном. А ведь как было всегда? А было-гениальный советский ум изобрел самый лучший танк.
По поводу интернациональности-категорически не согласен. Логика говорит, что каждая нация имеет склонность к определенному виду достижений, не всегда в одной сфере.И мне трудно поверить, что сгноив-забив цвет инженерной мысли России, у нас оставались какие-либо другие опции, чем позаимствовать у тех, кто своих талантов поощрял.
Да и подтверждением тому-2/3 индустрии СССР были основаны Западом, а что оставалось делать?
  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых