Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Opel Vectra C, частина IIIпродовження теми

Vectra OVC Вектра ОВЦ Вектра Ц Vectra C

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3823 ответов в теме

#1075332263
Muzzy

Muzzy

    Texas forever

    • Сообщений 13079
  • Имя:.
  • Город:Kиїв
  •  
  • Регистрация: 02.10.2009

Опубликовано 23 Январь 2020 - 19:03

Частина 1: http://www.opel-club...-opel-vectra-c/

Частина 2: http://www.opel-club...chastina-druga/

 

FAQ по Vectra C: http://www.opel-club...q-po-vektre-tc/


  • 0

#666
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50387
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 05 Май 2020 - 22:46

куда его распылять то ?
Подстаканник между сиденьями.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#667
shmitt512

shmitt512

    Пастырь

    • Сообщений 426
  • Возраст: 35
  • Имя:Michael
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra C Z22SE (2007 г.в.)
  •  
  • Регистрация: 22.06.2015

Опубликовано 05 Май 2020 - 22:51

Однозначно огромный плюс в пользу LM Klima-Fresh. Делаю каждый год, в прошлом году попробовал подешевле польский аналог. Скажу сразу , не то. А вот после Klima-Fresh и запах ментольный приятный, и все запахи убирает. На сезон однозначно хватает. Вот включил после зимы кондиционер и сразу он напомнил что пора опять проделать процедуру.
Раз такая здесь дискуссия пошла, всегда хотелось так сказать и механически долезть до испарителя, убрать всё что там возможно есть за все года. Кто проделывал чистку с помощью хлоргекседина? А потом закрепить результат Klimt-Fresh.
  • 0

#668
Вальдык

Вальдык

    Старожил

    • Сообщений 278
  • Возраст: 36
  • Имя:Влад
  • Город:Киев
  • Авто:OVC Z22SE, 2004
  •  
  • Регистрация: 31.10.2017

Опубликовано 05 Май 2020 - 22:54

Подстаканник между сиденьями.

Понял.

Просто что б по всему салону распылилось ? 

Думал специально подставить конкретно под забор воздуха, того и спросил, откуда при закр. рециркуляции сьорбает :) 


Изменено: Вальдык, 05 Май 2020 - 22:59

  • 0

#669
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50387
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 05 Май 2020 - 23:06

Просто что б по всему салону распылилось ?
Оно само.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#670
Вальдык

Вальдык

    Старожил

    • Сообщений 278
  • Возраст: 36
  • Имя:Влад
  • Город:Киев
  • Авто:OVC Z22SE, 2004
  •  
  • Регистрация: 31.10.2017

Опубликовано 05 Май 2020 - 23:15

Оно само.

Спасибо.

Сомневаюсь конечно что оно достанет до испарителя и всьо прям убьет..

Но попробуем :) 


  • 0

#671
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50387
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 05 Май 2020 - 23:29

Сомневаюсь
Зря :ad_new:  Только по инструкции пользуй. Салон нужен сухой.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#672
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 45
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 06 Май 2020 - 01:43

До области применение никто не дочитывает :sm13_: :sm13_: :sm13_:


Дочитал )


Дополнительно один раз в год необходимо очистить кондиционер при помощи пульверизатора на станции технического обслуживания“, – советует г-н Шмидт. Продукт «Klima Fresh» идеально дополняет систему продуктов для очистки кондиционеров, которую распространяет компания LIQUI MOLY.
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#673
nick6482

nick6482

    Авторитет

    • Сообщений 2855
  • Возраст: 56
  • Имя:Николай
  • Город:г. Харьков
  • Авто:Opel Insignia Sports Tourer 2.0 CDTI
  •  
  • Регистрация: 15.03.2009

Опубликовано 06 Май 2020 - 05:04



Дочитал )


Дополнительно один раз в год необходимо очистить кондиционер при помощи пульверизатора на станции технического обслуживания“.

Это они советуют раз в год разработать всю торпеду чтобы добраться до испарителя и продуть его?
  • 0

#674
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50387
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 06 Май 2020 - 07:28

Дополнительно один раз в год необходимо очистить кондиционер при помощи пульверизатора на станции технического обслуживания“, – советует г-н Шмидт.

Раз такая здесь дискуссия пошла, всегда хотелось так сказать и механически долезть до испарителя, убрать всё что там возможно есть за все года.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#675
Bagrov

Bagrov

    Клубний АвтоСкляр ;)

    • Сообщений 4651
  • Возраст: 42
  • Имя:Євгеній
  • Город:Київ
  • Авто:CAMRY XV55
  •  
  • Регистрация: 05.10.2006

Опубликовано 06 Май 2020 - 09:22

Понял.
Просто что б по всему салону распылилось ?
Думал специально подставить конкретно под забор воздуха, того и спросил, откуда при закр. рециркуляции сьорбает :)

возле консоли, у ног пассажира, включаешь рециркуляцию, сам увидишь как пар туда "засасывает") это я про аппарат винс
  • 0

Якщо комусь треба: 067-246-64-10 


#676
shmitt512

shmitt512

    Пастырь

    • Сообщений 426
  • Возраст: 35
  • Имя:Michael
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra C Z22SE (2007 г.в.)
  •  
  • Регистрация: 22.06.2015

Опубликовано 06 Май 2020 - 10:56

сам увидишь как пар туда "засасывает")

 

да, это важно! :sm17_2:

Я снимал бардачок и сам балон размещал так, что бы струя попадала точно в это сопло. Потому что,  если поставить как в инструкции на пол - большая вероятность что у вас вся жижа останется на коврике. Если не хотите экспериментировать - лучше послушать Rek и поставить в  - 

 

Подстаканник между сиденьями.

:smile44:

 

P/S Единственный минус - цена +/-450 грн. 


Изменено: shmitt512, 06 Май 2020 - 11:07

  • 0

#677
shmitt512

shmitt512

    Пастырь

    • Сообщений 426
  • Возраст: 35
  • Имя:Michael
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra C Z22SE (2007 г.в.)
  •  
  • Регистрация: 22.06.2015

Опубликовано 06 Май 2020 - 11:29

Случайно нашёл видос! Как вам такое на примере ОВЦ ? Rek, для моторчика могут быть последствия? 

 


  • 0

#678
nick6482

nick6482

    Авторитет

    • Сообщений 2855
  • Возраст: 56
  • Имя:Николай
  • Город:г. Харьков
  • Авто:Opel Insignia Sports Tourer 2.0 CDTI
  •  
  • Регистрация: 15.03.2009

Опубликовано 06 Май 2020 - 12:24

Я думаю может пронесет, а может и замены потребовать.
Смотря как, сколько и куда попадет на него.


  • 0

#679
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50387
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 06 Май 2020 - 12:48

Случайно нашёл видос! Как вам такое на примере ОВЦ ? Rek, для моторчика могут быть последствия?

Вывод за штат по причине утраты работоспособности

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#680
Вальдык

Вальдык

    Старожил

    • Сообщений 278
  • Возраст: 36
  • Имя:Влад
  • Город:Киев
  • Авто:OVC Z22SE, 2004
  •  
  • Регистрация: 31.10.2017

Опубликовано 06 Май 2020 - 18:30

Сегодня при заводке на холодную, услышал неприятное цокотения на доли секунды под капотом..
неужели за 30 тыс после капиталки цепь потянулась ? :(
Масло свежее 3 тыс назад залил...

возле консоли, у ног пассажира, включаешь рециркуляцию, сам увидишь как пар туда "засасывает") это я про аппарат винс

Спасибо.

ПС. Если меж сидениями поставить + еще в том что и сам салон продезинфицируется :) ..сидения.

Изменено: Вальдык, 06 Май 2020 - 18:32

  • 0

#681
uncl

uncl

    Дока

    • Сообщений 572
  • Имя:Семён
  • Авто:всё тяжело
  •  
  • Регистрация: 31.05.2013

Опубликовано 06 Май 2020 - 19:21

Вальдык, Та то натяжитель, обычное дело. Я уже его менял и вот прошло 5 лет жжж при заводке и опять появился жжжжж который не проходит, приходится глушить машину и заводить заново, чтоб его отклинило. Решил поставить механический и забыть об нашем гидронатяжителе как о страшном сне. https://www.drive2.r...262607659129/ .

Уже заказал, теперь надо только токаря на работе застать


Изменено: uncl, 06 Май 2020 - 19:28

  • 0

#682
urec-dnepr

urec-dnepr

    Авторитет

    • Сообщений 3843
  • Возраст: 40
  • Имя:Юра
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Черная молния и 2 синих корчика (в прошлом)
  •  
  • Регистрация: 29.10.2013

Опубликовано 06 Май 2020 - 19:56

Вальдык, Та то натяжитель, обычное дело. Я уже его менял и вот прошло 5 лет жжж при заводке и опять появился жжжжж который не проходит, приходится глушить машину и заводить заново, чтоб его отклинило. Решил поставить механический и забыть об нашем гидронатяжителе как о страшном сне. https://www.drive2.r...262607659129/ .

Уже заказал, теперь надо только токаря на работе застать

:smile8:  :smile8:  :smile8:  едренбатон, до чего техника дошла....


  • 0
Когда ты родился, ты плакал, а мир улыбался. Проживи жизнь так, чтобы умирая, ты улыбался, а мир плакал.

#683
vip-taxi

vip-taxi

    Брутальная няшечка

    • Сообщений 3139
  • Возраст: 44
  • Имя:Олег
  • Город:Киев, Печерск
  • Авто:Opel Vectra С, 2.2, BRC
  •  
  • Регистрация: 08.09.2008

Опубликовано 06 Май 2020 - 20:02

Я всегда знал что инжинеры ВАЗа на несколько поколений обогнали весь мир))))

Отправлено с левого тапка
Телефоны в профиле
Размещенное изображение

#684
Y-RFF

Y-RFF

    Авторитет

    • Сообщений 1607
  • Возраст: 35
  • Имя:Ярослав
  • Город:Київ
  • Авто:OVC 2.2 2008
  •  
  • Регистрация: 02.07.2014

Опубликовано 06 Май 2020 - 20:58

Вальдык, Та то натяжитель, обычное дело. Я уже его менял и вот прошло 5 лет жжж при заводке и опять появился жжжжж который не проходит, приходится глушить машину и заводить заново, чтоб его отклинило. Решил поставить механический и забыть об нашем гидронатяжителе как о страшном сне. https://www.drive2.r...262607659129/ .
Уже заказал, теперь надо только токаря на работе застать

Родной отходил 200к, все было норм. Но начитавшись форумов, заменил на оригинал, 3я модификация (вроде) - 150к все отлично. Зачем искать приключения?

Sent from my Mi A2 using Tapatalk
  • 0

#685
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50387
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 06 Май 2020 - 21:15

и вот прошло 5 лет жжж при заводке и опять появился жжжжж который не проходит,
Тьфу-тьфу ,но ещё ни один из заменённых никаких звуков не издаёт. Все работают.

Если меж сидениями поставить + еще в том что и сам салон продезинфицируется :) ..сидения.
Оно в любом случае продезинфицируется ВСЁ. Циркуляция в замкнутом пространстве. :ad_new:  Поэтому это лучше пены.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#686
Вальдык

Вальдык

    Старожил

    • Сообщений 278
  • Возраст: 36
  • Имя:Влад
  • Город:Киев
  • Авто:OVC Z22SE, 2004
  •  
  • Регистрация: 31.10.2017

Опубликовано 06 Май 2020 - 21:34

Вальдык, Та то натяжитель, обычное дело. Я уже его менял и вот прошло 5 лет жжж при заводке и опять появился жжжжж который не проходит, приходится глушить машину и заводить заново, чтоб его отклинило. Решил поставить механический и забыть об нашем гидронатяжителе как о страшном сне. https://www.drive2.r...262607659129/ .
Уже заказал, теперь надо только токаря на работе застать

Дак 30 тыс ласточка пробежала после капремонта ((((
До капиталки тишина была.. тут на тебе..
Сильно критично ? Менять долго-геморно ?

Изменено: Вальдык, 06 Май 2020 - 21:40

  • 0

#687
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50387
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 06 Май 2020 - 21:39

Сильно критично ?
Какой ставили?

Менять долго-геморно ?
На родной цепи не долго.  :ad_new:

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#688
uncl

uncl

    Дока

    • Сообщений 572
  • Имя:Семён
  • Авто:всё тяжело
  •  
  • Регистрация: 31.05.2013

Опубликовано 06 Май 2020 - 21:47

Ну я покупал ACDelco куда уж оригинальней не знаю, заметил уже давно качество запчастей не очень как-то даже оригинальных. Как-то мои колхозы лучше ходят. Я сначала стараюсь менять на оригинал, потом уже начинаю колхозить. Долго я думал насчет натяжителя.и все-таки склоняюсь к тому, что ходить он будет. Качество его изготовления достаточно приличное и цепь отпускаться при стоянках не будет. Да и на драйве есть те кто уже под 50 тыщ на них проехали. Вот втулки стабилизатора вазовские проходили на задней подвеске 6 лет, я в 13 году за пару 10 гривен отдавал :sm302:. И если катушка новая за которую я 200 баксов отдал сломается - больше покупать не буду, поставлю вазовскую с нашим коммутатором и даже система csi рабочая останется 

 

Вальдык,

Оригинальный менять  - надо крышку клапанов снять, если он до 3 положения храповика не дошел, и легонько постучать по нему, чтобы привести в рабочее положение, в случае с механическим выкрутил старый, вкрутил новый и вытянул чеку  :sm17_2:


Изменено: uncl, 06 Май 2020 - 21:58

  • 0

#689
Вальдык

Вальдык

    Старожил

    • Сообщений 278
  • Возраст: 36
  • Имя:Влад
  • Город:Киев
  • Авто:OVC Z22SE, 2004
  •  
  • Регистрация: 31.10.2017

Опубликовано 06 Май 2020 - 21:49

Какой ставили?На родной цепи не долго.  :ad_new:

Цепь не родная...
на сколько помню Все по SWAGу ставили, комплектом


Изменено: Вальдык, 06 Май 2020 - 22:03

  • 0

#690
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50387
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 06 Май 2020 - 22:02

надо крышку клапанов снять
Не надо.

если он до 3 положения храповика не дошел
Хоть до пятого.

я покупал ACDelco
Валом было и есть бракованых.

Все по SWAGу ставили, набором
Тогда, как повезёт. 

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#691
uncl

uncl

    Дока

    • Сообщений 572
  • Имя:Семён
  • Авто:всё тяжело
  •  
  • Регистрация: 31.05.2013

Опубликовано 06 Май 2020 - 22:02

Rek, а как его привести рабочее положение не постукивая по нему, если он полностью не вышел? 


Изменено: uncl, 06 Май 2020 - 22:02

  • 0

#692
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50387
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 06 Май 2020 - 22:03

если он полностью не вышел? 
Это как?

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#693
uncl

uncl

    Дока

    • Сообщений 572
  • Имя:Семён
  • Авто:всё тяжело
  •  
  • Регистрация: 31.05.2013

Опубликовано 06 Май 2020 - 22:05

он же там стопорится в трех положениях,  когда цепь растягивается чтобы полностью не складываться без масла. Я на своем старом точно помню 1й клац и диапазон регулировки, второй и третий или в новых как-то по новому?


  • 0

#694
Вальдык

Вальдык

    Старожил

    • Сообщений 278
  • Возраст: 36
  • Имя:Влад
  • Город:Киев
  • Авто:OVC Z22SE, 2004
  •  
  • Регистрация: 31.10.2017

Опубликовано 06 Май 2020 - 22:09

Тогда, как повезёт. 

в каком плане ? :sm13_:

не долго проезжу или не долго менять ? 


Изменено: Вальдык, 06 Май 2020 - 22:11

  • 0

#695
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 50387
  • Возраст: 54
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 06 Май 2020 - 22:10

он же там стопорится в трех положениях,  когда цепь растягивается
Что-то не припомню растягивания цепей.

Я на своем старом точно помню 1й клац и диапазон регулировки,
Не понимаю о чём ты. Я просто меняю натяжители при необходимости. :smile44:

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#696
Вальдык

Вальдык

    Старожил

    • Сообщений 278
  • Возраст: 36
  • Имя:Влад
  • Город:Киев
  • Авто:OVC Z22SE, 2004
  •  
  • Регистрация: 31.10.2017

Опубликовано 06 Май 2020 - 22:34

чем грозит в дальнейшем клацание натяжителя ?

брать GM ?

 

ПС. Кстати, натяжитель может быть и родной.. Не помню что б я его покупал во время капиталки


Изменено: Вальдык, 06 Май 2020 - 22:40

  • 0

#697
shmitt512

shmitt512

    Пастырь

    • Сообщений 426
  • Возраст: 35
  • Имя:Michael
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Vectra C Z22SE (2007 г.в.)
  •  
  • Регистрация: 22.06.2015

Опубликовано 07 Май 2020 - 12:10

поставлю вазовскую с нашим коммутатором

:faceoff:  :faceoff:  :faceoff:

 

когда цепь растягивается

Снимал свою, меряли ... Ничего подобного нету!  :smile423:

 

чем грозит в дальнейшем клацание натяжителя ?

Отмиранием нервных клеток от неприятного звук по утрах.  :sm13_:

 

Валом было и есть бракованых.

Вот мой пост. Всем кто решается брать оригинал/неоригинал, экзист и пр. - обязательно к прочтению!  :sm17_2:

По итогу заказал у MagistrA! 

http://www.opel-club...a/?p=1074984789


  • 0

#698
uncl

uncl

    Дока

    • Сообщений 572
  • Имя:Семён
  • Авто:всё тяжело
  •  
  • Регистрация: 31.05.2013

Опубликовано 07 Май 2020 - 13:37

shmitt512,

Наш модуль это dis система (две катушке в корпусе) + коммутатор и система csi вместо датчика распредвала, которая является простой емкостной линейкой сигнал которой эсуд формирует через 4 конденсатора на входе. Сама катушка это обычный трансформатор. Так и в чем разница dis катушки нашей от любой другой при том, что рулит ей оригинальный коммутатор?

 

Вот описание нашей системы зажигания и системы csi

https://drive.google...iew?usp=sharing

 

И почему наша катушка любит оригинальные свечи? Наверное потому что свечи gm имеют сопротивление близкое к 4.5кОМ


Изменено: uncl, 07 Май 2020 - 13:41

  • 0

#699
Вальдык

Вальдык

    Старожил

    • Сообщений 278
  • Возраст: 36
  • Имя:Влад
  • Город:Киев
  • Авто:OVC Z22SE, 2004
  •  
  • Регистрация: 31.10.2017

Опубликовано 07 Май 2020 - 16:22

Всем кто решается брать оригинал/неоригинал, экзист и пр. - обязательно к прочтению! :sm17_2:
По итогу заказал у MagistrA!
http://www.opel-club...a/?p=1074984789

Спасибо!
Мда.. ценник конечно на сегодня ориг. натяжителя...
Хотя по феби и того на 200 грн дороже :-)
Почему ?... аналог дороже чем оригинал,, нонсенс

Изменено: Вальдык, 07 Май 2020 - 16:29

  • 0

#700
Bagrov

Bagrov

    Клубний АвтоСкляр ;)

    • Сообщений 4651
  • Возраст: 42
  • Имя:Євгеній
  • Город:Київ
  • Авто:CAMRY XV55
  •  
  • Регистрация: 05.10.2006

Опубликовано 07 Май 2020 - 17:06

Вальдык,

Комплект BGA 35 тысч всё гуд, тбфу три раза

 

У клиентов более 100тысч без проблем, правда не опеля 


  • 0

Якщо комусь треба: 067-246-64-10 






Также с меткой «Vectra, OVC, Вектра, ОВЦ, Вектра Ц, Vectra C»

1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых