4816 ответов в теме

[-akaDemik-]

Спойлер

Я, психологически, где-то с тобой согласен. С другой стороны есть два фактора:

1. Откуда 200 баксов комуналки? Я за свои 40 квадратов плачу 1200 грн за все, включая ГВС (бойлер), отопление, интернет, телефон и ТВ. Это 50 баксов. 200  баксов- это или оку-ший ОСББ или площадь 150+ квадратов или частный дом. А это таки немало, и да, надо нормально зарабатывать что бы такую хату содержать.

2. Имеем замкнутый круг: люди работающие на минималке в 1500 грн и имеющие хату в 100+ квадратов... С одной стороны, да, они ее как-то получили, и слава богу, с другой стороны - они ее не тянут. Так же как пенсы не тянут свои хаты в 100+ квадратов в центре Киева, которые достались им еще при Сталине. И я понимаю, что эти пенсы не будут заниматься разменом на меньшую, или сдачей в аренду и проживанием на другой площади. Но с другой стороны, если оставить тарифы как было - народ и дальше будет строить себе хаты на 500 квадратов с фасадным остеклением, не думая как ее потом отапливать, и покупать квартиры по 100 квадратов в ипотеку, не имея денег на ее содержание. 

ИМХО, проблема и в людях и в государстве. И виноваты поровну. Государство, в... ну тут понятно, длинный список. Люди - отсутствует культура обращения с деньгами. Мало кто понимает, что если у тебя доход в год 10 000 у.е., и есть на кармане свободные 20 000 у.е. То это означает что ты НЕ ДОЛЖЕН покупать машину за 20 000 у.е. Это не твое. Ты влетишь с ней.. по многи мпунктам, от содержания и до падения стоимости. Если у тебя ЗП 400 у.е., ты не можешь позволить себе телефон за 300 у.е. Это не твой формат. И если у тебя есть деньги на дом, то подумай какой он должен быть что бы ты не ныл, что ты тратишь на него 60% своего месячного дохода... А у нас все покупают исходя из максимума своих возможностей - выжать все и еще немного одолжить... 

 

Есть даже определенные пропорции.  Что-то в стиле: телефон - треть твоего месячного дохода; машина - до половины годового дохода. Про дом не знаю))

скажем так, весь цивилизованный мир живет в кредит, снимает угол, но при это надо ходить с последним агрызком

но с учетом украинских реалий, я с тобой согласен

 

Ну та проходили вже. Хто не може дозволити - піде за субсидією.

я уже где-то писал, я смогу себе позволить повышение коммунальных тарифов, но при этом мне придется себя ограничить в покупке еды и одежды...не говоря про отдых

кстати, тут посчитал, не положена мне субсидия...заплата то у меня полностью белая

[Timothy]

скажем так, весь цивилизованный мир живет в кредит, снимает угол, но при это надо ходить с последним агрызком

 

 

 

Сестра ездила в Швецию на переговоры по бизнесу.Швед возмущался, как с банком воевал за кредит, с гордостью сообщил, что вместо 1,76 процента ему дали 1,48.слышь, я не против таких кредитов тоже.

[bump]

 

кстати, тут посчитал, не положена мне субсидия...заплата то у меня полностью белая

Аналогично, только я 9,79 субсидии насчитал :)

Не идти же позориться...

Вот, придумал: осенью придет счет, отошлю его Гройсману с надписью -

" Денег нет, но вы держитесь, хорошего Вам настроения! " 

[трой]

кстати, тут посчитал, не положена мне субсидия

тоже посчитал, пойду мабуть получу, причём максимальную ))

[Manager]

Manager,

Нафіга мені якісь ліві розрахунки, якщо я можу взяти свою квитанцію за опалення й порахувати на калькуляторі сам? Твої 1000+ якраз підходять для моїх 60 квадратів.

 

они и не для тебя выложены

тоже посчитал, пойду мабуть получу, причём максимальную ))

не самая глупая мысль. нардепы получают, пусть и немного другие компенсации...

 

раз вякают, что денег всем хватит, то не получишь ты - деньги просто разбазарят

[Люля]

пойду мабуть получу

Сама не считала - облом. Решила в онлайне заполнить - пусть рассчитают. 4 попытки с ответом - отказано, заполните правильно. Есличе, я давненько бух и читать таблицы умею.

Крайний раз - просят проставить нули там, где форма нули не воспринимает. 

Все для людей, кароч.

 

Отправила с проги приветбанка. Жду ответа как соловей  и лета.

[трой]

Сама не считала - облом. Решила в онлайне заполнить - пусть рассчитают. 4 попытки с ответом - отказано, заполните правильно. Есличе, я давненько бух и читать таблицы умею.

ну мну и не подставлял ничего, бо оф. дохода нет - значит субсидию дадут ))

[Manager]

клоунада таки... цифры на слух со 112го (опровергните кто-то, если что)...

 

после повышения коммуналки - "количество семей, требующих субсидий, увеличилось почти на половину до почти 9 млн семей" (т.е. добавится где-то 3 млн семей).

 

президент пропиарился и подписал что-то там о выделении дополнительно 5млрд грн на субсидии в 2016м году, в связи с повышением тарифов...

 

делим 5 ярдов на 3 лимона и получаем 1 667 грн на семью, при том, что расходы в СРЕДНЕМ выросли на 1200 грн в месяц в отопительные сезон (расчеты выше). с октября по декабрь - в среднем + 3600 грн, в лучшем случае компенсировали 1670 грн, т.е. в том числе самые бедные семьи поимели на 2000 грн?? это грубо, учитывая только октябрь - декабрь... что-то ж там повысилось и платится и до отопительного сезона.

 

клоуны, да и только...

 

9 млн семей... если в среднем 3 человека в семье - это половина населения страны или больше должны идти и клянчить субсидии...

 

будем вякать про войну или какую-то хрень, при том, что ограничения на зряплаты чиновникам сняли??

Изменено: Manager, 10 Июнь 2016 - 18:36

[vovan8706]

бо оф. дохода нет

Я так и знал, именно это я и полагал. (с) проф. Преображенский. 

[ledokol]

Сестра ездила в Швецию на переговоры по бизнесу.Швед возмущался, как с банком воевал за кредит, с гордостью сообщил, что вместо 1,76 процента ему дали 1,48.слышь, я не против таких кредитов тоже.

я за тобой буду

Я так и знал, именно это я и полагал. (с) проф. Преображенский. 

ты ща на шо намекаешь?

[трой]

 

ты ща на шо намекаешь?

на то, шо у него в голове не укладывается, как можно хорошо поработать, шоб потом не иметь оф.дохода и не нуждаться в гос. подачках в виде пенсии )

[USER]

10.06.2016

Нацкомиссия по вопросам регулирования в сфере энергетики и коммунальных услуг утвердила тарифы на отопление и горячую воду.

С 1 июля (по факту, в отопительный сезон - с 15 октября) горячие батареи обойдутся вдвое дороже. А уже в августе киевлянам придут новые платежки за горячую воду, которая также подорожает вдвое, передает СтройОбзор со ссылкой на "Вести".

Так, тариф на горячую воду и отопление с 1 июля повышается с 40,92 грн. до 77,67 грн. за 1 куб. м на воду и с 534 грн. до 1043 грн. за 1 Гкал тепла. А с 1 сентября киевлян ожидает еще повышение тарифа на электричество.

В "Киевэнерго" объяснили, что причиной повышения тарифов стало изменение цен на газ и необходимость модернизации сетей. 

"70% теплосетей исчерпали 25-летний срок эксплуатации, их замена обойдется примерно в 10 млрдю грню (по ценам 2011–2012 годов). Кроме того, нуждаются в реконструкции придомовые теплосети, которые находятся в зоне ответственности ЖЭО и ОСМД", — сообщили в пресс-службе "Киевэнерго".

 

 

у меня в связи с этим 2 вопроса (возможно, дилетантских):

1. каким образом связано повышение с ценами на газ??? каким боком газ к ГЭСам???

 

2. 70% теплосетей исчерпали 25-летний срок эксплуатации, их замена обойдется ...... - @@я, а КУДА раньше, все 25 лет, эти деньги уходили????? хотя вопрос риторический...

 

[трой]

каким образом связано повышение с ценами на газ???

ну мабуть котельные воду греют газом

[USER]

ну мабуть котельные воду греют газом

мабуть, нужно кого-то привлекать за монополизм во всех сферах..

[трой]

мабуть, нужно кого-то привлекать за монополизм во всех сферах..

ну альтернативных поставщиков газа пока вродь нет, та и не особо предвидится

а если и будут, то цена вряд ли будет сильно другой, бо добыча относительно дешёвого собственного газа давно монополизирована и имеет потужне лобби в правительстве

[Baron]

ну мну и не подставлял ничего, бо оф. дохода нет - значит субсидию дадут ))

У кого нету оф дохода, считают доход ~3 тыс (2 прожиточных минимума), со всех сторон обложили.

[трой]

У кого нету оф дохода, считают доход ~3 тыс (2 прожиточных минимума), со всех сторон обложили.

та не могёт такого быть, откуда инфа?

[Baron]

http://gorod.cn.ua/news_73220.html
Сайт конечно местный, но касается всей Украины. Я сверял инфу с постановлениями, но нету сейчас возможности найти с телефона. Так же спд 2й группы увалили 3 прожиточных минимума.
п.с. Учти еще, что на субсидия дается на 48 кв. М. на человека и 5,5 кубов газа за каждый кв. М.

[Andre_71]

У кого нету оф дохода, считают доход ~3 тыс (2 прожиточных минимума), со всех сторон обложили.

 

та не могёт такого быть, откуда инфа?

Не может. Считают по прожиточному минимуму. Одному.

Baron, ты уточняй, что это для СПД-шников

 

А  не, выбачаюсь, точно есть изменения. Типа если не работаешь и не числишься в центре занятости, то значит  два минимума, т.е. можешь себе позволить не работать...

Изменено: Andre_71, 11 Июнь 2016 - 13:01

[Baron]

А не, выбачаюсь, точно есть изменения. Типа если не работаешь и не числишься в центре занятости, то значит два минимума, т.е. можешь себе позволить не работать...

Вот не стыдно тебе?)) Все дела пришлось бросить и искать.

"Для працездатних осіб (крім осіб, які навчаються за денною формою навчання у загальноосвітніх, професійно-технічних, вищих навчальних закладах і проживають разом з батьками чи іншими членами родини; осіб, призваних на строкову військову службу), середньомісячний дохід яких протягом періоду, за який визначається сукупний дохід, менший від прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб на такий період, у розрахунок субсидії за кожний місяць зазначеного періоду включається місячний дохід на рівні двох розмірів прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб у відповідному періоді."

http://zakon5.rada.g...show/319-2016-п

[трой]

нда...дела...ну да пофик, нет-так нет)

[Manager]

то есть, если денег вообще нет - то субсидия не положена?)))

[Baron]

то есть, если денег вообще нет - то субсидия не положена?)))

Ну да, как при совке, тунеядство не в почете))))

[Manager]

Ну да, как при совке, тунеядство не в почете))))

удали, пока трой не увидел)))

 

прикольная формула расчета - тебе сами говорят, какие цифры туда нарисовать, чтобы субсидии не было

[Щукарь]

Електронна петиція:

Відміна заборони на встановлення автономного (індивідуального) газового опалення в окреміх квартирах багатоквартирного будинку та відміна заборони на відключення від мережі централізованого теплопостачання окремих квартир багатоквартирного будинку

https://petition.pre.../petition/25045

[bump]

мабуть, нужно кого-то привлекать за монополизм во всех сферах..

Угу, АМКУ второй год грозится проверить Ахметова, да все как-то не доходят руки,

неделю назад опять перенесли на неопределенный срок :)

 

Недавно читал, как это работает в Германии:  естественный монополист за 6 мес.

подает заявку о намерении повысить тарифы (обычно идет речь о нескольких процентах),   проверка может длиться до двух лет.

Все это время потребители платят по старым тарифах!

 

Наиболее тщательно проверяют структуру и размер затрат, и если находят например повышение бонусов топ-менеджменту, налагают огромный штраф (ибо нефиг), и запрещают подавать новую заявку три года...

 

Может, все брешут журналюги?  :) 

 

 половина населения страны или больше должны идти и клянчить субсидии...

 

Половина страны на вэлфере - это круто !

[M*A*S*H]

Електронна петиція: Відміна заборони на встановлення автономного (індивідуального) газового опалення в окреміх квартирах

Я бы не советовал это подписывать.

Это не решит проблему.

[Хахол]

Почему?

[M*A*S*H]

Почему?

Очень долго расписывать и объяснят. Кратко - в многоквартирных дома ЦО лучше индивидуалки. Но не то ЦО что есть у нас, а нормальное, экономичное, эффективное, и т.д.
Вопрос очень сложный, на самом деле, учитывая реалии нашей ситуации и универсального простого решения типа "всем индивидуалки" - не существует.

[Хахол]

Как по мне, лучшее средство заставить шевелиться поставщиков тепла. Или они начинают думать или в историю...

[M*A*S*H]

Заставлять их шевелится - необходимо. Но сомневаюсь что это реально лучший способ, там реально все очень сложно и запутано. Когда начинаешь разбираться в вопросе, а мне пришлось в свое время - волосы дыбом встают "как оно вообще работает в таком раскладе".

[ledokol]

Очень долго расписывать и объяснят. Кратко - в многоквартирных дома ЦО лучше индивидуалки. Но не то ЦО что есть у нас, а нормальное, экономичное, эффективное, и т.д.
Вопрос очень сложный, на самом деле, учитывая реалии нашей ситуации и универсального простого решения типа "всем индивидуалки" - не существует.

Хфантазер

[M*A*S*H]

ledokol, наливай.

[Baron]

Меш, имею возможность сравнить автономное в квартире и централизованное. Это как ехать на твоей омеге и на тавроне. Комфорта значительно больше. Но ты же не говоришь - "давайте поддерживать наш автопром, там все очень сложно, а иномарки пусть идут кобыле в трещину".
Должна быть государственная программа перехода на автономку, котлы дешевые (у нас сделанные), бюрократии меньше и тд. Поддерживать централизованное отопление - ездить на славутах.

[ledokol]

Меш, имею возможность сравнить автономное в квартире и централизованное. Это как ехать на твоей омеге и на тавроне. Комфорта значительно больше. Но ты же не говоришь - "давайте поддерживать наш автопром, там все очень сложно, а иномарки пусть идут кобыле в трещину".
Должна быть государственная программа перехода на автономку, котлы дешевые (у нас сделанные), бюрократии меньше и тд. Поддерживать централизованное отопление - ездить на славутах.

Он имел ввиду, что нормальная котельня на 10 домов лучше чем 500 автономок