11362 ответов в теме

[Шусман]

Пфффф
Штори і вікна в школі кожен рік міняють...А якість освіти теж не кращає....)

Я считаю шторы надо каждую четверть менять , а кто на шторы не сдал , тем справку не давать и в метро не пускать.
Иначе до твердоллбых не дойдёт что без новых штор наши дети так и останутся неучами

[Юстас]

Иначе до твердоллбых не дойдёт что без новых штор наши дети так и останутся неучами

Згіден...

 

[an76]

Згіден...

 

Не борщи))) , а то сейчас найду камеди там за это рассказывают)))) ты еще играй гармонь сюда выложи))))она у них есть)))

Изменено: an76, 01 Ноябрь 2021 - 11:31

[Andre_71]

Ой! Концепция меняется, ветер разворачивается...

 

https://www.medrxiv....8.24.21262415v1

 

Спойлер

История вопроса Начали появляться сообщения об ослаблении иммунитета против COVID-19, вызванного вакцинацией. При этом сопоставимая долгосрочная защита, обеспечиваемая предыдущей инфекцией SARS-CoV-2, остается неясной.

Методы. Мы провели ретроспективное обсервационное исследование, в котором сравнивались три группы: (1) лица, ранее не инфицированные SARS-CoV-2, получившие двухдозовую схему вакцины мРНК BNT162b2 BioNTech / Pfizer, (2) ранее инфицированные лица, которые не были вакцинированы, и (3) ранее инфицированные лица и лица, вакцинированные однократно. Были применены три модели многомерной логистической регрессии. Во всех моделях мы оценили четыре исхода: инфекция SARS-CoV-2, симптоматическое заболевание, госпитализация в связи с COVID-19 и смерть. Период наблюдения с 1 июня по 14 августа 2021 г., когда в Израиле доминировал вариант Дельта.

Результаты У вакцинированных SARS-CoV-2 в 13,06 раза (95% ДИ, от 8,08 до 21,11) риск прорывной инфекции с вариантом Delta по сравнению с ранее инфицированными, когда первое событие (инфекция или вакцинация) произошло в январе. и февраль 2021 года. Повышенный риск был значительным (P <0,001) и для симптоматического заболевания. Если допустить заражение в любое время до вакцинации (с марта 2020 года по февраль 2021 года), были продемонстрированы доказательства ослабления естественного иммунитета, хотя у ранее не вакцинированных против SARS-CoV-2 этот показатель был в 5,96 раза (95% ДИ, 4,85-7,33). повышенный риск прорывной инфекции и в 7,13 раза (95% ДИ, от 5,51 до 9,21) повышенный риск симптоматического заболевания. Вакцинированные SARS-CoV-2 также подвергались большему риску госпитализаций, связанных с COVID-19, по сравнению с теми, кто был ранее инфицирован.

Выводы. Это исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет обеспечивает более длительную и более сильную защиту от инфекций, симптоматических заболеваний и госпитализаций, вызванных дельта-вариантом SARS-CoV-2, по сравнению с иммунитетом, индуцированным двухдозовой вакциной BNT162b2. Лица, которые ранее были инфицированы SARS-CoV-2 и получили однократную дозу вакцины, получили дополнительную защиту от варианта Дельта.

 

 

https://www.washingt...accine-mandate/

 

Спойлер

Естественный иммунитет к covid очень силен. Похоже, что политики боятся об этом говорить.

Иметь неверную научную гипотезу - это нормально. Но когда новые данные доказывают, что это неверно, вам придется адаптироваться. К сожалению, многие избранные лидеры и представители общественного здравоохранения слишком долго придерживались гипотезы о том, что естественный иммунитет обеспечивает ненадежную защиту от COVID-19 - утверждение, которое быстро опровергается наукой.

Более 15 исследований продемонстрировали силу иммунитета, приобретенного ранее зараженным вирусом. Две недели назад исследование, проведенное в Израиле с участием 700 000 человек, показало, что у тех, кто ранее был инфицирован, вероятность заражения второй симптоматической коронавирусной инфекцией в 27 раз ниже, чем у вакцинированных. Это подтвердило проведенное в июне Кливлендской клиникой исследование медицинских работников (которые часто подвергаются воздействию вируса), в котором никто из тех, у кого ранее был положительный результат теста на коронавирус, не заразился повторно. Авторы исследования пришли к выводу, что «люди, перенесшие инфекцию SARS-CoV-2, вряд ли получат пользу от вакцинации против COVID-19». А в мае исследование Вашингтонского университета показало, что даже легкая инфекция ковидом приводит к устойчивому иммунитету.

Итак, развивающаяся наука предполагает, что естественный иммунитет такой же или лучше, чем иммунитет, индуцированный вакциной. Вот почему так расстраивает то, что администрация Байдена неоднократно утверждала, что иммунитет, обеспечиваемый вакцинами, предпочтительнее иммунитета, вызванного естественной инфекцией, как сказал Брету Байеру директор Национального института здравоохранения Фрэнсис Коллинз, ведущий Fox News несколько недель назад. Эта жесткая приверженность устаревшей теории также отражена в недавнем заявлении президента Байдена о том, что крупные компании должны требовать от своих сотрудников вакцинации или регулярного тестирования, независимо от того, были ли они ранее заражены вирусом.

Преуменьшение силы естественного иммунитета имело смертельные последствия. В январе, феврале и марте мы потратили скудные дозы вакцины на миллионы людей, ранее болевших коронавирусом. Если бы мы попросили американцев, которые уже были защищены естественным иммунитетом, отказаться от линии вакцины, можно было бы спасти десятки тысяч жизней. Это не только в ретроспективе 20/20; многие из нас в то время яростно спорили и писали о такой стратегии нормирования.

Одна из причин, по которой чиновники общественного здравоохранения могут бояться признать эффективность естественного иммунитета, заключается в том, что они опасаются, что это заставит некоторых людей предпочесть инфекцию, а не вакцинацию. Это законное беспокойство. Но мы можем призвать всех американцев пройти вакцинацию, сохраняя при этом честность в отношении данных. По своему клиническому опыту я обнаружил, что пациенты очень снисходительны к новым данным, если вы с ними честны и прозрачны. Тем не менее, когда мне задают общий вопрос: «Я выздоровел от covid, обязательно ли мне сделать прививку?» многие официальные лица общественного здравоохранения отложили эти данные и ответили синхронизированным «да», даже несмотря на то, что исследования показали, что повторные инфекции редки и часто протекают бессимптомно или в легкой форме, если они действительно происходят.

Возможно, ситуация наконец изменилась, поскольку давление на федеральных чиновников возросло. На прошлой неделе в эфире CNN Энтони С. Фаучи, ведущий национальный специалист по инфекционным заболеваниям, намекнул, что правительство, возможно, пересматривает свою позицию в отношении естественного иммунитета, сказав: «Я думаю, что это то, что нам нужно сесть и серьезно обсудить». Некоторые крупные медицинские центры, такие как Spectrum Health в Гранд-Рапидс, штат Мичиган, уже объявили, что признают естественный иммунитет для удовлетворения своих потребностей в вакцинах. Некоторые губернаторы-республиканцы заметили разочарование общественности по поводу того, что научное руководство несовместимо с данными. Губернатор Флориды Рон ДеСантис обвинил администрацию Байдена в «несоблюдении науки», создавая свой мандат на вакцинацию без учета «вызванного инфекцией иммунитета. . »

Бустерные выстрелы не остановят дельта-вариант. Вот математика, чтобы доказать это.

Текущая позиция Центров по контролю и профилактике заболеваний относительно вакцинации детей также отвергает преимущества естественного иммунитета. Школьный округ округа Лос-Анджелес недавно ввел обязательные вакцины для учащихся в возрасте от 12 лет и старше, которые хотят учиться лично. Но молодые люди реже страдают тяжелыми или длительными симптомами COVID-19, чем взрослые, и у них были редкие сердечные осложнения от вакцин. В Израиле воспаление сердца наблюдается у 1 из 3 000–1 из 6 000 мужчин в возрасте от 16 до 24 лет; CDC подтвердил 854 сообщения на национальном уровне о людях в возрасте 30 лет и младше, получивших вакцину.

Вторая доза вакцины с двумя вакцинами против мРНК, подобная той, которую производят компании Pfizer и Moderna, может даже не понадобиться детям, переболевшим covid. С февраля министерство здравоохранения Израиля рекомендует всем, взрослым или подросткам, выздоровевшим от COVID-19, получить только одну дозу вакцины мРНК вместо двух. Несмотря на то, что риск тяжелого заболевания во время повторного заражения чрезвычайно низок, некоторые данные продемонстрировали небольшое преимущество одной дозы в этой ситуации. Другие страны используют аналогичный подход. Соединенные Штаты могли бы принять эту стратегию сейчас как разумный следующий шаг в переходе от чрезмерно жесткой политики требований к вакцинам к более гибкой. Для сравнения, CDC давно рекомендовал детям не делать прививку от ветряной оспы, если они болели ветряной оспой в прошлом.

Неверная гипотеза о ненадежности естественного иммунитета привела к гибели тысяч американцев, осложнениям после вакцинации, которых можно было избежать, и подорвала доверие к чиновникам здравоохранения. Учитывая недавнее объявление о мандате Белым домом, было бы хорошо, если бы наши руководители в области общественного здравоохранения проявили смирение, признав, что гипотеза, которую они неоднократно трубили, не только ошибочна, но и может быть вредной. Давайте все вместе соберемся вокруг растущего объема научной литературы и реального клинического опыта, который говорит нам не требовать полного режима вакцинации людей, которые выздоравливали от COVID в прошлом. Изменив свою позицию в отношении естественного иммунитета после стольких враждебных настроений по отношению к этой идее, чиновники общественного здравоохранения внесут большой вклад в восстановление общественного доверия.

 

Т.е. весь предыдущий бред о многократном преимуществе вакцинного иммунитета перед естественным - не более чем позиция чиновников разного уровня(вплоть до государственного), а нихрена не мнение специалистов. Всё оказалось с точностью до наоборот. Специалисты  на фоне катастрофических последствий реализуемой ошибочной теории пытаются воззвать к здравому разуму и научным  фактам.

 

Как неожиданно... Как говорится "никогда такого не было и вот опять"...

[vovan8706]

Це люди самі себе довели.

Організатори процесу "майстри спорту по боротьбі з ковідом", довели людей до крайнощів. 

 

А ще типу не будуть ЗП платити тим хто не вакцинований в державному секторі і пофіг що ти на дистанційці дома сидиш. 

В магазинах забороняється обслуговувати не вакцинованих. 

Дружина продавчиня.... продавець має перевірити наявність сертифікату, а тільки потім обслуговувати клієнта. 

Обслужити без сертифікату - 17 000 грн штрафу для продавця. 

В Дніпрі так одна продавчиня з їх мережі накололась, зайшов хлопчина в магаз, сказав що привитий але телефон сів і не може показати сертифікат. 

Хоче на велику суму накупити і йому горить. 

Та начала його обслуговувати, він витягнув посвідчення органів і впаяли штрафу 17 000 грн. 

[Andre_71]

продавець має перевірити наявність сертифікату, а тільки потім обслуговувати клієнта.

Це на підставі яких законів? Продавці входять до переліку осіб, уповноважених перевіряти сертифікати?

[rvgu]

Це на підставі яких законів? Продавці входять до переліку осіб, уповноважених перевіряти сертифікати?

    где ты видел верховенство закона в этой стране. та я смотрю что наши уже везде

[Юстас]

ты еще играй гармонь сюда выложи))))она у них есть)))

Шо творить чортяка!Шо творить!

 

[vovan8706]

Продавці входять до переліку осіб, уповноважених перевіряти сертифікати?

Вони то не уповноважені, але їм під загрозою штрафу від 17 000 грн заборонено обслуговувати клієнтів без сертифікату. 

[трой]

Це на підставі яких законів? Продавці входять до переліку осіб, уповноважених перевіряти сертифікати?

та даже если и дадут продавцам такие полномочия законодательно, то сами эти "законы" всё равно незаконны

 

кстати, какой закон на сегодня запрещает что либо продавать не вакцинированным? именно не директива, не постановление, а закон

[FINNN]

Ой! Концепция меняется, ветер разворачивается...

https://www.medrxiv....8.24.21262415v1

Спойлер

История вопроса Начали появляться сообщения об ослаблении иммунитета против COVID-19, вызванного вакцинацией. При этом сопоставимая долгосрочная защита, обеспечиваемая предыдущей инфекцией SARS-CoV-2, остается неясной.

Методы. Мы провели ретроспективное обсервационное исследование, в котором сравнивались три группы: (1) лица, ранее не инфицированные SARS-CoV-2, получившие двухдозовую схему вакцины мРНК BNT162b2 BioNTech / Pfizer, (2) ранее инфицированные лица, которые не были вакцинированы, и (3) ранее инфицированные лица и лица, вакцинированные однократно. Были применены три модели многомерной логистической регрессии. Во всех моделях мы оценили четыре исхода: инфекция SARS-CoV-2, симптоматическое заболевание, госпитализация в связи с COVID-19 и смерть. Период наблюдения с 1 июня по 14 августа 2021 г., когда в Израиле доминировал вариант Дельта.

Результаты У вакцинированных SARS-CoV-2 в 13,06 раза (95% ДИ, от 8,08 до 21,11) риск прорывной инфекции с вариантом Delta по сравнению с ранее инфицированными, когда первое событие (инфекция или вакцинация) произошло в январе. и февраль 2021 года. Повышенный риск был значительным (P <0,001) и для симптоматического заболевания. Если допустить заражение в любое время до вакцинации (с марта 2020 года по февраль 2021 года), были продемонстрированы доказательства ослабления естественного иммунитета, хотя у ранее не вакцинированных против SARS-CoV-2 этот показатель был в 5,96 раза (95% ДИ, 4,85-7,33). повышенный риск прорывной инфекции и в 7,13 раза (95% ДИ, от 5,51 до 9,21) повышенный риск симптоматического заболевания. Вакцинированные SARS-CoV-2 также подвергались большему риску госпитализаций, связанных с COVID-19, по сравнению с теми, кто был ранее инфицирован.
Выводы. Это исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет обеспечивает более длительную и более сильную защиту от инфекций, симптоматических заболеваний и госпитализаций, вызванных дельта-вариантом SARS-CoV-2, по сравнению с иммунитетом, индуцированным двухдозовой вакциной BNT162b2. Лица, которые ранее были инфицированы SARS-CoV-2 и получили однократную дозу вакцины, получили дополнительную защиту от варианта Дельта.

https://www.washingt...accine-mandate/

Спойлер

Естественный иммунитет к covid очень силен. Похоже, что политики боятся об этом говорить.
Иметь неверную научную гипотезу - это нормально. Но когда новые данные доказывают, что это неверно, вам придется адаптироваться. К сожалению, многие избранные лидеры и представители общественного здравоохранения слишком долго придерживались гипотезы о том, что естественный иммунитет обеспечивает ненадежную защиту от COVID-19 - утверждение, которое быстро опровергается наукой.

Более 15 исследований продемонстрировали силу иммунитета, приобретенного ранее зараженным вирусом. Две недели назад исследование, проведенное в Израиле с участием 700 000 человек, показало, что у тех, кто ранее был инфицирован, вероятность заражения второй симптоматической коронавирусной инфекцией в 27 раз ниже, чем у вакцинированных. Это подтвердило проведенное в июне Кливлендской клиникой исследование медицинских работников (которые часто подвергаются воздействию вируса), в котором никто из тех, у кого ранее был положительный результат теста на коронавирус, не заразился повторно. Авторы исследования пришли к выводу, что «люди, перенесшие инфекцию SARS-CoV-2, вряд ли получат пользу от вакцинации против COVID-19». А в мае исследование Вашингтонского университета показало, что даже легкая инфекция ковидом приводит к устойчивому иммунитету.
Итак, развивающаяся наука предполагает, что естественный иммунитет такой же или лучше, чем иммунитет, индуцированный вакциной. Вот почему так расстраивает то, что администрация Байдена неоднократно утверждала, что иммунитет, обеспечиваемый вакцинами, предпочтительнее иммунитета, вызванного естественной инфекцией, как сказал Брету Байеру директор Национального института здравоохранения Фрэнсис Коллинз, ведущий Fox News несколько недель назад. Эта жесткая приверженность устаревшей теории также отражена в недавнем заявлении президента Байдена о том, что крупные компании должны требовать от своих сотрудников вакцинации или регулярного тестирования, независимо от того, были ли они ранее заражены вирусом.

Преуменьшение силы естественного иммунитета имело смертельные последствия. В январе, феврале и марте мы потратили скудные дозы вакцины на миллионы людей, ранее болевших коронавирусом. Если бы мы попросили американцев, которые уже были защищены естественным иммунитетом, отказаться от линии вакцины, можно было бы спасти десятки тысяч жизней. Это не только в ретроспективе 20/20; многие из нас в то время яростно спорили и писали о такой стратегии нормирования.

Одна из причин, по которой чиновники общественного здравоохранения могут бояться признать эффективность естественного иммунитета, заключается в том, что они опасаются, что это заставит некоторых людей предпочесть инфекцию, а не вакцинацию. Это законное беспокойство. Но мы можем призвать всех американцев пройти вакцинацию, сохраняя при этом честность в отношении данных. По своему клиническому опыту я обнаружил, что пациенты очень снисходительны к новым данным, если вы с ними честны и прозрачны. Тем не менее, когда мне задают общий вопрос: «Я выздоровел от covid, обязательно ли мне сделать прививку?» многие официальные лица общественного здравоохранения отложили эти данные и ответили синхронизированным «да», даже несмотря на то, что исследования показали, что повторные инфекции редки и часто протекают бессимптомно или в легкой форме, если они действительно происходят.
Возможно, ситуация наконец изменилась, поскольку давление на федеральных чиновников возросло. На прошлой неделе в эфире CNN Энтони С. Фаучи, ведущий национальный специалист по инфекционным заболеваниям, намекнул, что правительство, возможно, пересматривает свою позицию в отношении естественного иммунитета, сказав: «Я думаю, что это то, что нам нужно сесть и серьезно обсудить». Некоторые крупные медицинские центры, такие как Spectrum Health в Гранд-Рапидс, штат Мичиган, уже объявили, что признают естественный иммунитет для удовлетворения своих потребностей в вакцинах. Некоторые губернаторы-республиканцы заметили разочарование общественности по поводу того, что научное руководство несовместимо с данными. Губернатор Флориды Рон ДеСантис обвинил администрацию Байдена в «несоблюдении науки», создавая свой мандат на вакцинацию без учета «вызванного инфекцией иммунитета. . »

Бустерные выстрелы не остановят дельта-вариант. Вот математика, чтобы доказать это.

Текущая позиция Центров по контролю и профилактике заболеваний относительно вакцинации детей также отвергает преимущества естественного иммунитета. Школьный округ округа Лос-Анджелес недавно ввел обязательные вакцины для учащихся в возрасте от 12 лет и старше, которые хотят учиться лично. Но молодые люди реже страдают тяжелыми или длительными симптомами COVID-19, чем взрослые, и у них были редкие сердечные осложнения от вакцин. В Израиле воспаление сердца наблюдается у 1 из 3 000–1 из 6 000 мужчин в возрасте от 16 до 24 лет; CDC подтвердил 854 сообщения на национальном уровне о людях в возрасте 30 лет и младше, получивших вакцину.
Вторая доза вакцины с двумя вакцинами против мРНК, подобная той, которую производят компании Pfizer и Moderna, может даже не понадобиться детям, переболевшим covid. С февраля министерство здравоохранения Израиля рекомендует всем, взрослым или подросткам, выздоровевшим от COVID-19, получить только одну дозу вакцины мРНК вместо двух. Несмотря на то, что риск тяжелого заболевания во время повторного заражения чрезвычайно низок, некоторые данные продемонстрировали небольшое преимущество одной дозы в этой ситуации. Другие страны используют аналогичный подход. Соединенные Штаты могли бы принять эту стратегию сейчас как разумный следующий шаг в переходе от чрезмерно жесткой политики требований к вакцинам к более гибкой. Для сравнения, CDC давно рекомендовал детям не делать прививку от ветряной оспы, если они болели ветряной оспой в прошлом.

Неверная гипотеза о ненадежности естественного иммунитета привела к гибели тысяч американцев, осложнениям после вакцинации, которых можно было избежать, и подорвала доверие к чиновникам здравоохранения. Учитывая недавнее объявление о мандате Белым домом, было бы хорошо, если бы наши руководители в области общественного здравоохранения проявили смирение, признав, что гипотеза, которую они неоднократно трубили, не только ошибочна, но и может быть вредной. Давайте все вместе соберемся вокруг растущего объема научной литературы и реального клинического опыта, который говорит нам не требовать полного режима вакцинации людей, которые выздоравливали от COVID в прошлом. Изменив свою позицию в отношении естественного иммунитета после стольких враждебных настроений по отношению к этой идее, чиновники общественного здравоохранения внесут большой вклад в восстановление общественного доверия.

Т.е. весь предыдущий бред о многократном преимуществе вакцинного иммунитета перед естественным - не более чем позиция чиновников разного уровня(вплоть до государственного), а нихрена не мнение специалистов. Всё оказалось с точностью до наоборот. Специалисты на фоне катастрофических последствий реализуемой ошибочной теории пытаются воззвать к здравому разуму и научным фактам.

Как неожиданно... Как говорится "никогда такого не было и вот опять"...

Вау, хтось книжку імунології і вірусології за перший курс відкрив, не пройшло і два роки....))))

[Andre_71]

Вони то не уповноважені,

Тоді яким чином продавці мають  встановлювати наявність сертифікату?

 

але їм під загрозою штрафу від 17 000 грн заборонено обслуговувати клієнтів без сертифікату.

То який вихід?

 

Та начала його обслуговувати, він витягнув посвідчення органів і впаяли штрафу 17 000 грн.

Штраф продавчині чи магазину?

[Avtomobilist]

Т.е. весь предыдущий бред о многократном преимуществе вакцинного иммунитета перед естественным

Что то нигде не встречал таких утверждений.

 

 

позиция чиновников разного уровня(вплоть до государственного), а нихрена не мнение специалистов.

С чего вдруг такой вывод? Ситуация с короной исследуется и еще дальше будет исследоваться. И подход будет меняться. Да, есть новые исследования, новые данные. Будем посмотреть. Могут появятся дополнения и опровержения или дополнительные подтверждения.

 

 

Вау, хтось книжку імунології і вірусології за перший курс відкрив, не пройшло і два роки....))))

Ну да... Ну да...

Вообще то там написано о результатах современных исследований, а не об информации из учебника за первый курс. )))

Изменено: Avtomobilist, 01 Ноябрь 2021 - 13:44

[vovan8706]

Тоді яким чином продавці мають  встановлювати наявність сертифікату?

Все просто, або покажи сертифікат, або не буду обслуговувати. 

 

Штраф продавчині чи магазину?

Самій продавчині. 

[Юрий Сергеевич]

Юрий Сергеевич, т.е. на счёт безумства вы не возражаете ?

Серж,  а причём текст песни к данной ситуации?  Если шо, то её и к принудительно вакцинированным легко применить можно))

Изменено: Юрий Сергеевич, 01 Ноябрь 2021 - 13:43

[Avtomobilist]

Це нормально що людей до такого довели?

Хто саме? Всіх благали - вакцинуйтеся. Говорили, що восени буде опа. Всім було пофіг. А тепер винуватого шукаємо? 

Изменено: Avtomobilist, 01 Ноябрь 2021 - 13:50

[Юстас]

Говорили, що восени буде опа.

 

Не треба бути пророком,що на Новий Рік ситуація з коровою різко покращиться...На святки сліпі прозріють,німі заговорять,а сліпі почують...,що ручне керування економікою як і охороною здоров'я до добра не призводить.

[Andre_71]

Что то нигде не встречал таких утверждений.

Какой-то у тебя  избирательный подход к новостям, "здесь поём, здесь не поём..."

https://www.bagnet.o...orovymi-lyashko

 Иностранные корни этих сентенций поищи сам(чай не маленький). Мне лень второй раз искать, но их точно  в достатке. Или ты думаешь, что это он сам  сгенерировал, без оглядки на ведущих специалистов ВОЗ и НАСА?

[Avtomobilist]

Какой-то у тебя  избирательный подход к новостям, "здесь поём, здесь не поём..." https://www.bagnet.o...orovymi-lyashko

И снова мимо. Этот бред выше уже обсуждался. Не думаю, что кто-то воспринял его всерьез.

Изменено: Avtomobilist, 01 Ноябрь 2021 - 14:11

[Andre_71]

И снова мимо. Этот бред выше уже обсуждался.

И шо? От этого этот бред перестал  быть оф. позицией министерства  здравоохранения? И не проводится загон оленей согласно этому бреду?

[Avtomobilist]

От этого этот бред перестал  быть оф. позицией министерства  здравоохранения?

Ой бросте.

То, что он ляпнул в каком-то там интервью, не делает это официальной позицией минздрава.

[vovan8706]

То який вихід?

Крім як зробити висновки про організаторів процесу і формувачів цих правил - ніяких. 

Далі старатись таких формувачів правил не допускати до такого права. 

 

Всіх благали - вакцинуйтеся. Говорили, що восени буде опа. Всім було пофіг.

В себе раніше записувався на вакцинацію, вакцинували спочатку групу ризику, а потім вже всіх інших, так до мене поки і не дійшли. 

Хоча я записаний. Чекаю дату, час і місце. 

Тепер треба швидко шукати, де б мені цю вакцину зробити. 

[an76]

 

Тоді яким чином продавці мають  встановлювати наявність сертифікату?

 

 

 

То який вихід?

 

 

 

Штраф продавчині чи магазину?

 

https://mover.uz/watch/Q130RQvV

 

Тут все четко один в один про дию нашу))) В конце четкий ответ.)))

Изменено: an76, 01 Ноябрь 2021 - 14:24

[Avtomobilist]

Далі старатись таких формувачів правил не допускати до такого права. 

Хорошо, правила плохие.

Как нужно было действовать? 

Кто-то может ответить, кроме как критиковать текущий порядок? Который на самом деле далеко не идеальный.

[FINNN]

Что то нигде не встречал таких утверждений.


С чего вдруг такой вывод? Ситуация с короной исследуется и еще дальше будет исследоваться. И подход будет меняться. Да, есть новые исследования, новые данные. Будем посмотреть. Могут появятся дополнения и опровержения или дополнительные подтверждения.


Ну да... Ну да...
Вообще то там написано о результатах современных исследований, а не об информации из учебника за первый курс. )))

А що помінялось в основах цих наук за останні 50 років? Відповідь--нічого, появилимь нові методи досліджень, рнк вакцини ,обладнання... А основи як були так і залишились....

[vovan8706]

Кто-то может ответить, кроме как критиковать текущий порядок? Который на самом деле далеко не идеальный.

Для початку було б добре щоб сімейний врач свою парафію проконтролював, хто вакацинований хто ні. 

Далі сформував черги на вакцинацію по запису. 

Для людей місцева влада і органи, довели до відома, до кого можна записуватись, як до сімейного. 

Перевірити чи всі записані. 

Без додаткових обмежень для людей. 

 

В літку були вакцини надані як гуманітарка нашій країні в невеликій кількості. 

В нас на університет давали Пфайзера 150-200 шт., в кілька етапів. 

Група ризику, старше покоління, зробили прививку, я як був записаний так і залишився. 

[Шусман]

Андре , ты ж понимаешь , телевизору все что сказал не Ляшко - бред и не считается

[ШВАРЦ]

Сейчас жена пойдёт на прививку (вторую) Пфайзером туда куда делали первую (без записи).

 Cделала за 15 минут (вход-выход из поликлиники).

я як був записаний так і залишився. 

Сходи в поликлинику.

[paa]

Вони то не уповноважені, але їм під загрозою штрафу від 17 000 грн заборонено обслуговувати клієнтів без сертифікату. 

А як вони дізнаються, шо людина без сертіфіката, покупець каже в мене є сертіфікат, продавчиня -покажи, а він - ви не уповноважені перевіряти сертіфікат, ідіть лісом і бігом мене обслужіть.

 

Все просто, або покажи сертифікат, або не буду обслуговувати. 

На підставі чого?
 

Изменено: paa, 01 Ноябрь 2021 - 16:15

[Юстас]

А як вони дізнаються, шо людина без сертіфіката, покупець каже в мене є сертіфікат, продавчиня -покажи, а він - ви не уповноважені перевіряти сертіфікат, ідіть лісом і бігом мене обслужіть.

Тільки що-гамазин Топтул вул.Кульженків.

 

На вході листок А4,що вхід тільки для осіб з сертифікатом,або тестом.

Зайшов,показав кнопочну Лижу А290...

Поржали.

Винесли на вулицю все що треба-придбав.

 

Чим більше буде обмежень,тим менше цивілізації...

На підставі чого?

На підставі рішення КМДА від 28.10.2021.

 

Одне сплошне беззаконіє!)

[Шусман]

 

На підставі чого?
 

  а зараз на підставі чого менти перевіряють ?

[Andre_71]

Хорошо, правила плохие. Как нужно было действовать?

 Иногда достаточно остановиться и не пороть горячку...

[Шусман]

Жене сейчас сообщили что с восьмого числа будет приказ , невакцинированных к работе не допустят .
Ну и ладно , будет приказ , можно будет идти в суд.

[Щукарь]

В Китаї нова хвиля коронавірусу: кожен день заражається по декілька десятків осіб. Саме десятків, а не мільонів, чи навіть тисяч На сьогодні при населенні  мільярд+ там три з половиною сотні хворих.

Чому так мало?.. бо кожного, хто висуне свого писка на вулицю без маски, поліцейські лупили гумовими кийками. І майже побороли Ковід, хоча і авторитарними методами

[Мірик]

Щукарь, Тиб ще в приклад північну Корею привів.. там взагалі хворих на коронавірус нема.. може тому що їх луплять там і без коронавірусу..