2854 ответов в теме

[Victuar]

ЗЫ. Victuar, вопрос на эрудицию - броня и калибр стволов на немецких легких PzKpfw-I, II, 35(t),38(t)? Которые, к слову, также относились к классу легких танков

Я тебе не про стратегию, а про то, что Т-26 пробивался любыми средствами пто... Я так думаю (с)...

[kurt-59]

Видео по теме борьбы с Т-26

http://www.youtube.c...embedded#at=125

[Victuar]

Видео по теме борьбы с Т-26

http://www.youtube.c...embedded#at=125

Класс... Правда Петя не оценит... Значит спускаются наши танки с отвесных склонов, а там немцы в засаде с ... бревнами...

Изменено: Victuar, 28 Февраль 2011 - 21:30

[Hartmann]

Я тебе не про стратегию, а про то, что Т-26 пробивался любыми средствами пто... Я так думаю (с)...

Дык, и я тебе тож не про стратегию, а про тактику: Т-26 предназначался для непосредственной поддержки пехоты. Бт - для самостоятельных действий в составе механизированных соединений.
Но при чем тут это? Броню немецких легких панцеров также брали все советские средства ПТО. "И что?"(с)
ЗЫ. И еще: каким образом шло деление на легкие-средние-тяжелые танки в РККА и Вермахте?

[Rek]

Дык, и я тебе тож не про стратегию, а про тактику: Т-26 предназначался для непосредственной поддержки пехоты. Бт - для самостоятельных действий в составе механизированных соединений.
Но при чем тут это? Броню немецких легких панцеров также брали все советские средства ПТО. "И что?"(с)
ЗЫ. И еще: каким образом шло деление на легкие-средние-тяжелые танки в РККА и Вермахте?

А у Victuar-а пятерка по истории

[kurt-59]

Класс... Правда Петя не оценит... Значит спускаются наши танки с отвесных склонов, а там немцы в засаде с ... бревнами...

Но такой способ действительно применялся на практике . А если сунуть туда шелезяку ,то танк разувается на раз и становится предметом издевательств всего подразделения . Пехота очень не полюбляла танкистов ,впрочем как и сейчас .

[Victuar]

каким образом шло деление на легкие-средние-тяжелые танки в РККА и Вермахте?

Ну както так: 1 и 2 - легкие, 3- средний, 4 еще не тяжелый, остальные тяжелые...

[Panda]

Поверь, немцам от вида Т-26, спускающегося с любого склона страшно особо не было... Ибо 15 мм брони это не очень страшно... Интересно, кувалдой можно пробить?

Это при условии, что против этих Т-26, немцам в данном месте было бы что выставить. А так 15 мм против пехоты, у котой брони нет совсем, вполне нормально. И 15 мм пулей не берётся, если не бронебойной. У Шилок, если я помню, броня 10-15 мм и никто не смётся, и в Афган их тягали, и там тоже моджахеды смехом не страдали.

[Директор]

Так Шилка - ЗСУ, использовать ее на передке и прямой наводкой (с этого Афган и начался) - не совсем специфическое применение. Не совсем в курсе, какая броня у современных САУ, но, думаю, тоже не айс.

[kurt-59]

6 лучших танков мира. От 6 до 1.

http://www.youtube.c...feature=related

[Panda]

Так Шилка - ЗСУ, использовать ее на передке и прямой наводкой (с этого Афган и начался) - не совсем специфическое применение. Не совсем в курсе, какая броня у современных САУ, но, думаю, тоже не айс.

У САУ с бронёй всё хорошо. А Шилку я привел в пример того, что брони в 15 мм может быть вполне достаточно, когда у противника нет ничего, кроме лёгкого стрелкового.

[Hartmann]

Не совсем в курсе, какая броня у современных САУ, но, думаю, тоже не айс.

Где-то так и есть. Вот, например:
2С1 «Гвоздика» - 122-мм самоходная гаубица
2С23 «Нона-СВК» - 120-мм самоходное орудие
2С25 «Спрут-СД» - 125-мм самоходная противотанковая пушка
2С31 «Вена» - 120-мм автоматизированное самоходное орудие
2С9 «Нона-С» - 120-мм самоходная гаубица-миномет
А-222 «Берег» - 130-мм самоходный артиллерийский комплекс
2С19 «Мста-С» - 152-мм самоходная гаубица 2
С3 «Акация» - 152-мм самоходная гаубица
2С5 «Гиацинт-С» - 152-мм самоходная пушка «
Коалиция-СВ» - 152-мм двуствольная самоходная гаубица
2С7 «Пион» - 203-мм самоходная пушка
2С4 «Тюльпан» - 240-мм самоходный миномет - все на легкобронированной базе.
В частности:
"2С1 поступала на вооружение артиллерийских дивизионов мотострелковых полков, оснащенных боевыми машинами пехоты. Предназначение "Гвоздики" - уничтожение и подавление живой силы и огневых средств пехоты, разрушение укреплений полевого типа, проделывание проходов в минных полях и проволочных заграждениях, борьба с артиллерией, минометами и бронетехниках противника.
...Корпус машины сварен из стальных плит, максимальная толщина которых достигает 20 мм. Такое бронирование обеспечивает защиту от огня легкого стрелкового оружия и осколков снарядов и мин малого калибра. Самоходка "держит" 7.62-мм винтовочную пулю Б-32 с расстояния 300 м".

Ну както так: 1 и 2 - легкие, 3- средний, 4 еще не тяжелый, остальные тяжелые...

Практически...
С той лишь разницей, что в РККА танки делились на легкие-средние-тяжелые по боевой массе, а в Вермахте - по калибру орудия.
Из-за этого, наши относят "Пантеру" к тяжелым танкам, а немцы - к средним (т.к. калибр орудия 75-мм)
И посему - "Панцер"-1, 2, 3 - легкие (на единице - пулеметы, на двойке - 20мм пушка, на тройке - орудие от 37 до 50мм). "Панцер" 4 - средний (75-мм пушка)

[Panda]

Hartmann, Практически всё что ты привёл - десантируемое, часть вообще на колёсной базе, тот же Берег, например. С другой стороны, бронепробиваемость РПГ - до 500-600 мм брони точно, а бронебойную пулю из стрелкового оружия держат все из них.
ЗЫ. Броня БТР-80, например до 9-10 мм. вообще, это так, для понимания.

[Hartmann]

Hartmann, Практически всё что ты привёл - десантируемое, часть вообще на колёсной базе, тот же Берег, например.

Миша, не совсем. Для ВДВ это только 2С23 «Нона-СВК», 2С9 «Нона-С», 2С25 «Спрут-СД». А остальные.... Как ты "Мсту" запихнешь в транспортник?? Или "Пион" с "Тюльпаном"?
Так что, все правильно

[Zлой]

Класс... Правда Петя не оценит... Значит спускаются наши танки с отвесных склонов, а там немцы в засаде с ... бревнами...

А с чего ценить то???с художественного фильма???
у мну по истории тоже пяць
Как в сказке..танк один..закусили одну гусеницу и он вместо того чтоб крутитцо на месте как нормальный танк стоит с открытым люком механика и ждет когда его сожгут.


Но вот фильм себе скачаю...

Но такой способ действительно применялся на практике . А если сунуть туда шелезяку ,то танк разувается на раз и становится предметом издевательств всего подразделения . Пехота очень не полюбляла танкистов ,впрочем как и сейчас .

Вся проблема в том что чтобы сунуть железяку,бревно или еще что нить нада подойти к танку..в фильме это красиво..на практике это единичные случаи.
А когда рядом своя пехота желающих с бревнами не будет а если и будет т о их резко поубавят.

Это при условии, что против этих Т-26, немцам в данном месте было бы что выставить. А так 15 мм против пехоты, у котой брони нет совсем, вполне нормально. И 15 мм пулей не берётся, если не бронебойной. У Шилок, если я помню, броня 10-15 мм и никто не смётся, и в Афган их тягали, и там тоже моджахеды смехом не страдали.

Миш нада еще добавить что там где спускаютцо эти танки как раз об такой обороне и не думали так как считали его танконедоступным.

Изменено: Zлой, 02 Март 2011 - 07:43

[Muzzy]

6 лучших танков мира. От 6 до 1.
http://www.youtube.c...feature=related

По мнению автора ролика. А мнение его местами довольно бредовое.

[Maxwell]

Muzzy, +500, утром некада написать было

[Hartmann]

По мнению автора ролика. А мнение его местами довольно бредовое.

Засмотрев сей шедевр, не осталось и сомнения в национальности аффтара... Бред сивой кобылы...
Мну думает так:
1. Лео 2А6
2. Т-84
3. Т-90С
4. Челленджер 2
5. Абрам-с
6. Меркава
Совсем непонятно, каким обазом в список попал иппонец (Тип 90 - производная от Лео 2А4) и совсем непонятно, что тут делает унолое французское гуано (Леклерк)
ЗЫ. По всем позициям готов спорить и отстаивать свою точку зрения

[kurt-59]

Есть еще версия лучшей десятки мира.

http://www.youtube.c...feature=related

[Hartmann]

Есть еще версия лучшей десятки мира.

А тут вообще полный бред - в одной куче и "Тигр", и 34-ка, и четвертый "панцер", и 72-ка...
ЗЫ. И Меркава, на пятом месте. Мну ее поставил на 6-е

[1342]

Соррь, что отвлеку, но вроде здесь обсуждался немецкий Маус (танк Mouse)? не могу нарыть поиском. Может ткнете, или пару слов о нем, плиз...
Ну типа крутой он?

Изменено: 1342, 02 Март 2011 - 22:52

[Maxwell]

1342, разбираю его на раз исом-7, главное бить в нижнюю переднюю бронеплиту, либо в маску второго орудия, ну и борта с кормой хорошо пробиваются

вот он

а вот и видео



1

[Panda]

Hartmann, Меркава очень специфический танк Я бы вообще её бы из рейтинга убрал.

[Hartmann]

1342, разбираю его на раз исом-7, главное бить в нижнюю переднюю бронеплиту, либо в маску второго орудия, ну и борта с кормой хорошо пробиваются

Ильич, виртуальные бои немного отличаются от реальных

Hartmann, Меркава очень специфический танк Я бы вообще её бы из рейтинга убрал.

Миш, то, что не совсем обычный - согласен (так же как и шведский STRV-103), а почему убрать?

[Maxwell]

Hartmann, естественно, с учетом того что ис-7 и маус были прототипами и вживую никогда не встречались

Изменено: Maxwell, 02 Март 2011 - 23:44

[Hartmann]

Hartmann, естественно, с учетом того что ис-7 и маус были прототипами и вживую никогда не встречались

Более того, Маус (и его собрат Е-100) и в боях-то не были....
ЗЫ. Так же как и ИС-7

[Zлой]

Но вот фильм себе скачаю...

Фильм пасмарел..фильму зачет
Есть нестыковки но только то что финны показывают довольно реалистично обстановку и вообще..понятно что в фильме пару рэмбо есть и что стреляющий с автомата финн валит добрую толпу наступающих,а наши бегут стоит тока финнам сказать про атаку.
Но были моменты реально зачетные.
1.Када из горящего Т-26 вылазил танкист и с криком ах вы [CENSORED]..И ПАРШИВЫЕ стрелял из винтовки я
2.Берите русские винтовки они не клинят как наши
3.Почему молчит наша артиллерия-шведы продали нам не те снаряды
4.Не разу шведы не показали что взяли русского в плен..одного и тот сам себя взорвал гранатой
5.Когда наши войска отмечают денюху Сталина,один предлагает потревожить наших,а другой говорит..ненадо ато нервничать начнут..давайте отдохнем
6.Конец фильма где командир говорит что в 11 война кончилась финны наблюдают как наши празднуют.
7.Техника вооружение и оснащение.
Фильм заслуживает внимания.

[Maxwell]

Более того, Маус (и его собрат Е-100) и в боях-то не были....
ЗЫ. Так же как и ИС-7

а я что написал?

[Zлой]

насморелся хроник с Ирака..
и вот думаю..а правда ли Абрамс так хорош?
Чота горят они получше наших

[Victuar]

Петя, что значит получше? Ты время горения засекал или высоту пламени?

[Zлой]

Петя, что значит получше? Ты время горения засекал или высоту пламени?

на некоторых видео снятых боевиками танк после попадания с РПГ загораетцо махом..
И заметил такую штуку практически через минуту две ствол пушки Абрамса опускаетцо вниз .
и кстате те видео что смарел из танка никто не выбирался.
ну а подрывы фугасом чего там говорить..хана танку с экипажем.
а на одном видео наш Т-55 всадили зарядов 5 прежде чем он загорелся.
Вот и хочетцо узнать мнение сопесочников служивших на танке..
как он на самом деле наш танк?
так ли уж плохи наши танки

[kurt-59]

Негорящих танков пока нету...
Вот тут немецкий терминатор на гусеницах ,который сам любого сжечь может. Интересная машина.

http://www.youtube.c...feature=related

[Zлой]

Негорящих танков пока нету...
Вот тут немецкий терминатор на гусеницах ,который сам любого сжечь может. Интересная машина.

http://www.youtube.c...feature=related

этому тож одного выстрела с РПГ за глаза хватит

[kurt-59]

Соль на рану моделиста - любителя.

http://www.youtube.c...mp;feature=fvwp

[Zлой]

http://www.youtube.c...feature=related
http://www.youtube.c...feature=related