11019 ответов в теме

[synapse]

Не знаю. Але вперше чую, щоб айтішніки з такими понтами розказували про гроші як явище. Хоча... У мене була знайома веб-дизайнер, яка у 2008-9 рр. вважала, що 70% населення Києва має відношення до ІТ і отримує доходи у доларах з-за кордону, тому криза і девальвація гривні дуже вигідна для пересічного українця, як мінімум для киянина. Серед айтішників уявлення про неайтішний світ бувають своєрідними. Але навіть вона розуміла, що її тисяча чи скільки там вона заробляла баксів у 2007 і 2009 році - це не одне й те ж, без всякого інвестування.

Не кажучи вже про "деньгі только тогда деньгі..." і тому подібні дивні лозунги.

 

Мда... О каких Вы понтах говорите?

То есть фразы о природе денег - это уже понты? У нас все деньги - фиатные. То есть это бумажки... Ну и да... Видимо желание иметь актив, у меня немного выше чем иметь кучу фантиков, хоть и наиболее ликвидного способо обмена...

 

У нас была дискусия, как много люди "заработали", имея 20К на начала 2008, и теже 20К на 2016.

 

И да, я уверен, что это не заработок. Ибо как было 20К, так и осталось 20К.

И стоимость денег не выросла.

 

Я не сильно понимаю, что кучка у.е./евро/прочей живности под матрасом изменит в этом мире?

Эмоций не приносит, дивидендов не приносит. Инфляция по тихоньку сьедает.

Толку от них, если даже для локального потребление они обесцениваються... ГСМ 1 к 1 в пересчете на у.е. как и в 2008. Хотя даже выше.

 

Продуктов можно больше накупить? Да, наверное. Но опять же - Вы не накупите продуктов на 10 лет вперед. Так что эта ценность тоже какая то виртуальная...

 

И да, видимо вложить 1 у.е. а вынуть 1.1-1.3 у.е. - видиться как разумный вид "потребление"... Чем матрасный "Скрудж МагДак"

Изменено: synapse, 03 Октябрь 2016 - 08:40

[Muzzy]

synapse, ти, наприклад, зміну ціни входу на ринок житлової нерухомості між 2008 і 2016 рр. бачиш? Будь-якої - панельки, новобудови, приміського будинку, квартири у центрі Києва, на масиві у Тернополі? У скільки разів вона подешевшала за цей час? А це нерідко найважливіша покупка для громадянина України.

У тебе є інсайд і ти маєш можливість інвестувати під 20% річних у доларі? Круто - всі за тебе раді, крім тих хто заздрять. Ти пропонуєш всім (крім тих, хто живе від зарплати до зарплати) знайти куди інвестувати під ~20% на рік? Але ж це... эээ... трохи дивно. Ні?

 

Про фіатні гроші - це сильно, так.

[synapse]

synapse, ти, наприклад, зміну ціни входу на ринок житлової нерухомості між 2008 і 2016 рр. бачиш? Будь-якої - панельки, новобудови, приміського будинку, квартири у центрі Києва, на масиві у Тернополі? У скільки разів вона подешевшала за цей час? А це нерідко найважливіша покупка для громадянина України.

У тебе є інсайд і ти маєш можливість інвестувати під 20% річних у доларі? Круто - всі за тебе раді, крім тих хто заздрять. Ти пропонуєш всім (крім тих, хто живе від зарплати до зарплати) знайти куди інвестувати під ~20% на рік? Але ж це... эээ... трохи дивно. Ні?

 

Про фіатні гроші - це сильно, так.

 

Ну сорри, я никого не хотел обидеть...

Да и нет у меня никакого инсайда... У нас просто страна такая, что за счет рисков - меньше 20% никто и не инвестирует... 

 

по недвижке - да, конечно выгоднее сейчас, но и падение то не 2-3-4 раза в сравнении с 2008.

Но еще раз, за то время, когда люди ждали падения, можно было бы и пожить, поездить, и/или инвестировать малую часть "в бизнес соседа". и что то выиграть...

 

Ну вот не хотитет Вы понять - что сохранить в пачках 20К у.е. с 2008, если это последние деньги, не преумножать их и не тратить на себя - это "жить как в союзе". Завтрашним днем... А завтра просто может не наступить... Мало кто задумываеться.... 

[DAnGel]

по недвижке - да, конечно выгоднее сейчас, но и падение то не 2-3-4 раза в сравнении с 2008. Но еще раз, за то время, когда люди ждали падения, можно было бы и пожить, поездить, и/или инвестировать малую часть "в бизнес соседа". и что то выиграть..

 

однушка 36 квадратов в Киеве на вторичке в 2008 году до кризиса стоила 100 - 120 Ку.е.

 

сейчас - 40Ку.е., а может и 36У.к.

 

в три раза +-

 

по первичке - ситуация похожая

на Оболони меньше 3Ку.е. квардарт первички не было

сейчас есть по 1,2Ку.е.

*на нормальной Оболони, возле метро - не Министерский...

 

Ну вот не хотитет Вы понять - что сохранить в пачках 20К у.е. с 2008, если это последние деньги, не преумножать их и не тратить на себя - это "жить как в союзе". Завтрашним днем... А завтра просто может не наступить... Мало кто задумываеться.... 

так никто не пишет, что вместо колбасы и поездки на море покупает доллары и складирует их под матрасом

некие "излишки" люди переводят в валюту

 

но вот то, что складывают под матрас эти излишки - тут недоверие к государству

Изменено: DAnGel, 03 Октябрь 2016 - 09:26

[-akaDemik-]

однушка 36 квадратов в Киеве на вторичке в 2008 году до кризиса стоила 100 - 120 Ку.е.

это на Крещатике?

 

 

Я не сильно понимаю, что кучка у.е./евро/прочей живности под матрасом изменит в этом мире?

банковская система Украины не сильно надежная, чтоб доверять все свои сбережения, поэтому перед страхом потерять все (за вычетом суммы ФГВФО), а также необходимость доказывать происхождение денег, люди выбирают 3-хлитровые банки или "подматрас"

[DAnGel]

это на Крещатике?

 

это на м. Левобережная покупали знакомые мои в конце 2008 года

 

вот первая статья, если загуглить

 

http://expertroom.co...st-ukraina.html

К осени 2008 года цены на квартиры достигли своего максимума.

В Киеве однокомнатные квартиры стоили около 120-130 тысяч долларов, двухкомнатные около 150 тысяч долларов и трехкомнатные по 200 тысяч долларов.

 

вот вторая статья

http://expertroom.co...-v-ukraine.html

Если летом 2001 года однокомнатную квартиру в Киеве можно было купить за 7-8 тысяч долларов, то к лету 2008 года она уже стоила 110-130 тысяч. В Харькове, Донецке, Днепропетровске и других крупных городах Украины цены выросли с 3-4 тысяч долларов до 50-60 тысяч за однокомнатную квартиру.

Изменено: DAnGel, 03 Октябрь 2016 - 09:36

[Igorko]

Знакомый купил за 100 однушку на троещине, пока заплатил по кредитам и рассчитался с долгами стоимость упала до 60-70. Живешь в хате за 60 тыщ, а платишь еще как за 100. 

synapse,

по поводу того что  "Ибо как было 20К, так и осталось 20К." с тобой не согласен. Стоимость денег на сегодня всегда "выше" чем стоимость денег на "завтра". Если более точно то:

"Сумма, полученная сегодня, больше той же суммы, полученной завтра. авт. (Леонардо Пизанский (Фибоначчи) 1202 г. н. э.)" 

[GORAN]

это на Крещатике?

Это левый берег так стоил :)
Про Крещатик отдельные цифры были

[Muzzy]

synapse,

по поводу того что  "Ибо как было 20К, так и осталось 20К." с тобой не согласен. Стоимость денег на сегодня всегда "выше" чем стоимость денег на "завтра". Если более точно то:

"Сумма, полученная сегодня, больше той же суммы, полученной завтра. авт. (Леонардо Пизанский (Фибоначчи) 1202 г. н. э.)" 

Так він саме це і каже. Просто це правда при стабільній економіці, а при дуже нестабільній буває по-різному.

[GORAN]

Двушка на харьковском 51 квадрат до 200-т штук доходило (космос!!!)

[-akaDemik-]

это на м. Левобережная

Это левый берег так стоил

сори, не знал

Просто це правда при стабільній економіці

у нас тоже стабильная, по крайней мере последние 3 года, стабильно плохо

[GORAN]

Но тема о долларе: так вот тот кто остался в долларе, а не в самой надёжной валюте мира (гривна, если кто не понял сарказм) - по минимуму этот человек не потерял! Потери в гривне думаю никому не нужно говорить?

А мега инвесторам под "минимум двадцать" хочу сказать, что большинство здесь отписывающихся просто боятся потерять. Речь не идёт о преумножении, речь о банальной сохранности честно заработанных "копеек"!

И если вам не комфортно от того, что кто-то здесь пытается сто/триста/тыщу грн сэкономить - пройдите мимо этой темы. Не нужно людям с доходом меньше чем у вас и совершенно далёким от финансового рынка, но так зависимых от него, рассказывать о том как инвестировать в высокодоходные активы и проэкты.

Изменено: GORAN, 03 Октябрь 2016 - 11:07

[Muzzy]

А, згадав - були ж гривневі депозити ~20% у не зовсім відстійних банках і 27 у Платінумі при курсі гривні 7,90-8,02. Так, це була цікава доступна кожному можливість вкласти гроші і отримати високий прибуток, але не те, щоб зі справді невисоким ризиком.

[pikach00]

Мега інвестор розказує тут про оброт бабла і т.д., а сам ввалив купу бабла в тачку і пішов на ній у мінус Спєц  

[Olaf]

однушка 36 квадратов в Киеве на вторичке в 2008 году до кризиса стоила 100 - 120 

Если не ошибаюсь первичка на Осокорках 50 м2 однушка стоила около 80.

[scenium]

это на Крещатике?

Ага, держи карман шире   В 2008 в Буче покупал квартиру за 150 куе. в новострое, правда трешку. Сделал ремонт, непонравилось там жить и в 2011 продал за 100 куе. с ремонтом 

[Baron]

это на Крещатике?

На ул. Владимирской ушла однушка за 180 к (реальная сделка).

[трой]

Ага, держи карман шире   В 2008 в Буче покупал квартиру за 150 куе. в новострое, правда трешку. Сделал ремонт, непонравилось там жить и в 2011 продал за 100 куе. с ремонтом 

эт ты удачно инвестировал

зря с Синапсом не посоветовался ))

Изменено: трой, 03 Октябрь 2016 - 11:50

[-akaDemik-]

эй, флудеры, я не вкурсе тогдашних цен на недвигу

[DAnGel]

Ага, держи карман шире   В 2008 в Буче покупал квартиру за 150 куе. в новострое, правда трешку. Сделал ремонт, непонравилось там жить и в 2011 продал за 100 куе. с ремонтом 

 

еще нормально продал

сейчас было бы дешевле

[трой]

еще нормально продал

сейчас было бы дешевле

ща цены конца 08го начала 09го

можно брать

мну в 9м на спаде трохи взял

[scenium]

эт ты удачно инвестировал зря с Синапсом не посоветовался ))

Та да, попал малехо. Хотя и поднял перед этим тоже на недвиге чутка поболее, так что не в обиде 

Изменено: scenium, 03 Октябрь 2016 - 11:56

[synapse]

Но тема о долларе: так вот тот кто остался в долларе, а не в самой надёжной валюте мира (гривна, если кто не понял сарказм) - по минимуму этот человек не потерял! Потери в гривне думаю никому не нужно говорить?

А мега инвесторам под "минимум двадцать" хочу сказать, что большинство здесь отписывающихся просто боятся потерять. Речь не идёт о преумножении, речь о банальной сохранности честно заработанных "копеек"!

И если вам не комфортно от того, что кто-то здесь пытается сто/триста/тыщу грн сэкономить - пройдите мимо этой темы. Не нужно людям с доходом меньше чем у вас и совершенно далёким от финансового рынка, но так зависимых от него, рассказывать о том как инвестировать в высокодоходные активы и проэкты.

 

Да, что ж такие обидчивые все.

И причем тут доход? Я хоть где то его вспомнил?...

Я немного просто не пойму смысл экономий... Если мы накопляем мелкими суммами, то мы это делаем постоянно... Разве не лучше по 50 у.е. каждый месяц, пофиг на курс (от не бывает пиков продолжительностью в месяц), чем 3 месяца не покупать - а потом просто проиграть, ибо курс скакнет...

Тут что победа, что проигрыш - на мелкой сумме - будет нивелирована продолжительностью накопления.. То есть выйдем в 0... только про это речь...

Мега інвестор розказує тут про оброт бабла і т.д., а сам ввалив купу бабла в тачку і пішов на ній у мінус Спєц  

 

Эээ... С каких пор автомобиль это инвестиция?

И кто тут из умников, поднимал бабки на авто?...

 

Я что перекуп что бы зарабатывать? Там люди проф. этим занимаються и зарабатывают на авто.

 

У меня авто, как и у всех (99%) на этом форуме - пассив, который еще и деньги требует.

[pikach00]

synapse, ну то не треба на людей наїзжати. От має людина 20к. Через 5 років і далі буде 20к якщо просто лежать. Звичайно можна купити тачку за 20 і потім продати за 10 і мати 10к на руках. А смисл? Комусь зручно просто заробляти і не ризикувати зайвий раз. 

[synapse]

synapse, ну то не треба на людей наїзжати. От має людина 20к. Через 5 років і далі буде 20к якщо просто лежать. Звичайно можна купити тачку за 20 і потім продати за 10 і мати 10к на руках. А смисл? Комусь зручно просто заробляти і не ризикувати зайвий раз. 

 

Пикач, еще раз. О каком ты говоришь заработке? Как было 20К так и будет. или 5К или 10К.

И плз - забудь про покупку машины. Я нигде не называл покупку машины инвестицией.

 

Я говорил что бабки либо нужно хоть как то приумножать, либо тратить на эмоции. Точка

[-akaDemik-]

смешалось все в кучу, кони-люди валюта-квартиры-машины-инвестиции

[трой]

Я говорил что бабки либо нужно хоть как то приумножать, либо тратить на эмоции. Точка

забываешь везде добавлять ИМХО

нет слова "нужно"

тем более, когда речь о чужих деньгах

точка

[ledokol]

забываешь везде добавлять ИМХО
нет слова "нужно"
тем более, когда речь о чужих деньгах


точка

Сказал как отрезал

[synapse]

забываешь везде добавлять ИМХО

нет слова "нужно"

тем более, когда речь о чужих деньгах

точка

 

 

Любое мнение на форуме, это ИМХО...

Я как то думал что это всем понятно...

 

"Нужно" - это значит с моей колокольни, нужно...

 

Я сильно сорри, если кто то не понимает субьективность размышлений.... Буду добавлять

[трой]

Сказал как отрезал

а куле баянить

[designer]

тема про ччё? 

 

PS Кому муляет +- 20куе на кармане - можете повложить мне в банку или под матрас. 

Риски стандартные, тариф "Украина+". 

Изменено: designer, 03 Октябрь 2016 - 18:23

[synapse]

тема про ччё? 

 

PS Кому муляет +- 20куе на кармане - можете повложить мне в банку или под матрас. 

Риски стандартные. 

 

Какие проценты? 

[designer]

Какие проценты? 

20ку на тел закину 

[synapse]

20ку на тел закину 

 

Жестко крутые условия :) Даже незнаю как отказаться 

[designer]

Жестко крутые условия :) Даже незнаю как отказаться 

ну это как в роддоме "на сохранение..."   

PS слил немного на днях по 26, норм? Без пф и прочей лабутни...