249 ответов в теме

[Юстас]

Я думаю что нужно поменять маслосъёмные резиновые колпачки (резинки) и всё устаканится. Тем более они меняются без снятия головы.

Думаю в ЦПГ прийдеться лізти полюбасу)

[Alex Эвакуатор]

Я думаю что нужно поменять маслосъёмные резиновые колпачки (резинки) и всё устаканится. Тем более они меняются без снятия головы.  И так ещё проездить 100 тыс

[vmg]

 с чего головка такая?

Дизель 2.2

[VVMUA]

Я думаю что нужно поменять маслосъёмные резиновые колпачки (резинки) и всё устаканится. Тем более они меняются без снятия головы.  И так ещё проездить 100 тыс, а потом продать       

+1.

Быстро, не дорого и вполне вероятно что резинки устали. Результат будет полюбому, вопрос в том на долго ли.

[vmg]

+1.

Быстро, не дорого и вполне вероятно что резинки устали. Результат будет полюбому, вопрос в том на долго ли.

Если умирает МСК - на 99% торба паре клапан/направляйка.

[Sergey78]

Если умирает МСК - на 99% торба паре клапан/направляйка.

А почему, всегда думал, что таким образом наоборот увеличивается срок их єксплуатации?

[vmg]

А почему, всегда думал, что таким образом наоборот увеличивается срок их єксплуатации?

А хто ж його знає???  

[Rek]

[Диверсант]

Старый индейский способ: едучи с горки на передаче - бросить педаль газа. Если задымилось сизым дымом - маслосъёмные. Если нет - то только вскрытие покажет.

[Vitaliy Vectra]

Старый индейский способ: едучи с горки на передаче - бросить педаль газа. Если задымилось сизым дымом - маслосъёмные. Если нет - то только вскрытие покажет.

это на дедовских автомобиях, в современных самая правильная диагностика это - разборка

[vmg]

Старый индейский способ: едучи с горки на передаче - бросить педаль газа. Если задымилось сизым дымом - маслосъёмные. Если нет - то только вскрытие покажет.

Если удачно бросить - то вскрытие может показать даже не короткометражку, а просто блокбастер какой-то!!

Особенно, если внимательно смотреть в сторону вероятного облачка! 
     

это на дедовских автомобиях, в современных самая правильная диагностика это - разборка

Если повезет - то с болгаркой 

 

В современніх автомобилях если внимательно посмотреть и подумать что и чего рассказівает бортовой компьютер - то не то что диагноз можно поставить, а сразу решить где и чего покупать надо.

 

А после гаечного ключа єто не диагностика, єто - дефектовка.

Изменено: vmg, 13 Июнь 2016 - 20:37

[Юстас]

+1.

Быстро, не дорого 

так не буває...)

[Sergey78]

А хто ж його знає???  

Та не я серьезно, там же смазки ни какой нету, а тут обилие, почему ресурс наоборот падает!

Как технически направляйка смазывается?

Изменено: Sergey78, 13 Июнь 2016 - 21:53

[vmg]

Потому как МСК умирает не от сухого трения, которого там в принципе быть неможет, а от болтанки клапана в направляйке. Это ведет к микрозадирам на ножке клапана, изменению его формы и т.п.

Плюс вибрация.....

 

Направляйка смазывается с двух строн: остатки масла сверху, которые не смог убрать МСК и гуталин снизу - все, что летит из цилиндра на фазе сжатия.

Изменено: vmg, 13 Июнь 2016 - 22:01

[Юстас]

Потому как МСК умирает не от сухого трения, которого там в принципе быть неможет, а от болтанки клапана в направляйке. Это ведет к микрозадирам на ножке клапана, изменению его формы и т.п.

 

Не все так однозначно...Гумовий виріб-банально тріскається,викришується і на направляючій залишається тільки металева частина МСК..Може взагалі злетіти з направляючої.

Звичайне старіння гумово технічного виробу..До мікрозадир та ходу в направляйці відношення не має.

[Alex Эвакуатор]

на 99% торба паре клапан/направляйка

да ей "торба" ИЗНАЧАЛЬНО!!!!..

нормальный зазор для пары клапан-направляйка - 3 сотки на впуске и 4-ре на выпуске (бо выпускной клапан намного больше греется)...

а в этом моторе ИЗНАЧАЛЬНЫЙ монтажный зазор БОЛЬШЕ  7-ми соток!!!!... в ДВА раза больше чем должно быть!!!!    

вот отсюда и все проблемы с ГБЦ...  (и половина проблем с масложором)

 

и просто замена сальников там поможет но ОЧЕНЬ НЕНАДОЛГО....  

Изменено: Alex Эвакуатор, 14 Июнь 2016 - 07:01

[VVMUA]

Не все так однозначно...Гумовий виріб-банально тріскається,викришується і на направляючій залишається тільки металева частина МСК..Може взагалі злетіти з направляючої.

Звичайне старіння гумово технічного виробу..До мікрозадир та ходу в направляйці відношення не має.

+1. Та ще як взяти до уваги яке гуавно щас продають.

[Sergey78]

да ей "торба" ИЗНАЧАЛЬНО!!!!..

нормальный зазор для пары клапан-направляйка - 3 сотки на впуске и 4-ре на выпуске (бо выпускной клапан намного больше греется)...

а в этом моторе ИЗНАЧАЛЬНЫЙ монтажный зазор БОЛЬШЕ  7-ми соток!!!!... в ДВА раза больше чем должно быть!!!!    

...

 

Когда делал свою ГБЦ, в промоторе в Киеве, мастер смотрел, мерял..., долго совещались..., я принес и новіе клапана и направляйки..., все перемеряли..., оказались те же 7соток... опять долго думали.

Сказали что много таких ГБЦ переделали, и не только у Z2.2SE, эти 7мь соток.

Вообщем из 16 клапанов только 2 чуть вышли за 7мь соток, и все приняли обоюдно решение ни чего не менять, так и езжу уже 45тисяч. (пробег при ремонте был 120тисяч).

Сорри клапана все таки новые поставили, купил же уже, но сказали и на старых износа нету, предложили отпескоструить, так как жутко закоксованые были и все вернуть, но потом, чего то на новые перешли.

Проблема была с кольцами, ГБЦ просто так перебрал притер почистил!

Изменено: Sergey78, 14 Июнь 2016 - 08:52

[ptaa]

Направляйка смазывается с двух строн: остатки масла сверху, которые не смог убрать МСК и гуталин снизу - все, что летит из цилиндра на фазе сжатия.

IMHO на рабочем ходу туда летит намного больше, а смазывается только сверху.

[Alex Эвакуатор]

и все приняли обоюдно решение ни чего не менять

и зря!!!  

нужно было изготовить направляйки под свои клапана но с НОРМАЛЬНЫМ зазором!!!

тогда б можно было б и сёдла ПРАВИЛЬНО сделать и оно б ходило б тогда ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! ДОЛГО и СЧАСТЛИВО!!!!...

а так - не рыба ни мясо!...   

 

и не только у Z2.2SE, эти 7мь соток

та да....  ани цуки паганые се так себестоимость производства понижают!...      

[Sergey78]

...

та да....  ани цуки паганые се так себестоимость производства понижают!...      

 

Ага, а оправдывают все это тем, что типа можно не прогревать...

 

А в отношении направляек, обдумывали все варианты, и напыление и новые направляйки, недорого и.т.д

Вся сложность сильно нехотели дергать старые, тяжелый техпроцес, для самой основы ГБЦ, а напыление ненадолго, идеално ремонтные клапана, ну уж очень дорого...

 

Он вон честно начали писать что машины на 120-160 тысяч, гдето ссылку тут кидал на ZF сайт, про автоматы

Изменено: Sergey78, 14 Июнь 2016 - 11:40

[Alex Эвакуатор]

, идеално ремонтные клапана, ну уж очень дорого...

лабухи твои головочники!..  

 

там перетачиваются с наружи (только) направляйки с какой-то япошки.. (я уже не помню точно с какой)....

[DimonJ]

лабухи твои головочники!..

там перетачиваются с наружи (только) направляйки с какой-то япошки.. (я уже не помню точно с какой)....

Деда, не склиросничай,вспоминай .

[Sergey78]

лабухи твои головочники!..  

 

там перетачиваются с наружи (только) направляйки с какой-то япошки.. (я уже не помню точно с какой)....

 

Та они чутли не вынесли уже готовые..., и по цене было не дорого, мои бы забрали...

Проблема в перепресовке, голова нагреваеться,  так нормально, короче напугали, но с другой стороны могли хорошо заработать, непонятно, Они сами зависли!

И кстати я импривез наш ТИС, а они мне еще интереснее показали по нашему движку, доки, вроде всетак профисионально!

Изменено: Sergey78, 14 Июнь 2016 - 11:57

[Alex Эвакуатор]

Деда, не склиросничай,вспоминай

я вот после "деда" магу засклиросничать на самом деле и забыть тел головочников...     

[Юстас]

 

Проблема была с кольцами, ГБЦ просто так перебрал притер почистил!

І я кажу-просто робити ГБЦ не заглядаючі в блок-велика вірогідність,ще разок зняти ГБЦ для ремонту низа.

[DimonJ]

я вот после "деда" магу засклиросничать на самом деле и забыть тел головочников...

Rek знает.
Внуки есть?

Изменено: DimonJ, 14 Июнь 2016 - 12:04

[Alex Эвакуатор]

DimonJ, вазможно... мну нифкурсах... 

тока Рек может дедом раньше за мну стать...     

Внуки есть?

у река?...   

[Zergus]

Так и меряетесь штангенциркулями, кто круче виртуальный ремонтниГ? 

А я тем временем, засучив рукава, начал потихоньку разбор ласточки... (В ГБЦ все равно ведь лезть, то чего б не помыть все что смогу самому, тем более мастеру крутить меньше по факту придётся). Итак: Вот впуск - 1 - 2 - 3 - 4

Как Вам?      Как по мне то просто *опа... И это при том, что я говорил раньше - поддон снимали - там то каки такой небыло ваапще!!!

 

Дальше...

 

Отловыл "жекичана" своего перманентного  Вот он сконина

Контакту почти "бамбарбиякиргуду"

 

Дальше...

 

В толк не возьму - как масло СЮДА ПОПАДАЛО???!!!

другой конец  чистый более менее

 

Ну и напоследок, дрЮссельхайм

 

Честно?! Я вообще хз как "она" могла ездить и без симптомов... ЙопТель одним словом 

 

 

[Alex Эвакуатор]

и без симптомов..

аха.. а масла пачти стока же скока и бенза это знач не симптом... 

[Zergus]

Масложор начался сравнительно не давно, а вот во впуске такая фуфуфу за чуть чуть времени не наберется ((( кстате, ану вангуйте по фотге, в каком горшке будет наибольший айяяй ))) спецом для опельклуба качественные фото старался сделать ))

Клапана тож видны ;)

[Alex Эвакуатор]

в каком горшке будет наибольший айяяй

ВО ВСЕХ!!!!!  

 

 

ЗЫ. дело пахнет капиталкой...   або "контрактным" мотором....

Изменено: Alex Эвакуатор, 14 Июнь 2016 - 18:45

[Юрий Сергеевич]

В 3-м... да, в принципе, во всех... а такой налёт достаточно быстро набегает...

[Zergus]

Чапаевкой оно пахнет ))) но не скачем вперди паровоза ;) во внутрь заглянуть нвдобно ))

[Alex Эвакуатор]

Чапаевкой оно пахнет

дык, тохда зачем разбирать?...