Перейти к содержимому


Реклама









Фото

СТАГ ГБО-4,...Помогаем братьям по топливу


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3270 ответов в теме

#2871
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3519
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 05:46

starik3901,у тебя микролуч 3D? а они есть хмель, индукционны, и для датчиков холла.


Я бы не рекомендовал брать микролуч. Берите стаг. Дпкв бывают двух видов. Индукционные и дх. Вариаторов соответственно тоже, под те или другие датчики. Найдите газовщика который будет ставить и он скажет какой брать.

и сколько км на таких углах Вы уже откатали?


Много откатал. Когда вариатор поставили, выставили углы на малых 8 и до 0 на 4500. Потом я постепенно увеличивал и пришёл к тому что сейчас. Все по жопомеру. Если бы машина стала хуже ехать я бы сделал меньше. Какие негативные последствия могут быть от слишком раннего зажигания что вы про пробег спрашиваете?)
  • 0

#2872
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 05:54

andreybelov, топливо пропан? 


Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2873
starik3901

starik3901

    Авторитет

    • Сообщений 752
  • Возраст: 57
  • Имя:Игорь
  • Город:г.Харьков
  • Авто:Астра Н Z18XE 2004 хетч АКПП
    Была Omega B X20SE+ГБО 1995г седан МКПП
  •  
  • Регистрация: 11.12.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 07:54

starik3901,у тебя микролуч 3D? а они есть хмель, индукционны, и для датчиков холла.

Не помню какой у меня, но на сайте микролуча расписано по автомобилям и по двигателям и по углам зажигания что куда и как

Я бы не рекомендовал брать микролуч. Берите стаг. Дпкв бывают двух видов. Индукционные и дх. Вариаторов соответственно тоже, под те или другие датчики. Найдите газовщика который будет ставить и он скажет какой брать.


Много откатал. Когда вариатор поставили, выставили углы на малых 8 и до 0 на 4500. Потом я постепенно увеличивал и пришёл к тому что сейчас. Все по жопомеру. Если бы машина стала хуже ехать я бы сделал меньше. Какие негативные последствия могут быть от слишком раннего зажигания что вы про пробег спрашиваете?)

Авто у тебя какой?
  • 0

#2874
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3519
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 10:07

Астра н 1.4 пропан
  • 0

#2875
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 10:15

А много это сколько в тысячах км?

Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2876
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3519
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 10:19

А много это сколько в тысячах км?


Точно не знаю. 10 точно проехал, может больше
  • 0

#2877
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 10:46

Тогда понаблюдаю.

Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2878
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3519
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 11:25

Тогда понаблюдаю.


Не смею мешать)
  • 0

#2879
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 11:33

Благодарствую.

Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2880
sans@nych

sans@nych

    Поселенец

    • Сообщений 137
  • Возраст: 40
  • Имя:Aleksandr
  • Город:Шепетовка, Хмельницкая обо.
  • Авто:Opel Vectra B 1.6
  •  
  • Регистрация: 18.12.2017

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 12:14

Вот скрин. Это карту немного подредактировпл. Сегодня еще немного подоганю

Сегодня звонил на сервис ГАЗ. дал им характеристику машины, часа через 2 перезвонили и сказали что брать надо только STAG tab-1. Другие не подайдут

Прикрепленные файлы:


Изменено: sans@nych, 24 Апрель 2018 - 12:16

  • 0

#2881
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 12:47

Та все у тебя почти норм

Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2882
sans@nych

sans@nych

    Поселенец

    • Сообщений 137
  • Возраст: 40
  • Имя:Aleksandr
  • Город:Шепетовка, Хмельницкая обо.
  • Авто:Opel Vectra B 1.6
  •  
  • Регистрация: 18.12.2017

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 13:03

Та все у тебя почти норм

что значит почти все? значит что то и не нормально?


  • 0

#2883
starik3901

starik3901

    Авторитет

    • Сообщений 752
  • Возраст: 57
  • Имя:Игорь
  • Город:г.Харьков
  • Авто:Астра Н Z18XE 2004 хетч АКПП
    Была Omega B X20SE+ГБО 1995г седан МКПП
  •  
  • Регистрация: 11.12.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 13:37

А много это сколько в тысячах км?

А что у него не так с углами? У меня тоже стоит 0 до 1000, дальше 8 до 4000 или до 3500 и понижение к 4500 до 0


  • 0

#2884
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3519
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 13:50

Сансаныч, какой редуктор?
  • 0

#2885
ИГОРЯН

ИГОРЯН

    Культурный ХАМ

    • Сообщений 7960
  • Возраст: 44
  • Имя:Игорь
  • Город:Перша Столиця
  • Гос. номер:7900
  •  
  • Регистрация: 18.10.2009

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 14:28

что значит почти все? значит что то и не нормально?


Сделай скрин на газе и на бензине.
  • 0
0505342333 ГБО установим,настроим,Харьков

#2886
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 15:26

Та он говорит что у него все с ними норм. Производители утвержлают что на пропане углы не должны превышать 6. Хотя некоторые гуру говорят что производители ниче не шарят...) как оно там время покажет.

Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2887
ledokol

ledokol

    Авторитет

    • Сообщений 13009
  • Возраст: 44
  • Имя:Денис
  •  
  • Регистрация: 15.04.2008

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 17:18

дальше 8
разницу между 11 и 8 понимаешь?
  • 0

#Я_ПОРОХОБОТ (і цим пишаюсь)

 


#2888
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3519
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 17:21

Та он говорит что у него все с ними норм. Производители утвержлают что на пропане углы не должны превышать 6. Хотя некоторые гуру говорят что производители ниче не шарят...) как оно там время покажет.


Производители микролуча? Если машина с завода прошита под наш говняный 92-й то +6 градусов к уоз под пропан вообще ниочем. А потом начинаются разговоры что нахрена тот вариатор было ставить, ни прёт ни экономит нихрена)
  • 0

#2889
sans@nych

sans@nych

    Поселенец

    • Сообщений 137
  • Возраст: 40
  • Имя:Aleksandr
  • Город:Шепетовка, Хмельницкая обо.
  • Авто:Opel Vectra B 1.6
  •  
  • Регистрация: 18.12.2017

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 17:46

Вот и я в раздумьях многие отговаривают, мол зачем 1500гр + установка и того 2000гр. А экономия 1л на 100км, а если стоят гидрики так говорят вообще можно и не боятся перегрева.
Вот и думаю кого слушать и как поступать. Мнений много

Изменено: sans@nych, 24 Апрель 2018 - 17:49

  • 0

#2890
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 17:49

Я не знаю зачем они так пишут. Тебе наверное виднее. Я ж не спорю с тобой, я всего лишь изложил точку зрения производителей гбо и вариаторов. Не более)))) если станет легче, то ты не один в своих рассуждениях. Есть ещё Рома Феер, он тоже так думает. Говорит что производители не шарят

Саныч, вариатор не должен экономить, у него другие цели))))

Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2891
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3519
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 18:12

Как не должен экономить если вырастает КПД двигателя?
  • 0

#2892
sans@nych

sans@nych

    Поселенец

    • Сообщений 137
  • Возраст: 40
  • Имя:Aleksandr
  • Город:Шепетовка, Хмельницкая обо.
  • Авто:Opel Vectra B 1.6
  •  
  • Регистрация: 18.12.2017

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 18:35

А в чем вообще его смысл? Только в опережение зажигания на несколько градусов? Я в этом полный профан... объясните.
  • 0

#2893
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 18:36

sans@nych, смысл его в сохранении головы. 


Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2894
starik3901

starik3901

    Авторитет

    • Сообщений 752
  • Возраст: 57
  • Имя:Игорь
  • Город:г.Харьков
  • Авто:Астра Н Z18XE 2004 хетч АКПП
    Была Omega B X20SE+ГБО 1995г седан МКПП
  •  
  • Регистрация: 11.12.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 18:49

А в чем вообще его смысл? Только в опережение зажигания на несколько градусов? Я в этом полный профан... объясните.

 

Экономит топливо - до 25% метана и до 10% пропана. 
Значительно повышает крутящий момент двигателя при трогании. 
Снижает температуру выхлопа, предотвращает прогарание выпускных клапанов и катализатора.

 

Применять вариатор опережения зажигания на газу необходимо из-за более низкой, чем у бензина, скорости горения газа. 
Даже самый современный контроллер впрыска газа 4-го или 5-го поколения никак не может повлиять на момент поджигания топлива. Этот момент определяет ЭБУ автомобиля, не зная при этом, что двигатель-то работает на газу. 

В режимах работы двигателя с нагрузкой это приводит к недожиганию газа в цилиндре. Как следствие понижается мощность двигателя и повышается температура выхлопных газов, это приводит к изменению геометрии выпускных клапанов, прогаранию седел выпускных клапанов и уменьшению срока жизни каталитического нейтрализатора. В некоторых автомобилях, из-за перегрева, часто выходят из строя катушки зажигания, расположенные непосредственно на двигателе. 

Вариатор, определив что двигатель перешел на газ, изменяет сигнал от датчика положения коленвала так, что ЭБУ поджигает топливо на несколько градусов раньше, топливо дожигается, растет момент и мощность, особенно при трогании, когда впрыскивается большое количество топлива, снижается температура выхлопа и его токсичность!
 


Изменено: starik3901, 24 Апрель 2018 - 18:54

  • 0

#2895
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 19:46

quote name="starik3901" post="1075092031"]до 10% пропана[/quote] :sm13_:  :sm13_:  :sm13_:  :sm13_:  :sm13_:

в ттх моего жл тож написано что в городском режиме ест до 9,5 литров соляры :faceoff:

из экономии там до 5 % максимум, которые теряются на недоливах и качестве топлива


Изменено: Ник 78, 24 Апрель 2018 - 19:52

Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2896
Валера1

Валера1

    Старожил

    • Сообщений 341
  • Имя:Валера
  • Город:Бердянск
  • Авто:Honda CR-V III
    Opel Zafira A Z18XE в воспоминаниях
  •  
  • Регистрация: 12.03.2014

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 20:03

Вот интересно на сколько изменяют угол чип тюнеры в прошивках штатных ЭБУ для машин с установленным ГБО.
11градусов конечно дофига.
Но возможно там уже компрессия отсутствует.
У меня Зафира матюкаца начинала при 7градусах, понизил до 5ти.
Хонда тоже в раионе пяти, и то один раз чек поймал при тапке в пол, и последующем накате
  • 0

#2897
PULYA

PULYA

    Авторитет

    • Сообщений 16333
  • Возраст: 43
  • Имя:Дима
  • Город:Одесса-мама
  • Авто:Грязный
  •  
  • Регистрация: 16.08.2005

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 20:25

Вы не совсем правильно понимаете суть процесса. Каждый автомобиль настраивается индивидуально, но не каждому это нужно. Экономия скорее побочный эффект, но ощутима на автомобилях совкопрома, америкосах, арабах и сделанных под наш рынок. Динамика при правильной настройке тоже будет ощутима на перечисленных выше автомобилях.
На всех более современных автомобилях нет смысла в установке, потому что эбу автомобиля само выполняемых эту работу.
Толковый специалист сначала проводит тестовые заезды на газу и на бензине со сканером и потом принимает решение о необходимости установки.

Никому только это не говорите, нужно же как-то зарабатывать.
Мудрость - это когда задница успокоилась и уже ничего не ищет! (Жаль, что это не про меня)

#2898
Валера1

Валера1

    Старожил

    • Сообщений 341
  • Имя:Валера
  • Город:Бердянск
  • Авто:Honda CR-V III
    Opel Zafira A Z18XE в воспоминаниях
  •  
  • Регистрация: 12.03.2014

Опубликовано 24 Апрель 2018 - 21:31

Оно то да, но трохи нет.
Вот как я понимаю суть процесса. Могу ошибаться.
В штатном ЭБУ, допустим для нагрузки в 30% и скорости 40км/ч прописан максимальный угол (х)
И вот выше этого угла мозги подняться не могут. Ниже - пожалуйста в случае детонации, датчик откатывает угол. А выше ни ни, так как степень сжатия, рекомендованное актановое число топлива не расчитанны производителем для другой цыфры.
И вдруг машина попадает в наши руки. Устанавливается ГБО, повышается актановое число. А максимальный угол то прежний...

И этого угла недостаточно для пропана.
Возможно в современных ЭБУ максимальный угол завышен,поэтому в настройках вариатора нужно выставлять меньшие цифры чем в более ранних авто.

Но что с вариатором автомобиль на низах начинает пхнуть шо танк, это неоспоримый факт!!!
  • 0

#2899
andreybelov

andreybelov

    Авторитет

    • Сообщений 3519
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Николаев
  • Авто:OAH
  •  
  • Регистрация: 25.07.2015

Опубликовано 25 Апрель 2018 - 04:48

[quote name="Ник 78" post="1075092078" timestamp="1524591983"]quote name="starik3901" post="1075092031"]до 10% пропана[/quote] :sm13_:  :sm13_:  :sm13_:  :sm13_:  :sm13_:
в ттх моего жл тож написано что в городском режиме ест до 9,5 литров соляры :faceoff:
из экономии там до 5 % максимум, которые теряются на недоливах и качестве топлива[/quote]
У меня экономия больше 10%. Даже литр из 10 расхода это уже 10%.

Вот интересно на сколько изменяют угол чип тюнеры в прошивках штатных ЭБУ для машин с установленным ГБО.
11градусов конечно дофига.
Но возможно там уже компрессия отсутствует.
У меня Зафира матюкаца начинала при 7градусах, понизил до 5ти.
Хонда тоже в раионе пяти, и то один раз чек поймал при тапке в пол, и последующем накате

Датчик распредвала подключен?
  • 0

#2900
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 25 Апрель 2018 - 04:58

Валера1, факт говоришь? Ну тады ой.

Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2901
Валера1

Валера1

    Старожил

    • Сообщений 341
  • Имя:Валера
  • Город:Бердянск
  • Авто:Honda CR-V III
    Opel Zafira A Z18XE в воспоминаниях
  •  
  • Регистрация: 12.03.2014

Опубликовано 25 Апрель 2018 - 08:18

Датчик распредвала подключен?

Нет. Шестерня распредвала без изменения фаз, там система i-vtek, посему смысла нет.
Если распредвал подключать, должна быть прошивка поддерживающая его.

Ну тады ой.

Шо... Не ой?
На моих машинах ой однозначный. Да и у других читал что ой начинает присутствовать )))

Изменено: Валера1, 25 Апрель 2018 - 08:19

  • 0

#2902
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 25 Апрель 2018 - 08:34

Я ж не спорю

Дима вчера психанул и все расписал, если ты не хо читать правильные вещи, то я не против)

Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2903
ИГОРЯН

ИГОРЯН

    Культурный ХАМ

    • Сообщений 7960
  • Возраст: 44
  • Имя:Игорь
  • Город:Перша Столиця
  • Гос. номер:7900
  •  
  • Регистрация: 18.10.2009

Опубликовано 25 Апрель 2018 - 08:51

[quote name="Ник 78" post="1075092263" timestamp="1524638056"]Дима вчера психанул и все расписал[quote]
А Дима редко так психует:?
  • 0
0505342333 ГБО установим,настроим,Харьков

#2904
Ник 78

Ник 78

    Авторитет

    • Сообщений 21261
  • Имя:Николай
  •  
  • Регистрация: 16.03.2010

Опубликовано 25 Апрель 2018 - 09:31

В свете вышенаписанного просто нет смысла))) лишний раз убеждаюсь

Друзей очерчивая круг, не раскрывайте всем объятия. Порой размах широкий рук...... весьма удобен для распятия!
Учите латынь, в аду с вами никто по-английски разговаривать не будет.
podpis_2016.png


#2905
ИГОРЯН

ИГОРЯН

    Культурный ХАМ

    • Сообщений 7960
  • Возраст: 44
  • Имя:Игорь
  • Город:Перша Столиця
  • Гос. номер:7900
  •  
  • Регистрация: 18.10.2009

Опубликовано 25 Апрель 2018 - 09:58

В свете вышенаписанного просто нет смысла))) лишний раз убеждаюсь


Я давно привык наблюдать и тихо улыбаться!
  • 0
0505342333 ГБО установим,настроим,Харьков




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых