16832 ответов в теме

[DimonJ]

Ссылка на ФАК Vectra C http://www.opel-club...q-po-vektre-tc/

 

[zaCCCPanec]

признался, как-раз там где я запретил

Где подешевле наверное?Да еще колонка со стрелкой вместо табло

 позаворачивал,  так и висят 2 писюнчика

 

[jgor]

ты ставил в обход основного радиатора или после него?

Ты сам написал "доп.радиатор"...
По уму его ставить необходимо самым первым, перед радиатором кондера, а подключать на выход АККП и вход основного радиатора. При таком подключении он имеет смысл, то есть температура масла коробки будет более стабильно поддерживаться в рабочем диапазоне. Масло из коробки сначала будет проходить через него и если температура высокая, то доп.радиатор снизит ее немного и основному теплообменнику будет легче охладить его до рабочей температуры. Если масло не достаточно прогрелось до рабочей температуры, то пройдя через доп.радиатор оно еще больше остынет, но теплообменник в основном радиаторе скорректирует температуру за счет обмена с антифризом.
Но ты можешь сделать как специалисты, обрезав теплообменник)

Изменено: jgor, 11 Июль 2016 - 18:34

[romach]

Ты сам написал "доп.радиатор"...
По уму его ставить необходимо самым первым, перед радиатором кондера, а подключать на выход АККП и вход основного радиатора. При таком подключении он имеет смысл, то есть температура масла коробки будет более стабильно поддерживаться в рабочем диапазоне. Масло из коробки сначала будет проходить через него и если температура высокая, то доп.радиатор снизит ее немного и основному теплообменнику будет легче охладить его до рабочей температуры. Если масло не достаточно прогрелось до рабочей температуры, то пройдя через доп.радиатор оно еще больше остынет, но теплообменник в основном радиаторе скорректирует температуру за счет обмена с антифризом.
Но ты можешь сделать как специалисты, обрезав теплообменник)

не соглашусь... Доп.радиатор нужно ставить наоборот, подключать к выходу из основного радиатора, пропускать через дополнительный и потом возвращать в коробку... Ведь в основном радиаторе всегда 95 градусов и смысл понижать градус до входа в него, если на выходе будет 100 градусов? Я очень сомневаюсь что масло можно быстро охладить...
А когда поставить на выходе, то из основного атф-ка выходит с температурой 95 градусов, на дополнительном понижается на 7-10 градусов и в коробку заходит с температурой 85 градусов...

[jgor]

Рома, дело твое. Здесь больше совет людям на будущее.

Ты ставь как хочешь, только в твоем варианте зимой температура будет прыгать от 50 градусов во время движения до 80 во время стоянки, по твоему это хорошо? И кто тебе сказал, что температура атф должна быть ниже 95 градусов, как рабочая температура у двигателя? А ты не задумывался над тем, что производители авто атф пускают через основной радиатор или ставят внешний, но (!) с масляным термостатом? Включи логику, что лучше - стабильная рабочая температура атф или плавающая, от слегка заниженной до низкой?

[ГАИ]

Как по мне так лучше ниже температура Атф. Только попав в Акп, железяки её мгновенно выровняют. Я тоже ставил после теплообменника.

[romach]

Рома, дело твое. Здесь больше совет людям на будущее.
Ты ставь как хочешь, только в твоем варианте зимой температура будет прыгать от 50 градусов во время движения до 80 во время стоянки, по твоему это хорошо? И кто тебе сказал, что температура атф должна быть ниже 95 градусов, как рабочая температура у двигателя? А ты не задумывался над тем, что производители авто атф пускают через основной радиатор или ставят внешний, но (!) с масляным термостатом? Включи логику, что лучше - стабильная рабочая температура атф или плавающая, от слегка заниженной до низкой?

зимой я не езжу, даже резины зимней нет)))
По поводу термостата думал, но пока не нашёл в Украине...
Буду ставить доп.радиатор на выход из основного и посмотрим что из этого выйдет...

[jgor]

Здесь больше наложилось аналогия с интеркулером, который ставится после турбины, дабы максимально охладить воздух... С маслом совсем другой случай.
Еще как аргумент - попадая в теплообменник после доп.радиатора, масло холоднее и при обмене теплом с антифризом меньше его подогревает.

ГАИ, вопрос - зима, -20, трасса, на спидометре 130-140, тахометр 3-4 тыс, температура масла 50 градусов... это хорошо? Или картоночку поставить?

Главное - стабильная, рабочая температура масла, как и температура двигателя!

Буду ставить доп.радиатор на выход из основного и посмотрим что из этого выйдет...

А что ты хочешь увидеть? Основная задача доп.радиаторов - стабилизировать рабочую температуру.

ИМХО на ОВЦ рестайл при исправной системе охлаждения и чистых радиаторах - вещь бесполезная,

[romach]

Здесь больше наложилось аналогия с интеркулером, который ставится после турбины, дабы максимально охладить воздух... С маслом совсем другой случай.
Еще как аргумент - попадая в теплообменник после доп.радиатора, масло холоднее и при обмене теплом с антифризом меньше его подогревает.
ГАИ, вопрос - зима, -20, трасса, на спидометре 130-140, тахометр 3-4 тыс, температура масла 50 градусов... это хорошо? Или картоночку поставить?Главное - стабильная, рабочая температура масла, как и температура двигателя!
А что ты хочешь увидеть? Основная задача доп.радиаторов - стабилизировать рабочую температуру.
ИМХО на ОВЦ рестайл при исправной системе охлаждения и чистых радиаторах - вещь бесполезная,

ты в -20 будешь ехать 140 км/час?) тут все сухо личное, но можешь почитать:

Зачем ставят дополнительный радиатор охлаждения масла?

Существует целый ряд автомашин и трансмиссий, конструктивно находящихся в зоне риска перегрева масла (см. описание).

Недостаточное охлаждение масла значительно сокращает срок эксплуатации АКПП и приводит к преждевременному выходу из строя автоматической коробки передач, особенно в тех трансмиссиях, что пришли в капремонт со сгоревшими фрикционами, гидротрансформатором, проблемами электроплаты (мехатроника), соленоидов или гидроплиты. (подробнее о перегреве гидроблока>>>).

Оптимальная рабочая температура масла ATF составляет 75 - 85 градусов (для 3-х и 4-х ступенчатых АКПП). При такой температуре практически любая трансмиссия может пережить сам автомобиль. Подавляющее большинство преждевременных капремонтов 4-х и 5-ти ступенчатых АКПП - из-за перегрева масла.

Прогресс привел к тому, что нормальная температура охлаждающей жидкости двигателя повысилась до 120-130 градусов, а сами жидкости ATF стали полностью синтетическими с повышенной "температурой вспышки". Но если масло уже выдерживает повышенную температуру, то для самой АКПП каждые 10 градусов повышения рабочей температуры сокращают жизнь многих элементов (фрикционов, электрооборудования, проводов, резины) на несколько лет.

При достижении температуры масла 140 градусов, кроме проблемы задубевших резиновых уплотнителей, начинаются процессы обугливания фрикционов (подробнее). И даже современные "несменяемые" синтетические масла могут лишь немного отсрочить, но не отменить преждевременную смерть фрикционной накладки, нагревающейся в определенные моменты до 300-400 градусов.

Кроме того охлаждающая способность масла значительно уменьшается с увеличением его вязкости и взвеси фрикционной пыли в масле. А фрикционы последнее время выполняются из термостойких карбоновых составов, которые как асбест обладают низкой теплопроводностью, что приводит к значительной потере способности грязного масла забирать излишки тепла с поверхностей трения.

Вот почему главным способом продления жизни возрастной АКПП считается улучшение системы охлаждения - установка дополнительного радиатора охлаждения ATF и только на втором месте - своевременная смена масла.

Симптомами проблемы охлаждения АКПП являются: запах горелого масла, неработающая муфта гидротрансформатора, разбитые втулки и текущие сальники, изношенные фрикционы и барабаны, нештатная работа АКПП после нагрева антифриза двигателя до рабочей температуры.

Следует иметь в виду, что АКПП с электроникой внутри - более чувствительна к повышенной температуре, чем двигатель, а масло в ней (в коробке) меняется значительно реже.

[Rek]

Ведь в основном радиаторе всегда 95 градусов

Очень редко.

[jgor]

Рома, АТФ 4, рабочая от 80 до 105, допуск без потери свойств 115. Холодная АТФ, не есть гуд.
Пысы. Зимой по всякому бывает, если дорога позволяет, почему бы и нет) все свои машины эксплуатировал круглый год, ездил по обстановке, бывало и 130 в -20, правда на ОВА приходилось картонкой радиатор закрывать, а то печка совсем холодная была)))

Кстати, может кто знает, а в коробке ОВЦ термостата на масло случайно нет?

[Oleg_hix]

Хорошо, что затронули тему АКПП и масла от неё. В моей коробке гуляло разное масло: Titan, Мобил 3309 (Заменители оригинала), последнее я залил, то, что просит завод, а саме - Тойота Т-4, и тут я понял, не зря они такое на щупе писали, действительно на нем коробас отрабатывает все четко и плавно на высоких температурах.

P.S. у меня выносной радиатор.

Изменено: Oleg_hix, 11 Июль 2016 - 22:14

[SChev]

Хорошо, что затронули тему АКПП и масла от неё. В моей коробке гуляло разное масло: Titan, Мобил 3309 (Заменители оригинала), последнее я залил, то, что просит завод, а саме - Тойота Т-4, и тут я понял, не зря они такое на щупе писали, действительно на нем коробас отрабатывает все четко и плавно на высоких температурах.

P.S. у меня выносной радиатор.

Так вроде завод просит допуск JWS 3309, что с Toyota T-IV одно и то же. Как впрочем и Mobil 3309.

[Oleg_hix]

Так вроде завод просит допуск JWS 3309, что с Toyota T-IV одно и то же. Как впрочем и Mobil 3309.

Я изучал этот вопрос, Мобиловское 3309 стаёт жыже при высоких температурах,  Тойота Т-4 более стойкое к высоким температурам.

[Rek]

Мобиловское 3309 стаёт жыже при высоких температурах, Тойота Т-4 более стойкое к высоким температурам.

Каким образом это изучалось?

[Oleg_hix]

по личному опыту (3 частичные замены масла 3309) и по параметрам на ихнем оф.сайте - это и была причина перейти на Тойота Т4

Изменено: Oleg_hix, 11 Июль 2016 - 22:22

[Rek]

по личному опыту (3 частичные замены масла 3309)

Вопросов больше нет.

[romach]

Рома, АТФ 4, рабочая от 80 до 105, допуск без потери свойств 115. Холодная АТФ, не есть гуд.
 

ну если будет 80 градусов рабочая, то это хорошо, сейчас у меня температура в коробке 100-105 градусов и это без жары в 40 градусов

 

 

Пысы. Зимой по всякому бывает, если дорога позволяет, почему бы и нет) все свои машины эксплуатировал круглый год, ездил по обстановке, бывало и 130 в -20, правда на ОВА приходилось картонкой радиатор закрывать, а то печка совсем холодная была)))

я помнится в позапрошлом году, когда у нас было 25-35 градусов 2 недели, закрывал радиатор картонкой и всёравно мерз як цуцык, а всему виной был не рабочий термостат

 

 

Кстати, может кто знает, а в коробке ОВЦ термостата на масло случайно нет?

вроде нет

[romach]

кто знает направление атф-ки по системе охлаждения?

 

в радиатор из акпп входит верхний патрубок, а нижний на возврат в акпп?

[romach]

История одного мажора, соседа по гаражу:
По совету Река, после работы снял бампер и поехал на мойку мыть радиаторы. До мойки температура в движении была 92-93 градуса, после мойки выше 85 не поднималась (накатал 10 км по городу). И когда ставил бампер, то сообразил что у меня же решётка вауксоль без дырочек, а старая была с дырками, вот автомобиль и грелся))) поставил бампер и температура апять 95-98 градусов...ведь в холодное время года что мы делаем?) закрываем решетку картонкой, выходит летом закрыт доступ воздуха для охлаждения и потом чего машина греетцо?) а хтось грешил на перегрев коробки и купил доп.радиатор для акпп+шланг+масло)))

[Cr-z]

 

а хтось грешил на перегрев коробки и купил доп.радиатор для акпп+шланг+масло)))

сверли дырочки 

[romach]

сверли дырочки 

ты личку читаешь?)

[Cr-z]

ты личку читаешь?)

ещё вчера

завтра будузнать точнее 

[zaCCCPanec]

сверли дырочки 

После того как на верхней решотке просверлил отверстия начал обращать внимание на другие марки авто,пока я не увидел где еще так глухо закрыт радиатор а на некоторых автомобилях вообще можно пощупать радиатор рукой такие щели в решотках,вопрос зачем так мало полезной площади для обдува радиатора,штатной решотки маловато:-)

[Serjinio]

Какое масло лить?!

[Rek]

Какое масло лить?

Новое.

[futbolfans]

Физкульт-привет добродиям   Несколько вопросов 

- купил докатку , но почему то не могу её установить так ,что бы она стояла около спинки. Постоянно падает   Откройте плиз секрет 

- вчера пользовался кондёром ,и не увидел откуда стекает конденсат . Где искать дренаж ?

[Cr-z]

Какое масло лить?!

сам ведь знаешь   

 

 

Новое.

[DimonJ]

Новое.

:blink: Это нельзя было годика на два раньше написать? А то я думаю,откуда масложор?

[Rek]

Это нельзя было годика на два раньше написать?

Не решался, если честно.

[Омегоман]

Новое.

[Serjinio]

хоть тема ожила)

[Y-RFF]

хоть тема ожила)

Ага, вброс защитан))

[futbolfans]

Физкульт-привет добродиям   Несколько вопросов 

- купил докатку , но почему то не могу её установить так ,что бы она стояла около спинки. Постоянно падает   Откройте плиз секрет 

- вчера пользовался кондёром ,и не увидел откуда стекает конденсат . Где искать дренаж ?

[Sphinx]

futbolfans, конденсат стекает под капотом, из моторного щита из дренажного отверстия

[Barmaley&Ko]

никак не дойдут руки до ревизии заднего левого суппорта... Жара!

Ручником пока не пользуюсь

Тёмыч, где тема с фотоотчётом?