2854 ответов в теме

[Rock]

Hartmann, а он в 41 не стрелял?

[Maxwell]

Rock,

[Hartmann]

Hartmann, а он в 41 не стрелял?

Rock, "Ну, вы, блин, даете!"(с)
ЗЫ. Нет конечно

[Panda]

Hartmann, а он в 41 не стрелял?

Типа как Аврора в Гражданскую

[Hartmann]

А вот это г... успело и во Вторую мировую повоевать:



(Рено FT-17 (Automitrailleuse а chenilles Renault FT modиle 1917) (фр. Renault FT-17) — первый лёгкий танк. Первый танк, имевший башню кругового вращения (360 градусов), а также первый танк классической компоновки (отделение управления — впереди, боевое — в центре и моторное — сзади). Один из самых удачных танков Первой мировой войны. Разработан в 1916—1917 годах под руководством Луи Рено как танк непосредственной поддержки пехоты. Принят на вооружение французской армией в 1917 году. Выпущено около 3500 экземпляров. Кроме того, Рено FT-17 выпускался по лицензии в США (под названием M1917 (Ford Two Man), выпущено 950 экземпляров), и в Италии (под названием FIAT 3000). Эксплуатировался вплоть до 1940-х годов).

Изменено: Hartmann, 01 Июнь 2010 - 21:26

[Maxwell]

Hartmann, это все равно, что лет через 80 кто то на т-90 скажет: ну и га"""о, успело повоевать даже

[Hartmann]

Hartmann, это все равно, что лет через 80 кто то на т-90 скажет: ну и га"""о, успело повоевать даже

Тут вы, батенька, малость путаете "грешное с правильным"(с) - танк 1МВ во 2МВ это и есть гуано

[Maxwell]

Hartmann, посмотрим что про т-90 в 3-ю мировую говорить будут

[Hartmann]

Hartmann, посмотрим что про т-90 в 3-ю мировую говорить будут

Не боись, до Третьей мировой уже будет какой-нибудь Т-120
ЗЫ. Точно так же, как совершенствовалась "тридцать четверка" в ожидании этой самой Третьей - Т-44, 54, 54Б, 55, 62, 72, и в итоге Т-90.
Не говоря уже о других ветках в отечественном танкостроении - имею ввиду Т-64, 64А, 64Б, 64БМ-2 "Булат" и Т-80, 80У, 80УД, Т-84...

[Panda]

Трофейные боевые машины (преимущественно французского производства) немцы использовали довольно широко. Однако, в связи с малой изученностью этого вопроса, большинство исследователей избегали рассуждений на эту тему, предпочитая этому более детальный разбор парка собственно немецкой боевой техники. Считается, что немцы практически не использовали трофейные танки в боевых частях первой линии. Это якобы было связано с тем, что трофейные машины не соответствовали по своим техническим характеристикам теории боевого применения танков. В качестве доводов приводились примеры малой подвижности французских машин, слабого вооружения и недостаточного количества членов экипажа. Отчасти это соответствует истине, но только отчасти…
Что касательно FT-17, то их было захвачено немало. Правда, из более чем 2500 экземпляров, имевшихся во французской армии к 10 мая 1940 года, французы использовали в войсках примерно 500-600 машин. Остальные боевые машины находились на складском хранении. Естественно, что эти танки на фронтах не использовались. Зато немцы довольно активно применяли их в полицейских частях, а также использовали в наземных частях люфтваффе для охраны аэродромов. Так, например, осенью 1941 года в распоряжении воздушного командования Голландии, Бельгии, Северной и Западной Франции имелось 100 танков «Renault FT 17/18». Еще примерно 500 машин находились на хранении и переоборудовании. Часть танков немцы передали своим союзникам (известно о передаче этих танков Румынии). Кроме того, танки данного типа с неисправной ходовой частью довольно широко применялись при создании укрепрайонов и в береговой обороне. В Вермахте танк получил обозначение PzKpfw 17/18R(f) и порядковый номер Sd. Kfz.730(f).

[Hartmann]

Трофейные боевые машины (преимущественно французского производства) немцы использовали довольно широко.

Добавлю еще, что мну владеет информацией разной степени за использование Вермахтом еще таких французских танков: Сомуа С-35, Шэр Б-1 (причем как в классическом виде, так и переоборудованном под фламм-панцер), Рено Р-35, Гочкисс Н-35. Причем, две последние машины широко использовались в качестве базы для использования САУ семейства "Мардер"

[Maxwell]

Hartmann, т-34 до сих по используется в некоторых банановых республиках

[Panda]

Hartmann, Из более чем 1600 французских легких танков R35, R39 и R40 в руки немцев попало не менее 800 машин. В основном это были исправные или нуждающиеся в незначительном ремонте машины. Немцы практически не использовали их в боевых частях первой линии – слабое вооружение (37-мм пушка SA18 с длинной ствола 21 калибр имела начальную скорость бронебойного снаряда всего 381 м/с, то есть могла поражать лишь легкобронированные цели) и малую подвижность (при мощности двигателя 82 л.с. машина развивала максимальную скорость на шоссе всего около 20 км/час). Зато бронирование R35 нес весьма солидное – от 32 до 45 мм. В общем R35 являлся пехотным танком с невысокой скоростью и сильным бронированием. Правда, его пушка не обеспечивала (ввиду маломощности) надежного поражения даже незначительно укрытых целей. Этот недостаток французы попытались устранить на модели R39, которая получила новую пушку SA38 с длинной ствола 33 калибра (начальная скорость бронебойного снаряда составила 701 м/с).
Трофейные танки R35/39 получили у немцев обозначение PzKpfw 35R(f) и были включены в единую систему обозначения военной техники под номером Sd. Kfz. 731(f).Учитывая недостатки, использование этих машин в частях первой линии немцами не предусматривалось. Поэтому и было принято решение о приспособлении данных танков для выполнения охранных функций и использовании их базы для создания боевых и вспомогательных машин. Первым шагом в данном направлении стало принятие 23 декабря 1940 года решения об изготовлении на базе Pz-35R(f) серии из 200 самоходных противотанковых орудий и машин управления. Выполнение работ было поручено фирме «Alkett», которая приступила к выполнению заказа Министерства вооружений в январе 1941 года. 8 февраля 1941 года была завершена сборка первого опытного образца. Сверху корпуса танка была установлена открытая сзади броневая рубка с толщиной брони 25 мм в лобовой части и 20 мм по бортам. В рубке была смонтирована 47-мм противотанковая пушка PaK(t) L/43,4 имевшая угол горизонтального обстрела 35 градусов. В вертикальной плоскости пушка могла наводиться в пределах углов от –8 до +12 градусов. Вес САУ составлял 10,9 тонны.
Поступление серийных самоходок в боевые части началось в мае 1941 года. В этом месяце войскам было передано 93 САУ и машины управления, которые поступили на укомплектование трех танкоистребительных дивизионов – 559-го, 561-го и 611-го. В июне было передано еще 33 машины, в июле – 5, августе – 22, сентябре – 28 и октябре – последние 19 экземпляров. Всего было изготовлено 174 САУ и 26 машин управления. Машины управления имели аналогичную конструкцию и вооружались пулеметом MG-34, смонтированным в лобовом листе рубки. Кроме того, машины управления получили дополнительную радиостанцию.

[Hartmann]

Миш, как всехда монументально излагаешь

[Panda]

Maxwell, Т.е. немцы трофейные танки с весом 10-15 тонн, со счетов не списывали и активно использовали, а вот наш Т-35, получил у тебя эпитет "консервная банка"

Миш, как всехда монументально излагаешь

Ну тут просто соединил данные из нескольких источников

[Maxwell]

Panda, немцы вообще кропотливый народ, они ничего не списывают

[Panda]

Panda, немцы вообще кропотливый народ, они ничего не списывают

Тут хрен поспоришь - со всей Европы всякого добра насобирали, переименовали, отмыли и под свои знамёна поставили.

[Maxwell]

пы сы, такой кропаль запросто бы выкосил бы наш т-35

[Panda]

пы сы, такой кропаль запросто бы выкосил бы наш т-35

Конкретнее, пожалуйста

[Maxwell]

Panda, т-35 нес, как упоминалось выше, всего лишь противопулевую броню.... поэтоу даже снарядик от этой крохи мог его запросто подбить

[Hartmann]

Panda, т-35 нес, как упоминалось выше, всего лишь противопулевую броню.... поэтоу даже снарядик от этой крохи мог его запросто подбить

Maxwell, сперва сравни баллистику пушек Т-35 (или 45мм, или 76мм), а потом сделай вывод - подпустит ли 35-й "француза" на дистанцию поражения своих 37-мм орудий? Как говорил классик - "Это вряд ли..."(с)
И еще, Т-35 обр. 1939 года по бронестойкости получше француза был...

Изменено: Hartmann, 01 Июнь 2010 - 23:12

[Maxwell]

Hartmann, я про бочек-с говорил, про бочек т-35. а там у него все плохо было

да и спереди, всего один лист был 50 мм, а остальное жесть

[Hartmann]

Hartmann, я про бочек-с говорил, про бочек т-35. а там у него все плохо было

да и спереди, всего один лист был 50 мм, а остальное жесть

Борт - 10, лоб - 50 (если мну память не изменяет)

[Maxwell]

Hartmann, там всего один лист 50, остальное меньше... я выше приводил

[Hartmann]

Да и француз-то тож не противоснарядный. Это раз. А второе, я уже говорил - подпустит ли он француза на дальность эффективного огня? Вот где вопрос. Тем более, Т-35 - не танк поля боя (это тоже немаловажно)

[Maxwell]

Hartmann, ну ессно в лобовую у лягушатника шансов никаких, но с боку очень даже ничего

Изменено: Maxwell, 01 Июнь 2010 - 23:21

[Hartmann]

Hartmann, ну ессно в лобовую у лягушатника шансов никаких, но с боку очень даже ничего

Да и с борта он его фикк подпустит (в два ствола-то)
Ляпота:

[Maxwell]

Hartmann, а основная то пушка у т-35 почти такая же как у хранцуза - Длина ствола — 16,5 калибра, начальная скорость снаряда — 381 м/с разница конечно в калибре есть существенная, но у последнего и броня потолще чуток.... у т-35 при его высоте то с левого борта получалась нехилая мертвая зона

[Hartmann]

Maxwell, та для него и 450-ки вполне хватит

[Maxwell]

Maxwell, та для него и 450-ки вполне хватит

такой 450-ки хватит для полка лягушатников

[Panda]

Борт - 10, лоб - 50 (если мну память не изменяет)

Кроме крыши и днища - всё по 20 мм. Лоб - 50

[Zлой]

А вот это г... успело и во Вторую мировую повоевать:



(Рено FT-17 (Automitrailleuse а chenilles Renault FT modиle 1917) (фр. Renault FT-17) — первый лёгкий танк. Первый танк, имевший башню кругового вращения (360 градусов), а также первый танк классической компоновки (отделение управления — впереди, боевое — в центре и моторное — сзади). Один из самых удачных танков Первой мировой войны. Разработан в 1916—1917 годах под руководством Луи Рено как танк непосредственной поддержки пехоты. Принят на вооружение французской армией в 1917 году. Выпущено около 3500 экземпляров. Кроме того, Рено FT-17 выпускался по лицензии в США (под названием M1917 (Ford Two Man), выпущено 950 экземпляров), и в Италии (под названием FIAT 3000). Эксплуатировался вплоть до 1940-х годов).

Немцы использовали все..зачем добру пропадать..пусть лучше погибнет

[Player]

Нынешняя власть в Кремле начинает демонстрировать эдакое "вольтерьянство"... И, соответственно им, поёт и РПЦ...

Идиотизм она демострирует, а не вольтерьянство.
Причем в лице президента, а попы тут как тут не смотря на:

...
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.
...
-------------------------------------------------------------------------
РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)
Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3

[Player]

К вопросу о раскрытии архивов.
Есть ли смысл раскрывать ТАКИЕ архивы? Фальсификация архивных документов в РФ

[Zлой]

Hartmann, ну ессно в лобовую у лягушатника шансов никаких, но с боку очень даже ничего

Т-35 не был предназначен для боя в одиночку..его задача проламывать оборону..но за ним в связке действуют 2 -3 танка прикрывая его по флангам,так же в команде поддержки используются САУ и артиллерия.
Да и подползти к Танку имеющего круговую зону поражения для такого лягушатника?.
кхм..Думаю лягушатники смогли его подбить тока после того как Т-35 исчерпает боезапас..или что быстрее кончатцо лягушатники