Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Opel Vectra Cу кого есть Vectra C все сюда ...


  • Закрыто Тема закрыта
31703 ответов в теме

#1074468463
Respect

Respect

    Авторитет

    • Сообщений 13655
  • Имя:Sergey
  •  
  • Регистрация: 25.06.2006

Опубликовано 27 Январь 2016 - 14:45

Люби  друзи, раздел этот всё таки скорее технический и служит для обсуждения особенностей конкретных моделей машин. В данном случае - Вектры Ц.
Большая просьба - сворачивайте флуд не по теме, а именно: всё, что не касается непосредственно данной модели автомобиля.
За обсуждения дорог, цен на бензин, ситуации в стране, девок, выпивки и вплоть до обсуждения трусов - будут выдаваться предупреждения.
Очень не хотелось бы потом отвечать на вопросы в ЛС из разряда "почему мне выдали % ???".

Флуд в разумных пределах поддерживает тему на плаву. Кто будет постить полезный флуд - получит орден  :cool1: .
Чрезмерный флуд делает тему неинтересной для тех, кому она могла бы быть интересной. Перелопачивать сотни ответов, чтоб найти один полезный в данном разделе - это плохо. Любители описывать свои трудности в жизни в данной теме будут получать немного другие "ордена".
Уважайте друг друга, не забивайте тему ненужными сообщениями.

Заранее благодарен за понимание!



 


  • 0

#4866
Sanuch

Sanuch

    Авторитет

    • Сообщений 1370
  • Возраст: 40
  • Имя:Саня
  • Город:Хмельницкий
  • Авто:Opel Vectra C
  • Гос. номер:ВХ2778АР
  •  
  • Регистрация: 01.04.2010

Опубликовано 25 Январь 2012 - 12:38

Сегодня при утреннем запуске при -16 начало "колбасить" дрыгатель,поднял педалькой обороты до 1100-1200 через 10 сек все прошло.Теперь думаю что за хрень случилась?

У меня в прошлом году такое было только при -20 и после двух дневного простоя.... после того случая все ок!!!!
Размещенное изображение

#4867
kostra

kostra

    ...

    • Сообщений 640
  • Возраст: 40
  • Имя:Костя
  • Город:Киев/Соломенский
  • Авто:Vectra C GTS, Combo 1.3 cdti
  •  
  • Регистрация: 17.12.2009

Опубликовано 25 Январь 2012 - 13:15

в хетче задняя полка скрипит на неровностях :(


наверное одно крепление сломано
  • 0

#4868
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37343
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 25 Январь 2012 - 16:47

просто так выходило что смотрел дорестайлы, да и сейчас бы взял, да они с пробегами большими

Где то видел с 40 000 км.

может скрипеть жутко подстаканник,

У меня он шуметь не может (до -273 град.) :sm13_:

не туда, ОВЦ вс Субару :)

Вчера всалоне видел Легаси 2,0 АТ (вылитая ОВЦа): ПП, кожа, климат, ксенон, люк, вариатор...и всего 33,5 куе.
  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#4869
Igor KRog

Igor KRog

    PTN XLO

    • Сообщений 16360
  • Возраст: 52
  • Имя:Игорь
  • Город:Чорноморськ
  • Авто:Opel Turbo
  •  
  • Регистрация: 05.07.2009

Опубликовано 25 Январь 2012 - 20:39

наверное одно крепление сломано

Или не закреплена полка на фиксаторах в области спинок задних сидений , или отсутствуют пластиковые накладки (две или может даже одна) на задней части полки , которые при закрывании багажника удерживают полку еще по двум точкам ... И тогда ничего не гремит ...
Или на нижней части веревочных растяжек отсутствуют резиновые клипсы - они защищают полку от прямого контакта с боковыми поддержками полки .

Изменено: Igor KRog, 25 Январь 2012 - 20:45


#4870
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48442
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 02:14

Сегодня дважды повторилось... Кто чего думает?

  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#4871
GORAN

GORAN

    Авторитет

    • Сообщений 88888
  • Имя:Андрій
  • Город:Київ
  •  
  • Регистрация: 09.01.2008

Опубликовано 26 Январь 2012 - 10:00

Zachariasz, контакты почистили?

клему скидывал на минут 15?
Размещенное изображение

#4872
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48442
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 10:11

Zachariasz, контакты почистили?

клему скидывал на минут 15?

Контакты чистил - повторяется в совершенно необьяснимом порядке. Клеммы не скидывал. А может помочь?
  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#4873
GORAN

GORAN

    Авторитет

    • Сообщений 88888
  • Имя:Андрій
  • Город:Київ
  •  
  • Регистрация: 09.01.2008

Опубликовано 26 Январь 2012 - 10:21

Контакты чистил - повторяется в совершенно необьяснимом порядке. Клеммы не скидывал. А может помочь?

может помочь.
мозги остынут и пергрузятся ;)
Размещенное изображение

#4874
wladd1990

wladd1990

    Социалист–империалист

    • Сообщений 1072
  • Возраст: 49
  • Имя:ХЗ
  • Город:СОМАЛИЙСКИЕ ХУТОРА
  •  
  • Регистрация: 27.05.2009

Опубликовано 26 Январь 2012 - 10:35

Контакты чистил - повторяется в совершенно необьяснимом порядке. Клеммы не скидывал. А может помочь?

Домой, в Руссельхайм хочет ))))
И моя туда просится, хоть тушкой, хоть чучелом))))
Клемму на 10-15 минут, возможно и поможет.
А вообще интереснее подключить сканер и покататься, возможно и вычислишь чертика.
  • 0

#4875
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48442
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 16:25

может помочь.мозги остынут и пергрузятся ;)


Домой, в Руссельхайм хочет ))))


Вы тут пообщайтесь, а я пока покурю... :sm5:

Клемму на 10-15 минут, возможно и поможет.А вообще интереснее подключить сканер и покататься, возможно и вычислишь чертика.

Клемму вечерком скину, но...
Подключали БОШ, даёт ошибку сим-модуля. Учитывая, что новый модуль, как писал ранее, установлен в ноябре 2009, т.е. это его третья зима и первый прикол. Ошибки в других местах с ним не связаны. Хотя, как рассказывал электрик, у них постоянно приезжали пятилетние ОВЦ - 2003 г.в. в 2007-8, 2004 г.в. в 2008-9 на "лечилку", ибо просто выдавали мозги постоянные "блуждающие" ошибки. Может немцы спецом только на 5 лет электрику делали? :ac:

Изменено: Zachariasz, 26 Январь 2012 - 16:26

  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#4876
Alexey3485

Alexey3485

    Дока

    • Сообщений 613
  • Возраст: 40
  • Имя:Алексей
  • Город:Екатеринослав (Днепропетровск)
  • Авто:OVC 2.2 AT
  •  
  • Регистрация: 28.03.2008

Опубликовано 26 Январь 2012 - 16:34

Пропаяли сегодня кнопку климата, используя FAQ. Помогло. Не то что бы без неё жить нельзя было, но стало приятнее))
  • 0

#4877
memphis

memphis

    бідна людина

    • Сообщений 11103
  • Возраст: 42
  • Имя:Антоніо
  • Город:GalushkoStadt
  • Авто:Quattro & БЧЖ AWD & електробукашка
  •  
  • Регистрация: 08.02.2009

Опубликовано 26 Январь 2012 - 16:34

Alexey3485, наливай! :ad_new:
  • 0

#4878
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37343
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 16:39

Может немцы спецом только на 5 лет электрику делали?

Если это доказать, то они вообще ничего не продадут. Зачем "пятилетка с блуждающими ошибками" - её не перепродать. Это отпадает.

, даёт ошибку сим-модуля. Учитывая, что новый модуль, как писал ранее, установлен в ноябре 2009, т.е. это его третья зима

Слишком много у тебя фарша установленного не на заводе.

Сколько лет аккумулятору ?
  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#4879
Manager

Manager

    Untouchable

    • Сообщений 103922
  • Возраст: 53
  • Имя:"Давид Маркович"
  • Город:Одесса
  • Авто:V8 (не газонутый)
  •  
  • Регистрация: 04.09.2005

Опубликовано 26 Январь 2012 - 17:00

Подключали БОШ, даёт ошибку сим-модуля. Учитывая, что новый модуль, как писал ранее, установлен в ноябре 2009, т.е. это его третья зима и первый прикол. Ошибки в других местах с ним не связаны. Хотя, как рассказывал электрик, у них постоянно приезжали пятилетние ОВЦ - 2003 г.в. в 2007-8, 2004 г.в. в 2008-9 на "лечилку", ибо просто выдавали мозги постоянные "блуждающие" ошибки. Может немцы спецом только на 5 лет электрику делали? :ac:

немцы - криворукие дети по части электрики

#4880
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48442
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 18:05

1. Слишком много у тебя фарша установленного не на заводе.
2. Сколько лет аккумулятору ?

1. Круиз, АФЛ, СИД и Нави это много??? У меня авто ещё с завода в заряде нефиговом шло, а всё остальное активируется ТЕКом - в мозгах всё изначально установлено :sm3:
2. менял по гарантии 20.01.10 :sm1:

Изменено: Zachariasz, 26 Январь 2012 - 18:06

  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#4881
Alexey3485

Alexey3485

    Дока

    • Сообщений 613
  • Возраст: 40
  • Имя:Алексей
  • Город:Екатеринослав (Днепропетровск)
  • Авто:OVC 2.2 AT
  •  
  • Регистрация: 28.03.2008

Опубликовано 26 Январь 2012 - 18:07

наливай!


Запросто)))
  • 0

#4882
ШВАРЦ

ШВАРЦ

    Авторитет

    • Сообщений 37343
  • Возраст: 62
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:Megan RS
  •  
  • Регистрация: 03.09.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 18:15

АФЛ

Перепроверь его. Остальное простое.
  • 0

dcbac9fda97ft.jpg


#4883
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48442
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 18:21

Перепроверь его. Остальное простое.

Как? Что именно перепроверить? На АФЛе ошибки не было.
  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#4884
Igor KRog

Igor KRog

    PTN XLO

    • Сообщений 16360
  • Возраст: 52
  • Имя:Игорь
  • Город:Чорноморськ
  • Авто:Opel Turbo
  •  
  • Регистрация: 05.07.2009

Опубликовано 26 Январь 2012 - 20:37

.
Подключали БОШ, даёт ошибку сим-модуля. :ac:

Какую ошибку ? Прочитать что , нельзя ? Там ведь можно увидеть , что именно сим модуль не отправляет-не получает ...

Изменено: Igor KRog, 26 Январь 2012 - 20:37


#4885
wladd1990

wladd1990

    Социалист–империалист

    • Сообщений 1072
  • Возраст: 49
  • Имя:ХЗ
  • Город:СОМАЛИЙСКИЕ ХУТОРА
  •  
  • Регистрация: 27.05.2009

Опубликовано 26 Январь 2012 - 21:52

...или вообще сим модуль не коннектится?
  • 0

#4886
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48442
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:18

Какую ошибку ? Прочитать что , нельзя ? Там ведь можно увидеть , что именно сим модуль не отправляет-не получает ...

...или вообще сим модуль не коннектится?

Если бы модуль не коннектился я бы вряд ли катался... Всё коннектится. Опять же повторюсь, выяснить момент ошибки невозможно - сегодня всё ок! Но симптомы схожи на те, когда СИМ умирает, а именно - отказ его при лёгком повороте руля - как с вкл, так и выкл фарами. Ошибку не помню какую называло - у электрика надо спросить.
З.Ы. Обратил внимание, что ошибку выдаёт в основном из-за пробуксовки. Стараюсь не буксовать :sm1:

Изменено: Zachariasz, 26 Январь 2012 - 22:22

  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#4887
nero

nero

    йоулупукки

    • Сообщений 7497
  • Возраст: 42
  • Имя:no name
  • Город:Киев
  • Авто:з інтеркулером
  •  
  • Регистрация: 08.02.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:25

Если бы модуль не коннектился я бы вряд ли катался... Всё коннектится. Опять же повторюсь, выяснить момент ошибки невозможно - сегодня всё ок! Но симптомы схожи на те, когда СИМ умирает, а именно - отказ его при лёгком повороте руля - как с вкл, так и выкл фарами. Ошибку не помню какую называло - у электрика надо спросить.
З.Ы. Обратил внимание, что ошибку выдаёт в основном из-за пробуксовки. Стараюсь не буксовать :sm1:

сим на вектру дорогой запчасть.. сними его и пропаяй... и доп массу добавь...от части помогает..и это пока не снял попробуй уменьшить сильно яркость подсветки приборов... и попробуй побуксовать...будет ошибко или нет?
  • 0

098.689.31.35  


#4888
Igor KRog

Igor KRog

    PTN XLO

    • Сообщений 16360
  • Возраст: 52
  • Имя:Игорь
  • Город:Чорноморськ
  • Авто:Opel Turbo
  •  
  • Регистрация: 05.07.2009

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:30

З.Ы. Обратил внимание, что ошибку выдаёт в основном из-за пробуксовки. Стараюсь не буксовать :sm1:

У меня бывало иногда , что на приборке моргала пиктограмка АФЛ и постоянно горела ЕСП , и при э\том не отключались поворотники и фары не водили глазками вправо-влево ... При выключении-включении зажигания все проходило . Потом вычитал в ТИСе , что после скидывания клем аккума необходимо обязательно откалибровать датчик углового положения рулевого колеса (в машинах с ЕСП) . А это или ТЕХом , или просто после включения зажигания после скидывания клемы повернуть руль из крайнего левого положения в крайнее правое , т.е от упора до упора . А я в свое время пару раз клемку скидывал , а калибровку не производил - вот ошибки и прописывались ... И вот уже давно (ттт) не вижу эту ошибку ... Имеется ОпКом - он тоже уже в СИМ модуле "0" показывает при диагностике ошибок ! Вот так .

#4889
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48442
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:34

1. сим на вектру дорогой запчасть..
2. сними его и пропаяй...
3. и доп массу добавь...от части помогает.
4. и это пока не снял попробуй уменьшить сильно яркость подсветки приборов...
5. и попробуй побуксовать...будет ошибко или нет?

1. Я плакаль первый раз... :sm2:
2. Как? Он ведь не паяется?
3. не электрик я... Какую массу и на что добавлять?
4. ну, с этим вопросов не будет... :sm1:
5. каропка жалка, не касёныя... :sm13_:
  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#4890
Igor KRog

Igor KRog

    PTN XLO

    • Сообщений 16360
  • Возраст: 52
  • Имя:Игорь
  • Город:Чорноморськ
  • Авто:Opel Turbo
  •  
  • Регистрация: 05.07.2009

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:34

сим на вектру дорогой запчасть.. сними его и пропаяй... и доп массу добавь...от части помогает..и это пока не снял попробуй уменьшить сильно яркость подсветки приборов... и попробуй побуксовать...будет ошибко или нет?

Кстати - при положении выключателя фар в режиме "0" у меня не регулируется яркость подсветки приборов . Только при включении в режим "авто" или "габарит" . И ОпКом при этом показывает обрыв цепи подсветки приборов .

Изменено: Igor KRog, 26 Январь 2012 - 22:36


#4891
nero

nero

    йоулупукки

    • Сообщений 7497
  • Возраст: 42
  • Имя:no name
  • Город:Киев
  • Авто:з інтеркулером
  •  
  • Регистрация: 08.02.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:35

У меня бывало иногда , что на приборке моргала пиктограмка АФЛ и постоянно горела ЕСП , и при э\том не отключались поворотники и фары не водили глазками вправо-влево ... При выключении-включении зажигания все проходило . Потом вычитал в ТИСе , что после скидывания клем аккума необходимо обязательно откалибровать датчик углового положения рулевого колеса (в машинах с ЕСП) . А это или ТЕХом , или просто после включения зажигания после скидывания клемы повернуть руль из крайнего левого положения в крайнее правое , т.е от упора до упора . А я в свое время пару раз клемку скидывал , а калибровку не производил - вот ошибки и прописывались ... И вот уже давно (ттт) не вижу эту ошибку ... Имеется ОпКом - он тоже уже в СИМ модуле "0" показывает при диагностике ошибок ! Вот так .

это тема для 2.8 ..у других такого нет.. прикол из-за когда есп не успевает отработать...загораетсья и горит..при этом начинает моргать афл..зажигание выкл вкл и все проходит..
  • 0

098.689.31.35  


#4892
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48442
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:36

У меня бывало иногда...

Короче - те же симптомы один в один, поэтому, как я понял - скинуть клеммы - нацепить - завестись и руль из нулевого положения прокрутить от упора до упора и на ноль. Так?
  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#4893
Igor KRog

Igor KRog

    PTN XLO

    • Сообщений 16360
  • Возраст: 52
  • Имя:Игорь
  • Город:Чорноморськ
  • Авто:Opel Turbo
  •  
  • Регистрация: 05.07.2009

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:37

Короче - те же симптомы один в один, поэтому, как я понял - скинуть клеммы - нацепить - завестись и руль из нулевого положения прокрутить от упора до упора и на ноль. Так?

Ес !

#4894
nero

nero

    йоулупукки

    • Сообщений 7497
  • Возраст: 42
  • Имя:no name
  • Город:Киев
  • Авто:з інтеркулером
  •  
  • Регистрация: 08.02.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:37

Кстати - при положении колесика режима "0" у меня не регулируется яркость подсветки приборов . Только при включении в режим "авто" или "габарит" . И ОпКом при этом показывает обрыв цепи подсветки приборов .

так и должно быть....
"синку це фантастика опель" (с)
  • 0

098.689.31.35  


#4895
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48442
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:39

это тема для 2.8 ..у других такого нет.. прикол из-за когда есп не успевает отработать...загораетсья и горит..при этом начинает моргать афл..зажигание выкл вкл и все проходит..

А у меня 2,2 так что тема не совсем однозначна... :sm3:

так и должно быть...."синку це фантастика опель" (с)

Зато шумка там лучше и на каждых 45ткм не надо регулировать зазоры клапанов, как на Хонде :sm13_:
  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер

#4896
Igor KRog

Igor KRog

    PTN XLO

    • Сообщений 16360
  • Возраст: 52
  • Имя:Игорь
  • Город:Чорноморськ
  • Авто:Opel Turbo
  •  
  • Регистрация: 05.07.2009

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:40

А у меня 2,2 так что тема не совсем однозначна... :sm3:

А вдруг не 2.2 ... Это же опель , все может быть ... :sm13_:

#4897
nero

nero

    йоулупукки

    • Сообщений 7497
  • Возраст: 42
  • Имя:no name
  • Город:Киев
  • Авто:з інтеркулером
  •  
  • Регистрация: 08.02.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:42

А у меня 2,2 так что тема не совсем однозначна...


ну тогда след твой шаг примерно такой.. едешь к официалам и пусчай тебе делают SPS блока ESP ... опосля пробелма должна уйти...
  • 0

098.689.31.35  


#4898
wladd1990

wladd1990

    Социалист–империалист

    • Сообщений 1072
  • Возраст: 49
  • Имя:ХЗ
  • Город:СОМАЛИЙСКИЕ ХУТОРА
  •  
  • Регистрация: 27.05.2009

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:42

Igor KRog

Спасибо за информацию!!!
Zachariasz Вы не указали код ошибки в сим модуле, так вот когда пишет просто ошибка сим модуля, то нет с ним контакта у диагностического оборудования. А если есть код...то читаем расшифровку.
  • 0

#4899
nero

nero

    йоулупукки

    • Сообщений 7497
  • Возраст: 42
  • Имя:no name
  • Город:Киев
  • Авто:з інтеркулером
  •  
  • Регистрация: 08.02.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:43

А вдруг не 2.2 ... Это же опель , все может быть ...

дык вот каким ты метадом лысава на кольце сделал :sm13_:
  • 0

098.689.31.35  


#4900
Zachariasz

Zachariasz

    "Нельзя угодить всем" ZOG

    • Сообщений 48442
  • Имя:.
  • Город:Zacharpolis
  •  
  • Регистрация: 23.07.2007

Опубликовано 26 Январь 2012 - 22:44

А вдруг не 2.2 ... Это же опель , все может быть ... :sm13_:

плять... :faceoff: Даже замена значков на Воксэл не помогла... :sm2: :sm13_:
  • 0
Не тратьте деньги на одежду, тратьте на психотерапию. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если все вокруг во всём виноваты. :ukr:

Спойлер




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)