Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Вторая Мировая ВойнаВопросы, ответы, мнения и факты.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2854 ответов в теме

#1366
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 09:27

Timothy, :sm26: это шо за цифры?

Цифры Курской Битвы, не советские. Как оказалось, советские Геббельсы наврали. Я привожу не Википидию, а анализ других множественных источников, сейчас читаю любопытные выдерзйли из книги Джорджа Найпа, он утверждает, что Т-34 были бессильны против Тигров на дальнем расстоянии, и после лобовой атаки ни один из Тигров не пострадал.
Не уверен, конечно, но цифры о потерях признаются верными западными историками, причем если идет отклонение, то в сторону еще более жестоких потерь СССР.
  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1367
vad_tfk

vad_tfk

    Старожил

    • Сообщений 315
  • Возраст: 45
  • Имя:Вадим
  • Город:Kieff
  • Авто:Ситро С2/Astra H (была)/Juke
  •  
  • Регистрация: 01.02.2009

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 09:31

Двое нас :sm12:

Трое... :sm26:
Семь тыщь танков...круто
  • 0

#1368
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50348
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 09:52

Rek, а вот тут потише на поворотах, дружище. Мы хоть с тобой и одного возраста, но тем не менее :sm14:
ЗЫ. Более 18 лет службы в Вооруженных Силах позволяют иметь свою точку зрения на некоторые вопросы, отличную от википедии и гугли

Куда мне с моими скромными 10-тью годами службы :sm12:

Трое... :sm26:

Четверо.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#1369
Maxwell

Maxwell

    Авторитет

    • Сообщений 12333
  • Возраст: 45
  • Имя:Максим
  • Город:г. Донецк
  • Авто:Prado и Accord
  •  
  • Регистрация: 15.01.2004

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 09:58

:sm26: вот это тимати психанул цифрами от души :sm12:
  • 0
Внедорожник это автомобиль, который застрянет там, куда другой не доедет.
Не нужно пытаться меньше тратить, нужно пытаться больше зарабатывать"
Карканье вороны, лай шакала и шипение змеи не могут помешать восходу солнца.

#1370
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 10:33

О, Панда те-же источники читает! :sm16:
Сталин еще вставил пистоны генералам из-за потерь, читаем историю.

Изменено: Timothy, 11 Октябрь 2010 - 10:34

  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1371
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 10:36

Цифры Курской Битвы, не советские. Как оказалось, советские Геббельсы наврали. Я привожу не Википидию, а анализ других множественных источников, сейчас читаю любопытные выдерзйли из книги Джорджа Найпа, он утверждает, что Т-34 были бессильны против Тигров на дальнем расстоянии, и после лобовой атаки ни один из Тигров не пострадал.
Не уверен, конечно, но цифры о потерях признаются верными западными историками, причем если идет отклонение, то в сторону еще более жестоких потерь СССР.

Источники? Бо 7 тысяч танков, это вообще нужно с логикой не дружить. :sm16:

О, Панда те-же источники читает! :sm16:
Сталин еще вставил пистоны генералам из-за потерь, читаем историю.

Читаю... Но не утверждаю, что оно единственное верное. :sm15:

#1372
Timothy

Timothy

    Слабое звено

    • Сообщений 13846
  • Имя:Timothy
  • Авто:ASCONA 1,6i, Hatchback, Ford-Transit 1997, 2,5 D
  •  
  • Регистрация: 17.03.2003

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 11:35

Про 7 000 танков, наверное, импреиалисты загнули, но цифра в 3 600 встречается очень часто.Википидиа дает цифру в 6 , 064 танка, потери людей-800 000 со стороны СССР.
  • 0
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

#1373
AxelM

AxelM

    Авторитет

    • Сообщений 1951
  • Возраст: 45
  • Имя:Алексей
  • Город:Николаев
  • Авто:Zafira 1.8
  •  
  • Регистрация: 20.07.2010

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 11:44

Данных о потерях хоть отбавляй. А истина где-то рядом... Узнать бы её. :sm15:
  • 0
Где наша не пропадала - наша везде пропадала.

#1374
Hartmann

Hartmann

    --- Das Boot expert ---

    • Сообщений 9340
  • Возраст: 53
  • Имя:Виталий
  • Город:Первая Столица
  • Авто:Opel oMega A, GLS...хэх...
  •  
  • Регистрация: 06.12.2007

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 15:34

Maxwell, эт шо за игруха такая ? графика нравиццо :sm18:

Ялтинец, фиккня а не игрушка. Ничо так "Т-34 против Тигра". И графика нормуль, и геймплей тож ничо так. По жанру - симулятор :yclapping:
"Русские часто страдают бахвальством и шапкозакидательством, впоследствии это приводит к тяжелым последствиям".
Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."(с)
Fuhrer


Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#1375
Maxwell

Maxwell

    Авторитет

    • Сообщений 12333
  • Возраст: 45
  • Имя:Максим
  • Город:г. Донецк
  • Авто:Prado и Accord
  •  
  • Регистрация: 15.01.2004

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 19:00

Hartmann, ну канешна фикня, ты ж небось дальше МС-1 не прокачался :sm16: а у меня уже КВ-3, Т-3485, Т-43 вот это весчи.. и игра супер, с физикой
  • 0
Внедорожник это автомобиль, который застрянет там, куда другой не доедет.
Не нужно пытаться меньше тратить, нужно пытаться больше зарабатывать"
Карканье вороны, лай шакала и шипение змеи не могут помешать восходу солнца.

#1376
Hartmann

Hartmann

    --- Das Boot expert ---

    • Сообщений 9340
  • Возраст: 53
  • Имя:Виталий
  • Город:Первая Столица
  • Авто:Opel oMega A, GLS...хэх...
  •  
  • Регистрация: 06.12.2007

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 19:59

Hartmann, ну канешна фикня, ты ж небось дальше МС-1 не прокачался :sm16: а у меня уже КВ-3, Т-3485, Т-43 вот это весчи.. и игра супер, с физикой

Да нет, игруля то ведь онлайн? Аль нет? :sm15:
"Русские часто страдают бахвальством и шапкозакидательством, впоследствии это приводит к тяжелым последствиям".
Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."(с)
Fuhrer


Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#1377
AxelM

AxelM

    Авторитет

    • Сообщений 1951
  • Возраст: 45
  • Имя:Алексей
  • Город:Николаев
  • Авто:Zafira 1.8
  •  
  • Регистрация: 20.07.2010

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 22:59

Если зашел разговор о симуляторах могу предложить это.
Фаны этого авиасима решили более-менее воссоздать атаку на крейсер ПВО Ниобе.
  • 0
Где наша не пропадала - наша везде пропадала.

#1378
Hartmann

Hartmann

    --- Das Boot expert ---

    • Сообщений 9340
  • Возраст: 53
  • Имя:Виталий
  • Город:Первая Столица
  • Авто:Opel oMega A, GLS...хэх...
  •  
  • Регистрация: 06.12.2007

Опубликовано 11 Октябрь 2010 - 23:49

Если зашел разговор о симуляторах могу предложить это.
Фаны этого авиасима решили более-менее воссоздать атаку на крейсер ПВО Ниобе.

AxelM, очередной клон от Ил-2? давно не возбуждает...
ЗЫ. Нормальный был только самый первый, а далее стало полная ерунда :sm5:
"Русские часто страдают бахвальством и шапкозакидательством, впоследствии это приводит к тяжелым последствиям".
Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."(с)
Fuhrer


Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#1379
Maxwell

Maxwell

    Авторитет

    • Сообщений 12333
  • Возраст: 45
  • Имя:Максим
  • Город:г. Донецк
  • Авто:Prado и Accord
  •  
  • Регистрация: 15.01.2004

Опубликовано 12 Октябрь 2010 - 08:34

Да нет, игруля то ведь онлайн? Аль нет? :ydirol:



да, онлайн.... но это вроде бы как не умаляет ее качества :sm12: куча танков, с реальными параметрами пробиваемости, наклона юрони, силой выстрела каждой пушки и т.д. лучшей игры я не видел
  • 0
Внедорожник это автомобиль, который застрянет там, куда другой не доедет.
Не нужно пытаться меньше тратить, нужно пытаться больше зарабатывать"
Карканье вороны, лай шакала и шипение змеи не могут помешать восходу солнца.

#1380
Hartmann

Hartmann

    --- Das Boot expert ---

    • Сообщений 9340
  • Возраст: 53
  • Имя:Виталий
  • Город:Первая Столица
  • Авто:Opel oMega A, GLS...хэх...
  •  
  • Регистрация: 06.12.2007

Опубликовано 12 Октябрь 2010 - 08:39

да, онлайн.... но это вроде бы как не умаляет ее качества :sm12: куча танков, с реальными параметрами пробиваемости, наклона юрони, силой выстрела каждой пушки и т.д. лучшей игры я не видел

Дык, все симуляторы подразумевают оное :ydirol:
"Русские часто страдают бахвальством и шапкозакидательством, впоследствии это приводит к тяжелым последствиям".
Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."(с)
Fuhrer


Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#1381
Maxwell

Maxwell

    Авторитет

    • Сообщений 12333
  • Возраст: 45
  • Имя:Максим
  • Город:г. Донецк
  • Авто:Prado и Accord
  •  
  • Регистрация: 15.01.2004

Опубликовано 12 Октябрь 2010 - 09:02

Hartmann, да, но у других нет такой графики :ydirol:
  • 0
Внедорожник это автомобиль, который застрянет там, куда другой не доедет.
Не нужно пытаться меньше тратить, нужно пытаться больше зарабатывать"
Карканье вороны, лай шакала и шипение змеи не могут помешать восходу солнца.

#1382
AxelM

AxelM

    Авторитет

    • Сообщений 1951
  • Возраст: 45
  • Имя:Алексей
  • Город:Николаев
  • Авто:Zafira 1.8
  •  
  • Регистрация: 20.07.2010

Опубликовано 12 Октябрь 2010 - 10:58

AxelM, очередной клон от Ил-2? давно не возбуждает...
ЗЫ. Нормальный был только самый первый, а далее стало полная ерунда :sm18:


Это и есть Ил-2. Вроде даже первый
  • 0
Где наша не пропадала - наша везде пропадала.

#1383
Zлой

Zлой

    Авторитет

    • Сообщений 2817
  • Возраст: 46
  • Имя:Петр
  • Город:Оренбург(Россия)
  • Авто:KadeTT GSi 2.0
  • Гос. номер:н586ет
  •  
  • Регистрация: 17.07.2009

Опубликовано 12 Октябрь 2010 - 13:45

Timothy, :sm12: это шо за цифры?

+100
  • 0

Оpel KadeTT GSi 2.0ХЕ(точка невозврата) F-16 винтовая блока н586ет 56rus
Мицубиси Галант V6-2.5L  "Ветер" т666тт 56rus

ямаха 600


#1384
Hartmann

Hartmann

    --- Das Boot expert ---

    • Сообщений 9340
  • Возраст: 53
  • Имя:Виталий
  • Город:Первая Столица
  • Авто:Opel oMega A, GLS...хэх...
  •  
  • Регистрация: 06.12.2007

Опубликовано 12 Октябрь 2010 - 16:16

Hartmann, да, но у других нет такой графики :sm15:

Ильич, а ты в "Т-34 против Тигра" шпилил? Мну знает с чем сравнивадь :sm15:

Это и есть Ил-2. Вроде даже первый

AxelM, самый первый - это издание от 2001 года (однодисковое) от 1С и "Мэддокс геймс". Это - товар, дальше пошла шняга :sm16:
"Русские часто страдают бахвальством и шапкозакидательством, впоследствии это приводит к тяжелым последствиям".
Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."(с)
Fuhrer


Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#1385
Maxwell

Maxwell

    Авторитет

    • Сообщений 12333
  • Возраст: 45
  • Имя:Максим
  • Город:г. Донецк
  • Авто:Prado и Accord
  •  
  • Регистрация: 15.01.2004

Опубликовано 12 Октябрь 2010 - 16:17

Hartmann, у него графика никакая :sm16:
  • 0
Внедорожник это автомобиль, который застрянет там, куда другой не доедет.
Не нужно пытаться меньше тратить, нужно пытаться больше зарабатывать"
Карканье вороны, лай шакала и шипение змеи не могут помешать восходу солнца.

#1386
Zлой

Zлой

    Авторитет

    • Сообщений 2817
  • Возраст: 46
  • Имя:Петр
  • Город:Оренбург(Россия)
  • Авто:KadeTT GSi 2.0
  • Гос. номер:н586ет
  •  
  • Регистрация: 17.07.2009

Опубликовано 12 Октябрь 2010 - 21:36

где модэры? :sm16:
  • 0

Оpel KadeTT GSi 2.0ХЕ(точка невозврата) F-16 винтовая блока н586ет 56rus
Мицубиси Галант V6-2.5L  "Ветер" т666тт 56rus

ямаха 600


#1387
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 12 Октябрь 2010 - 21:42

где модэры? :sm16:

Да тут я :sm16: Очень удобно - я ещё заодно и модер :sm16: Короче - обсуждение ИГРУШЕК - в отдельную тему и там всё обсуждать. :sm16:

#1388
AxelM

AxelM

    Авторитет

    • Сообщений 1951
  • Возраст: 45
  • Имя:Алексей
  • Город:Николаев
  • Авто:Zafira 1.8
  •  
  • Регистрация: 20.07.2010

Опубликовано 13 Октябрь 2010 - 23:58

Сорри за флуд.
Кто что думает об этом чуде. Здесь и здесь
Из некоторых источников приводятся ТТХ, превосходящие FW-189 Рама. Так-же некоторые источники отрицают их применение в боевых действиях на восточном фронте.
  • 0
Где наша не пропадала - наша везде пропадала.

#1389
Panda

Panda

    Сєпар

    • Сообщений 19436
  • Возраст: 52
  • Имя:Михаил
  • Город:Донецк
  • Авто:Субару Форестер 2.0Т+ГБО, Шевроле Лацетти вагон 1.8+ГБО и Corsa D 1.2+ГБО
  •  
  • Регистрация: 24.01.2004

Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 09:49

AxelM, А причём тут флуд? Всё по теме. :sm13:

#1390
vad_tfk

vad_tfk

    Старожил

    • Сообщений 315
  • Возраст: 45
  • Имя:Вадим
  • Город:Kieff
  • Авто:Ситро С2/Astra H (была)/Juke
  •  
  • Регистрация: 01.02.2009

Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 10:34

Сорри за флуд.
Кто что думает об этом чуде. Здесь и здесь
Из некоторых источников приводятся ТТХ, превосходящие FW-189 Рама. Так-же некоторые источники отрицают их применение в боевых действиях на восточном фронте.

...видел его в хронике на авиапарадах - пролетал - на него Адик смотрел и улыбался, может быть, Адику не понравился - и тему зямяли (мое мнение)...
где-то читал, что отличался очень хорошим обзором (хотя и у Рамы неплохой)...
  • 0

#1391
Hartmann

Hartmann

    --- Das Boot expert ---

    • Сообщений 9340
  • Возраст: 53
  • Имя:Виталий
  • Город:Первая Столица
  • Авто:Opel oMega A, GLS...хэх...
  •  
  • Регистрация: 06.12.2007

Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 16:57

...видел его в хронике на авиапарадах - пролетал - на него Адик смотрел и улыбался, может быть, Адику не понравился - и тему зямяли (мое мнение)...
где-то читал, что отличался очень хорошим обзором (хотя и у Рамы неплохой)...

:sm18: :sm37: :sm37:
"Русские часто страдают бахвальством и шапкозакидательством, впоследствии это приводит к тяжелым последствиям".
Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."(с)
Fuhrer


Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#1392
vad_tfk

vad_tfk

    Старожил

    • Сообщений 315
  • Возраст: 45
  • Имя:Вадим
  • Город:Kieff
  • Авто:Ситро С2/Astra H (была)/Juke
  •  
  • Регистрация: 01.02.2009

Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 17:00

:sm16: :sm32: :sm32:

вас бедойтед дизес :sm32: :sm32: :sm32:?
  • 0

#1393
Hartmann

Hartmann

    --- Das Boot expert ---

    • Сообщений 9340
  • Возраст: 53
  • Имя:Виталий
  • Город:Первая Столица
  • Авто:Opel oMega A, GLS...хэх...
  •  
  • Регистрация: 06.12.2007

Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 17:03

вас бедойтед дизес :sm16: :sm32: :sm32:?

натюрлихь, екселенс. Ихь хабе айне .... фото...Короче, "настоящему мужчине есть всегда что сказать"(с) :sm32:
"Русские часто страдают бахвальством и шапкозакидательством, впоследствии это приводит к тяжелым последствиям".
Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."(с)
Fuhrer


Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#1394
Zлой

Zлой

    Авторитет

    • Сообщений 2817
  • Возраст: 46
  • Имя:Петр
  • Город:Оренбург(Россия)
  • Авто:KadeTT GSi 2.0
  • Гос. номер:н586ет
  •  
  • Регистрация: 17.07.2009

Опубликовано 23 Октябрь 2010 - 17:56

Сижу смарю как немцы катаютцо на т-28
http://www.youtube.c...feature=related

Изменено: Zлой, 23 Октябрь 2010 - 17:57

  • 0

Оpel KadeTT GSi 2.0ХЕ(точка невозврата) F-16 винтовая блока н586ет 56rus
Мицубиси Галант V6-2.5L  "Ветер" т666тт 56rus

ямаха 600


#1395
Victuar

Victuar

    Авторитет

    • Сообщений 939
  • Возраст: 48
  • Имя:Виктор
  • Город:Киев
  • Авто:Astrachka G
  •  
  • Регистрация: 01.05.2006

Опубликовано 23 Октябрь 2010 - 18:03

Вот, вот... Патриотам уже везде немцы мерещутся... Даже там где их нет... :sm16: :sm17_2:
  • 0
ВОНИ ВОРУЮТЬ
ВОНА - ПЛАТИТЬ
ВОНА - ЦЕ УКРАЇНА

Размещенное изображение

#1396
Hartmann

Hartmann

    --- Das Boot expert ---

    • Сообщений 9340
  • Возраст: 53
  • Имя:Виталий
  • Город:Первая Столица
  • Авто:Opel oMega A, GLS...хэх...
  •  
  • Регистрация: 06.12.2007

Опубликовано 23 Октябрь 2010 - 18:13

Сижу смарю как немцы катаютцо на т-28

Zлой, по причине крайней неторопливости интернета, осилил только 40 секунд указанного отрыффка - и хде ты там немцев узрел? :sm17_2: Самые что ни на есть обыкновенные финны (это видно также по первым кадрам с финской свастикой на башне Т-28). А то, что эти машины были на вооружении в финской армии - дык, не новость совсемъ :sm16:
"Русские часто страдают бахвальством и шапкозакидательством, впоследствии это приводит к тяжелым последствиям".
Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."(с)
Fuhrer


Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#1397
Zлой

Zлой

    Авторитет

    • Сообщений 2817
  • Возраст: 46
  • Имя:Петр
  • Город:Оренбург(Россия)
  • Авто:KadeTT GSi 2.0
  • Гос. номер:н586ет
  •  
  • Регистрация: 17.07.2009

Опубликовано 23 Октябрь 2010 - 18:17

:sm3: точно финны емае.

Вот, вот... Патриотам уже везде немцы мерещутся... Даже там где их нет... :sm16: :sm17_2:

:sm3: :sm3: :sm3: были там немцы были
  • 0

Оpel KadeTT GSi 2.0ХЕ(точка невозврата) F-16 винтовая блока н586ет 56rus
Мицубиси Галант V6-2.5L  "Ветер" т666тт 56rus

ямаха 600


#1398
Hartmann

Hartmann

    --- Das Boot expert ---

    • Сообщений 9340
  • Возраст: 53
  • Имя:Виталий
  • Город:Первая Столица
  • Авто:Opel oMega A, GLS...хэх...
  •  
  • Регистрация: 06.12.2007

Опубликовано 23 Октябрь 2010 - 18:21

:sm3: точно финны емае.

"Кузьмич, ты что, финский усвоил?"(с) :sm17_2: :sm16: :sm3:
"Русские часто страдают бахвальством и шапкозакидательством, впоследствии это приводит к тяжелым последствиям".
Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."(с)
Fuhrer


Размещенное изображениеРазмещенное изображение

#1399
AxelM

AxelM

    Авторитет

    • Сообщений 1951
  • Возраст: 45
  • Имя:Алексей
  • Город:Николаев
  • Авто:Zafira 1.8
  •  
  • Регистрация: 20.07.2010

Опубликовано 23 Октябрь 2010 - 19:20


Дуэль т 34 с Пантерой
  • 0
Где наша не пропадала - наша везде пропадала.

#1400
Hartmann

Hartmann

    --- Das Boot expert ---

    • Сообщений 9340
  • Возраст: 53
  • Имя:Виталий
  • Город:Первая Столица
  • Авто:Opel oMega A, GLS...хэх...
  •  
  • Регистрация: 06.12.2007

Опубликовано 23 Октябрь 2010 - 19:34

Дуэль т 34 с Пантерой

AxelM, и где? :sm10:
"Русские часто страдают бахвальством и шапкозакидательством, впоследствии это приводит к тяжелым последствиям".
Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке
"Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."(с)
Fuhrer


Размещенное изображениеРазмещенное изображение




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых