350 ответов в теме

[Shusha]

хотя такое повреждение рельсы как на ночной фотке наверное могло бы быть и из-за некоторого количества взорванной взрывчатки, прикрепленной непосредственно к рельсе...

Нет, не могло... тогда была бы воронка в межрельсовом пространстве... и бруствер воронки увеличивался бы к неповреждённой рельсе... на ночных фото такого нет...

[Panda]

Panda, ты сам и ответил...

Дим, ну согласись, я имею право на такие вопросы?

[Enjoy]

Кто врёт?

Но кто-то врёт уж точно...

[Panda]

Так вся взрывчатка как раз к рельсе и крепится! Я именно так и представляю себе закладку! А как иначе?


Открываем школу юного подрывника...

Могу быть одним из инструкторов

Нет, не могло... тогда была бы воронка в межрельсовом пространстве... и бруствер воронки увеличивался бы к неповреждённой рельсе... на ночных фото такого нет...

Однозначно. Ну или направленный взрыв, с экраном. Но ночью и на путях.... А главное ЗАЧЕМ?

[Shusha]

Так вся взрывчатка как раз к рельсе и крепится! Я именно так и представляю себе закладку! А как иначе?

Считаю, что профи подрывник закладывал бы под шпалу или под две.... дабы гарантировано нанести максимальное разрушение...

[Panda]

Panda, ну что ты путаешь карты! Они же не расчитывали, что кто-то будет читать бумаги двухлетней давности...

Простите, привычка Причём учили именно те структуры, кто теперь расследует..... Ну или смежные.

[zuzu77]

Могу быть одним из инструкторов

....

Кх-кх. Михаил, уточни пожалуйста, где ты был вечером 27-го, в пятницу?

[Panda]

Кх-кх. Михаил, уточни пожалуйста, где ты был вечером 27-го, в пятницу?

Ну так первое занятие так и называется "Алиби и способы его организации"

[Greek]

Могу быть одним из инструкторов
Однозначно. Ну или направленный взрыв, с экраном. Но ночью и на путях.... А главное ЗАЧЕМ?

Это все хитроумные ваххабиты. Сделали так чтоб все потом путина винить стали
По теме - моболезнования погибшим и скорейшего выздоровления раненым.
Не верю, что после всех случаев в РФ такой инцидент мог произойти просто на почве экстремизма без санкций... И как в случае со взрывами домов вылазят "вопросы" один за одним... Как бы не вылезло "принуждения к миру".
У вас там никакой "патриотический акт" в думе не пропихивают?

[zuzu77]

Panda, теперь понял.

[Manager]

Однозначно. Ну или направленный взрыв, с экраном. Но ночью и на путях.... А главное ЗАЧЕМ?

дык видимость естественного разрушения - более болезненна... - значит на ЖД ламеры, значит в Минтрансе ламеры, значит ВВП не доглядел...

хотя и само по себе могло вылезть...

Изменено: Manager, 01 Декабрь 2009 - 17:40

[zuzu77]

....
У вас там никакой "патриотический акт" в думе не пропихивают?

Дума - соратник ВВП, там фиг что пропихнешь.

А мелочевки типа Каспарова по бульвару поганяли, Лужок геев запретил или Лимонова (нацбола) очередной раз посадили - полно...

[Enjoy]

Кх-кх. Михаил, уточни пожалуйста, где ты был вечером 27-го, в пятницу?

Ты всё-таки не сдержался...

[zuzu77]

Enjoy, но он же тут же на место и поставил!

[Greek]

Дума - соратник ВВП, там фиг что пропихнешь.
А мелочевки типа Каспарова по бульвару поганяли, Лужок геев запретил или Лимонова (нацбола) очередной раз посадили - полно...

ды к я о том не собирается ли ВВП ужать свободу граждан с целью обеспечения госбезопасности

[Shusha]

Enjoy, zuzu77, в Баян тему толкаем?

[Enjoy]

Как бы не вылезло "принуждения к миру".

А "крымского" или глобально-"киевского" следа в деле не намечается?

[zuzu77]

Greek, не слышал. Да и наврядли. У него заботы с коррупцией сейчас...

Enjoy, Кирилл повторно собирается к вам... Это под принуждение не подходит?

[Enjoy]

Enjoy, zuzu77, в Баян тему толкаем?

Дим, мы разбавляем грустную в общем-то тему несмелыми улыбками, но за шутками - серьёзные вопросы. "Принуждение к миру" - шутка грустная, поскольку сейчас сложно судить о том, насколько серьёзными могут оказаться последствия этой катастрофы. Ведь мы так и не знаем досконально, кто подорвал дома на Каширском шоссе. Мы многого не знаем. А вот следствия видим воочию. Так что с "Баяном" торопиться я бы не стал.

[Greek]

Greek, не слышал. Да и наврядли. У него заботы с коррупцией сейчас...

дык тада ему по идее выгодней все выставить как нерадивость минтранса - отыскать нецелевое использование денюх и снежным комом устроить чистки по ведомствам.... красота

[Ялтинец]

а если применено что новое , не имеющее аналогов в "тротиловом эквиваленте"или совсем ноу-хау ?
зы . просто , если ночью фотали "одно" - утром "совсем другое" (при условии, что это то-же самое место - подчеркиваю !) , не кувалдой же и не автогеном рельсы "доводили до нужной фотокондиции"............их еще раз рвануть нужно было .........с правильным "эквивалентом"
усекаете - о чем я ?

все вроде сходится (суждения наших , форумных "экспертов"), есть одно но , если это халатность и элементарный про@еб железнодорожников - зачем их "крыть"спецслужбам ?
можно быстро найти козлофф отпущения - все........
зы. если бы рвали "службы" (не будем лезть в причины) - было бы "пафосно и 100% результат"

зы . никаой политики и ее подоплеки ......просто мысли.
зыы. у нас Милитари - подрывник , хотелось бы его услышать.

[zuzu77]

.... Так что с "Баяном" торопиться я бы не стал.

+ 1. Ага...

[Greek]

а если применено что новое , не имеющее аналогов в "тротиловом эквиваленте"или совсем ноу-хау ?

так а смысл? его нет как и в направленном экранированном взрыве ночью в глухомани, кроме того воронка диаметром 1,5 метра и глубиной 1,5м это 3м3 щебня фракции 20-40 или почти 6 тонн. Это как правильно говорили очень неслабо должно было посечь вагоны....

Изменено: Greek, 01 Декабрь 2009 - 18:07

[Enjoy]

дык тада ему по идее выгодней все выставить как нерадивость минтранса - отыскать нецелевое использование денюх и снежным комом устроить чистки по ведомствам.... красота

Нелогично, Слава. Нерадивость Минтранса - это его недоработка! А террористы - это враги! Тут можно долго и победоносно с ними бороться и выйти героем! Опять же общий враг, он сплачивает!

а если применено что новое , не имеющее аналогов в "тротиловом эквиваленте"или совсем ноу-хау ?
зы . просто , если ночью фотали "одно" - утром "совсем другое" (при условии, что это то-же самое место - подчеркиваю !) , не кувалдой же и не автогеном рельсы "доводили до нужной фотокондиции"............их еще раз рвануть нужно было .........с правильным "эквивалентом"
усекаете - о чем я ?

Отрезать куски рельсов резаком, выгрести лопатой щебень, рвануть ГАЗ-66-м концы от середины в сторону... Такое и я - непрофессионал "сварганил" бы минут за 25 - 30... И выглядел бы банальный сход с рельсов этаким тЭррактом. Не знаю, как на взгляд непредвзятого эксперта это выглядело бы... Наверно детским лепетом, но то ж непредвзятого!

Изменено: Enjoy, 01 Декабрь 2009 - 18:09

[Koleso]

Так вся взрывчатка как раз к рельсе и крепится! Я именно так и представляю себе закладку! А как иначе?


Открываем школу юного подрывника...

[Enjoy]

Т.е. я провёл правильную логическую цепочку? Именно к рельсе и должен крепиться заряд? Никогда не интересовался подобными вещами...

[Greek]

Т.е. я провёл правильную логическую цепочку? Именно к рельсе и должен крепиться заряд? Никогда не интересовался подобными вещами...

ну по логике он должен крепиться к самому слабому месту рельсы и волна должна быть направлена не снизу вверх (так хрен что поломается) а вбок... прям как на рисунке
под шпалу - может серьезного урона вообще не нанесть

Изменено: Greek, 01 Декабрь 2009 - 18:16

[Scrip]

а если применено что новое , не имеющее аналогов в "тротиловом эквиваленте"или совсем ноу-хау ?
зы . просто , если ночью фотали "одно" - утром "совсем другое" (при условии, что это то-же самое место - подчеркиваю !) , не кувалдой же и не автогеном рельсы "доводили до нужной фотокондиции"............их еще раз рвануть нужно было .........с правильным "эквивалентом"
усекаете - о чем я ?
все вроде сходится (суждения наших , форумных "экспертов"), есть одно но , если это халатность и элементарный про@еб железнодорожников - зачем их "крыть"спецслужбам ?
можно быстро найти козлофф отпущения - все........
зы. если бы рвали "службы" (не будем лезть в причины) - было бы "пафосно и 100% результат"
зы . никаой политики и ее подоплеки ......просто мысли.
зыы. у нас Милитари - подрывник , хотелось бы его услышать.

Войны и потери мирного населения как никогда объединяют население... На этой почве на второй срок влез Буш, получив тотальную поддержку и одобрение населения в борьбе с терроризмом несмотря на отсутствие санкции ООН и мнение других стран впринципе...
Возможно, эта халатность преподностится как терроризм с прицелом на будущее???

[Koleso]

а если применено что новое , не имеющее аналогов в "тротиловом эквиваленте"или совсем ноу-хау ?

Проходила инфа в интерфаксе со ссылкой на следствие, что взрвыали самодельным аммоналом с примесью тротила, а в качестве промежуточного детонатора использовали пластит.

все вроде сходится (суждения наших , форумных "экспертов"), есть одно но , если это халатность и элементарный про@еб железнодорожников - зачем их "крыть"спецслужбам ?
можно быстро найти козлофф отпущения - все........
зы. если бы рвали "службы" (не будем лезть в причины) - было бы "пафосно и 100% результат"

Быстро??? Ты что, там крайних искать можно всю жизнь + расписаться в том что скоростные поезда опасны для жизни, а "сапсан" тем более ( а такие бабки вбуханы) + расписаться в том, что аналогичный случай в 2007-м тоже возможно халатность.

Я уже писал, что на ЖД каждый местом дорожит, а тут все руководство снимать под новый год

[Panda]

Отрезать куски рельсов резаком, выгрести лопатой щебень, рвануть ГАЗ-66-м концы от середины в сторону... Такое и я - непрофессионал "сварганил" бы минут за 25 - 30... И выглядел бы банальный сход с рельсов этаким тЭррактом. Не знаю, как на взгляд непредвзятого эксперта это выглядело бы... Наверно детским лепетом, но то ж непредвзятого!

Вот поэтому я и хочу увидеть, а конечно лучше, пощупать срез взорванного рельса. И сразу станет видно, что там происходило - резали ли его резаком, рельс разрушился от напряжения или был взрыв.

[Greek]

Вот поэтому я и хочу увидеть, а конечно лучше, пощупать срез взорванного рельса. И сразу станет видно, что там происходило - резали ли его резаком, рельс разрушился от напряжения или был взрыв.

а правда то уже похоронена в засекреченных архивах.....

[Panda]

Т.е. я провёл правильную логическую цепочку? Именно к рельсе и должен крепиться заряд? Никогда не интересовался подобными вещами...

Ну так тут именно с экраном и нарисованно. Только современный рельс таким зарядом можно и не перебить. Да и насыпь сбоку нужно сделать и она будет видна. Поэтому реально заложить несколько кг под рельс и вывернуть его во время прохождения над ним состава. Заодно есть шанс вагон просто с рельсов сбросить взрывной волной.

[Enjoy]

Вот поэтому я и хочу увидеть, а конечно лучше, пощупать срез взорванного рельса. И сразу станет видно, что там происходило - резали ли его резаком, рельс разрушился от напряжения или был взрыв.

Вот потому я и писал об эксперте непредвзятом! Тока откуда ему там взяться... Как-то уж слишком многое не вяжется... Тоже ведь видел разрывы и гранат и снарядов авиапушки... Неубедительно выглядит место подрыва СЕМИ килограммов эквивалента... Разрушение рельса неубедительно... Рельс, насколько я понимаю ( А, Миша? ) "крутит" в спираль от подрыва. А он, рельс, прямолинеен, лишь сдвинут чуть в сторону и наклонён к внешней стороне пути... Ещё раз повторяю, это всё досужие домыслы неспециалиста, но как-то всё это нелогично...

[Greek]

http://www.otkpblto....opic=9588&st=60
Интересные вещи по "теракту" 2007 года пофиксил сцылку

Изменено: Greek, 01 Декабрь 2009 - 19:03

[Enjoy]

Интересные вещи по "теракту" 2007 года

Ты нас в Опель-клуб агитируешь? У меня по сцылке открылась новостная страничка, но по поводу терракта там - ничего!