Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Альтернатива AGM аккумулятору для ИБП газового котла


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
366 ответов в теме

#246
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12785
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 18 Январь 2023 - 00:48

Стан, теж думаю, що якщо зовсім по бюджетному, то треба другий акум. Возити їх по черзі на роботу, щоб підзарядити, тільки зарядне нормальне треба.

Це якщо треба перебитись якийсь час, а якщо планюється якась СЕС, то треба відразу брати таке що згодиться в майбутньому
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#247
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16058
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 18 Январь 2023 - 01:52

В мене коли не було світла 30 годин, то кидав звичайні подовжувачі із сусідньої вулиці з освітленням, з’єднані між собою. І там було більше 50м. Ніяких проблем не було. Але це вже нюанси, і немає там таких втрат, щоб для котла не вистачило.

Падіння напруги у 5-10 В на подовжувачі не критичне для мережі 220 В. Для дуету авто+інвертор і 2 В можуть бути критичними, бо інвертор може це(14-2=12) розцінити як виснаження АКБ і вимкнутись. Головна причина падіння - на порядок більшіий струм у 12-вольтовому варіанті, який додатково  викликатиме зайве падіння на дротах. Тож порада про 30 мм.кв має під собою підстави. Все залежатиме від довжини  дротів від авта до інвертора.

Наприклад якщо це 9-поверхівка, довжина кабеля десь 35 м, то на мідному кабели 10мм.кв при струмі інвертора 20А(це так, тіко котел заживити і пару ламп) буде падіння напруги 2,56 В. Що може становити критичний рівень для інвертора.(14,5В генератора - 2,5 падіння = 12 в на інверторі) якщо параметр порогу вимкнення не можливо відкорригувати.

А от з 30мм.кв все набагато веселіше, падіння становитиме лише 0,85 В. :sm13_:


  • 0

#248
Стан

Стан

    Дока

    • Сообщений 695
  • Возраст: 38
  • Имя:Станіслав
  • Город:Яготин
  • Авто:Opel Astra Classic
  •  
  • Регистрация: 06.03.2012

Опубликовано 18 Январь 2023 - 08:27

Поки що вирішив не ставити бензогенератор на лоджії. Буду вирулювати акумулятором. 

Яка принципова різниця Li-ION та Li-FeРО4? Пожежо небезпечні які більше? Треба зібрати такий щоб я не боявся спати лягати коли він працюватиме?

Мені тут один написав, що якщо взяти не 4 а 3 банки Li-ion по 117Ah то можна не брати плату балансування принаявносты нормального зарядного. 


  • 0

#249
rogii

rogii

    Авторитет

    • Сообщений 1128
  • Имя:Ігор
  • Город:Бердичів
  • Авто:-
  •  
  • Регистрация: 17.10.2018

Опубликовано 18 Январь 2023 - 08:27

Все залежатиме від довжини  дротів від авта до інвертора.

Там довжина пару сантиметрів, інвертор ж ставиться на клемах 12В в авто. І, я можливо не правильно зрозумів, FINNN вів мову ж про дроти від інвертора і втрату напруги на них? Бо до інвертора і так ідуть дроти великого перерізу, це само собою зрозуміло, там струм вище. В мене з інвертором в комплекті прийшли 0awg, а це десь 50 квадратів...
  • 0

#250
scenium

scenium

    Авторитет

    • Сообщений 6145
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергей
  • Авто:Model 3
  •  
  • Регистрация: 13.09.2007

Опубликовано 18 Январь 2023 - 08:56

Пожежо небезпечні які більше?

Li-ION пожежо небезпечний. Краще трохи переплатити за Li-FeРО4, вони беспечні.

 

Мені тут один написав, що якщо взяти не 4 а 3 банки Li-ion по 117Ah то можна не брати плату балансування

Якщо більше однієї банки, потрібно балансування. Крім того, 3 банки по 3,7В це 11,1В - в тебе інвертор не запуститься.



Вчора отримав БМС з алішки, кончений кітайоза відправив БМС без активного балансіра, хоча замовляв з активним балансіром.

Відкрив спір на алішці з вимогую відшкодування 40$, побачимо чим закінчиться.

 

1673972951281.jpg


  • 0

#251
Стан

Стан

    Дока

    • Сообщений 695
  • Возраст: 38
  • Имя:Станіслав
  • Город:Яготин
  • Авто:Opel Astra Classic
  •  
  • Регистрация: 06.03.2012

Опубликовано 18 Январь 2023 - 13:29

Li-ION пожежо небезпечний. Краще трохи переплатити за Li-FeРО4, вони беспечні.

 


Вчора отримав БМС з алішки, кончений кітайоза відправив БМС без активного балансіра, хоча замовляв з активним балансіром.

Відкрив спір на алішці з вимогую відшкодування 40$, побачимо чим закінчиться.

 

 

Бачу що тему досліджував серйозно. В мене нажаль дуже обмежений час для роздумів.

Підкажи будь ласка, на скільки економніше буде якщо збирати самому.

Конкретно загорівся даним девайсом https://moto-scooter...-12v-60ach.html

Зможу брати на роботу заряджати. Але всього лише 60. 

Якщо збирати самому то який кіт треба придбати?

-4 батареї типу таких https://www.olx.ua/d...ad-IDQKaA3.html

-Плату типу https://moto-scooter...s-jbd-life.html

і що ще?

Інвектор є, зарядне під такий акум теж


  • 0

#252
scenium

scenium

    Авторитет

    • Сообщений 6145
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергей
  • Авто:Model 3
  •  
  • Регистрация: 13.09.2007

Опубликовано 18 Январь 2023 - 14:36

Підкажи будь ласка, на скільки економніше буде якщо збирати самому.

60А не скажу, я збирав 120А 48В, то можу розповісти за ціни на те що купував, інше треба моніторити. Але значно дешевше ніж купувати готове тут.

 

 

 

 Інвектор є, зарядне під такий акум теж

 

Якщо інвертор і зарядка є, тоді тільки банки і БМС плата.

 

Але за твоїм посиланням плата гівно, краще ось таку:

https://www.olx.ua/d...st-IDQINHL.html


Изменено: scenium, 18 Январь 2023 - 14:37

  • 0

#253
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16058
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 18 Январь 2023 - 15:48

Там довжина пару сантиметрів, інвертор ж ставиться на клемах 12В в авто. І, я можливо не правильно зрозумів, FINNN вів мову ж про дроти від інвертора і втрату напруги на них?

А, ну може то я не так зрозумів. Розрахунки були саме для інвертор з АКБ у квартирі і подовжувач на 12В. Якщо є можливість інвертор залишати біля або всередини машини, то, звичайно,  це більш технологічний варіант.


  • 0

#254
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 18 Январь 2023 - 22:11

А, ну може то я не так зрозумів. Розрахунки були саме для інвертор з АКБ у квартирі і подовжувач на 12В. Якщо є можливість інвертор залишати біля або всередини машини, то, звичайно, це більш технологічний варіант.

При першому варіанті коли інвертор і АКБ у квартирі ще і акум буде заряджатися.
А так , в такій ситуації як зараз докупити акум 100, мож 120 ,і не мерзнути, в парі з 65а який є зараз мало би вистачити,аптека потім буде дорожче.

Изменено: FINNN, 18 Январь 2023 - 22:12

  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#255
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16058
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 18 Январь 2023 - 22:15

При першому варіанті коли інвертор і АКБ у квартирі ще і акум буде заряджатися.

З точки зору раціонального використання палива та ресурсу авта - саме так. Щоправда вартість дротів може все зіпсувати. Принайменні відбиватиметься довго...


  • 0

#256
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 18 Январь 2023 - 22:23

З точки зору раціонального використання палива та ресурсу авта - саме так. Щоправда вартість дротів може все зіпсувати. Принайменні відбиватиметься довго...

Ой да ладно.. на фоне аудиофльских - шо там ваши дроты стоят?;))

Изменено: Manager, 18 Январь 2023 - 22:23


#257
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 18 Январь 2023 - 23:47

Ой да ладно.. на фоне аудиофльских - шо там ваши дроты стоят?;))

Та фігню звичайно...

https://rozetka.com....ABoCksAQAvD_BwE

200х80=16к тік провода, чуток кучеряво.
Думаю проект мертвонароджений
  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#258
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 18 Январь 2023 - 23:56

Та фігню звичайно...

https://rozetka.com....ABoCksAQAvD_BwE

200х80=16к тік провода, чуток кучеряво.
Думаю проект мертвонароджений

Не, ну если тянуть прямо от АЭС - то может быть..

Это больше прикола ради (у меня такие но по 2м дорестайл):

https://musicmag.com...ss-z-plugs.html

#259
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16058
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 19 Январь 2023 - 00:09

Это больше прикола ради (у меня такие но по 2м дорестайл):

Хорошие, но от стоянки с лехусом до 6-го этажа малость коротковаты...


  • 0

#260
FINNN

FINNN

    Авторитет

    • Сообщений 2973
  • Имя:Андрій
  • Город:Кривий Ріг
  • Авто:Opel Astra H 1.6 2013рн + Ведмедик 2.0TDI 4x4.
  •  
  • Регистрация: 07.03.2009

Опубликовано 19 Январь 2023 - 00:11

Не, ну если тянуть прямо от АЭС - то может быть..

Это больше прикола ради (у меня такие но по 2м дорестайл):

https://musicmag.com...ss-z-plugs.html

Та ну їх на...)))
Їх функція тік звук передавати чи вони ще зранку щось роблять?
  • 0
Реклама в подписи запрещена!

#261
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 19 Январь 2023 - 00:26

Та ну їх на...)))
Їх функція тік звук передавати чи вони ще зранку щось роблять?

Они так сцену рисуют, что в Алсу и поца рядом с ней можно пальцем ткнуть)
Если и железо нормальное.

Хорошие, но от стоянки с лехусом до 6-го этажа малость коротковаты...

Та дома железа и скворечников хватает..

Изменено: Manager, 19 Январь 2023 - 00:26


#262
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16058
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 19 Январь 2023 - 00:28

Їх функція тік звук передавати чи вони ще зранку щось роблять?

Они так сцену рисуют, что в Алсу и поца рядом с ней можно пальцем ткнуть)

А по утрам Алсу минет делает, а поц завтрак приносит в постель... :sm13_:


  • 0

#263
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 19 Январь 2023 - 00:34

А по утрам Алсу минет делает, а поц завтрак приносит в постель... :sm13_:

Ты знал ))

#264
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12785
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 19 Январь 2023 - 00:38

 а поц завтрак приносит в постель..

Ты знал ))

А вот тут я бы напрягся :sm12_:
 


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#265
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 19 Январь 2023 - 09:36

А вот тут я бы напрягся :sm12_:
 

та ладно.. шутка юмора вроде ж.. мну б больше насчет папы-миллиардера Алсу напрягся бы.. :ad_new:

быть подкаблучником - нафиг надо.. :smile423:



#266
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 23106
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 22 Январь 2023 - 18:55

Прийшов і мені інвертор 12/24 на типу 3500 в пікові, розумію що ділити треба на два, підключав кіловатний обігрівач, тягне, правда при такому навантажені напруга на хорошому автомобільному акуму AGM в 95А падає нижче 11 вольт..
Саме хренове у цій схемі що є і генератор, і зайвий акум і інвертор, а світло не пропадає:sm13_:
  • 0

#267
Andre_71

Andre_71

    Хороводоводовед

    • Сообщений 16058
  • Имя:Андрей
  •  
  • Регистрация: 14.01.2007

Опубликовано 22 Январь 2023 - 19:00

Саме хренове у цій схемі що є і генератор, і зайвий акум і інвертор, а світло не пропадає :sm13_:

Так напиши заяву, хай відріжуть те світло... шо ж добро пропадає... :sm13_:


  • 0

#268
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 23106
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 22 Январь 2023 - 19:45

Andre_71, цуко геніальність завжди в елементарному:sm13_:
  • 0

#269
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 23 Январь 2023 - 00:56

Почему в Одессе блэкауты а в Луцке нет - в упор не понимаю..

Да, самая большая область в Украине и город-миллионщик, но вроде ж там как-то пропорционально нагрузку и лимиты распределяли..

Если чисто нюансы распределения - ладно..

Банка заряжает, балалайка-планшет поёт и фильмы кажет.. но, это о другом.

Изменено: Manager, 23 Январь 2023 - 01:00


#270
paa

paa

    Авторитет

    • Сообщений 12785
  • Возраст: 57
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:opel zafira A 1.8 был,Suzuki SX4 1,6 2017
  •  
  • Регистрация: 06.05.2009

Опубликовано 23 Январь 2023 - 00:57

Почему в Олессе блэкауты а в Луцке нет - в упор не понимаю..

Нсли чисто нюансы распределения - ладно..

Сам спросил, сам ответил, хорошо поговорить с умным человеком :cool1:


  • 0

Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.


#271
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 23 Январь 2023 - 01:01

Сам спросил, сам ответил, хорошо поговорить с умным человеком :cool1:

У нас в Багдаде всегда так делают ))
В идеале, еще и девушку, которая старается)

#272
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 23106
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 23 Январь 2023 - 08:27

Заздрість погана риса.. все може змінитись… але вірніше всього що ні.. від мене найближча атомка в 100км по прямій, це не 500км як десь від Хмельницької АЕС до Одеси, відповідно кількість ланцюжків які можуть розбити кацапи в рази менше..
  • 0

#273
scenium

scenium

    Авторитет

    • Сообщений 6145
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергей
  • Авто:Model 3
  •  
  • Регистрация: 13.09.2007

Опубликовано 23 Январь 2023 - 09:13

Господа електрики, потрібна ваша допомога.

 

І так, нарешті минулого тижня приїхало усе обладнання що замовляв, а саме:

 

- Інвертор MUST PH18-5048 PLUS

- 16 банок акумуляторів 3,2В 120А

- БМС 16S на 120А

- Автомати, реле напруги, щиток..

 

Все це діло я зібрав і вирішив вчора підключити до моєї мережі. Протрахався цілий день і без бажаного результату  :ac:

 

Пів дня пішло на відновлення проводу на скваженний насос, який я перебив під час сверління дирки у стіні до щитка з автоматами  :sm12_:

 

Але то таке... Повернемося до підключення у загальну мережу.

 

Наразі маємо таку схему: від лічільника в хату заходить 3 фази на 4-х контактне дифреле (3 фази і нуль) + земля. Від дифреле нуль на загальну контактну групу і 3 фази на три трьофазні автомати (електрокотел, пртоточний нагрівач води і електроплита). Від останнього трьофазного автомата одна фаза йде на одноконтактні автомати (розетки + світло).

 

На інверторі маємо: АС вхід (фаза, нуль і земля), АС вихід (фаза + нуль) і DC + та - для підключення акумулятора. Вхід сонячних панелей поки не задіяний.

 

Задача, одну фазу електроживлення, на якій розетки і світло пустити через інвертор.

 

Що я зробив:

 

Зняв перемичку з трьофазного автомата на однофазники, і цю фазу пустив на фазу інверторв АС вхід, нуль взяв з дифреле і землю приєднав до землі.

З АС вихід інвертора фазу пустив на однофазні автомати і нуль приєднав до нуля дифреле. Звісно, все це введено та виведено через додаткові автомати.

 

І як тільки я вмикаю інвертор і автомати щоб запустити це діло, одразу вибиває дифреле. Якого хрєна? 

 

Зи, при вибитому дифреле таки усі розетки і світло працюють від акумулятора, а от на інвертор звісно напруга не йде, як і на усі інші трьофазні автомати.

 

Поки лише із здогадок, що не можна нуль з вихода інвертора ципляти на нуль, який на дифреле. Але як тоді нуль пустити на розетки+світло, якщо там одноконтактні автомати, а весь нуль у мене об'єднаний?


  • 0

#274
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 23106
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 23 Январь 2023 - 09:24

scenium, тут без сто грам не розібратись, я не великий електрик, але нуль він вроді як і є нуль, може бути з’єднаний в « один пучок» не більше не менше нуля від цього не стане.. самий вірогідний варіант того що у тебе вибиває то ти десь в якомусь місці фазу з нулем переплутав, або в з’єднаннях і схемах десь якась фаза з мережі не вимикається і падає на фазу чи нуль інвертора.. короче треба брати і все перевіряти індикатором по ланцюжку.
  • 0

#275
scenium

scenium

    Авторитет

    • Сообщений 6145
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергей
  • Авто:Model 3
  •  
  • Регистрация: 13.09.2007

Опубликовано 23 Январь 2023 - 10:12

самий вірогідний варіант того що у тебе вибиває то ти десь в якомусь місці фазу з нулем переплутав

Була така думка, що китайози неправильно промаркували нуль та фазу на інверторі, перекидав їх місцями, результат той самий.

 

Сьогодні поїду куплю індикатор, буду шукати. Але ніде не повинно бути фази з мережі на одноконтактних вимикачах, там лише одне під'єднання було від трифазника, яке я прибрав при підведенні фази з інвертора...


  • 0

#276
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 23106
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 23 Январь 2023 - 10:18

Так ти досі не купив індикатор і так це все збирав?:sm13_:
  • 0

#277
scenium

scenium

    Авторитет

    • Сообщений 6145
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергей
  • Авто:Model 3
  •  
  • Регистрация: 13.09.2007

Опубликовано 23 Январь 2023 - 10:21

Так ти досі не купив індикатор і так це все збирав? :sm13_:

Мультиметра було достатньо  :smile44:


  • 0

#278
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 23106
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 23 Январь 2023 - 10:37

А, ну то ти всеж продвинутий електрик:sm13_: бо думав так вирішив на око:sm13_:
  • 0

#279
scenium

scenium

    Авторитет

    • Сообщений 6145
  • Возраст: 42
  • Имя:Сергей
  • Авто:Model 3
  •  
  • Регистрация: 13.09.2007

Опубликовано 23 Январь 2023 - 10:59

А, ну то ти всеж продвинутий електрик:sm13_: бо думав так вирішив на око:sm13_:

Насправді, в щитку автоматів видно все і на око. Три фази і нуль на дифреле, земля окремо. З дифреле фази пішли на автомати нуль на загальний нуль. Переплутати важко, хз якого хрена спрацьовує захист на дифреле...
  • 0

#280
Мірик

Мірик

    trouble shooter

    • Сообщений 23106
  • Имя:Мирослав
  • Город:Луцьк
  • Авто:Бандеромобілі
  •  
  • Регистрация: 06.11.2005

Опубликовано 23 Январь 2023 - 11:16

Як варіант поетапно перевіряти, починаєш відєднувати все почергово до того диф реле і так на якомусь етапі зловиш косяк.
  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых