2854 ответов в теме

[Panda]

Миша, ты думаешь, что "Комсомолке" нечем занять целую станицу?

А она уже давно не та КОМСОМОЛКА....

[Rek]

А она уже давно не та КОМСОМОЛКА....

По пятницам " Антиреклама" и статьи Пескова о животных. Всё остальное - желтуха. ИМХО.

[Hartmann]

"22-го июня, ровно в 4 часа Киев бомбили, нам объявили что началася Война"(с)

[Hartmann]

22 июня....


22.06.1941

Изменено: Hartmann, 22 Июнь 2011 - 09:45

[Zлой]

Насчет кол-ва наших подбитых танков..
нашел у Кариуса момент когда Тигр его роты вплотную столкнулся с Т-34 и чтобы подбить его ему пришлось даже дать задний ход чтобы можно было направить ствол..и выстрел в упор.
Утром солдаты вермахта рискнувшие подойти к этому танку получили гранату..
добили экипаж не с первого выстрела и то командир был еще живой.
а Т-34 как бэ ремонтировались ваще легко.

Так что рассказы немецких танкистов о сотнях подбитых танках треп

[Maxwell]

Zлой, дай ссылку на рассказ

[Timothy]

Битва за Курск показывает, кто есть ху.
Кстати, интересно, что сейчас историки отмели в сторону советскую интерпретацию битвы под Прохоровкой( смелый и безрассудный налет малочисленных сов.отрядов на превосходящие силы притивника). Советы потеряли много танков, но не из-за того, что их подбили, а потому, что они попадали в противотанковые рвы, которые готовились для немцев.Рассказ вполне подходит под эту картинку.

[AxelM]

По разным данным в операции "Цитадель" принимало участие 146 - 148 "Тигров". Каковы же были их потери? Боевые потери.

Изменено: AxelM, 24 Июнь 2011 - 18:15

[Hartmann]

Битва за Курск показывает, кто есть ху.
Кстати, интересно, что сейчас историки отмели в сторону советскую интерпретацию битвы под Прохоровкой( смелый и безрассудный налет малочисленных сов.отрядов на превосходящие силы притивника). Советы потеряли много танков, но не из-за того, что их подбили, а потому, что они попадали в противотанковые рвы, которые готовились для немцев.Рассказ вполне подходит под эту картинку.

[Hartmann]

По разным данным в операции "Цитадель" принимало участие 146 - 148 "Тигров". Каковы же были их потери? Боевые потери.

Цифры примерно соответствуют действительности. Надо поднять материал для подтверждения и количества потерь. Но, навскидку - "Тигры" в "Цитадели" применяли 503-й и 505-й тяжелые танковые батальоны и четыре тяжелые танковые роты в составе моторизованных дивизий. На северном фасе Дуги действовал 505-й батальон (45 машин). Потерял 4 машины. 503-й батальон имел 42 машины. Действовал на южном фасе в составе 3-го панцер-корпуса ОГ "Кемпф". Непосредственно же в бою под Прохоровкой действовали машины 2-го панцер корпуса СС (3 дивизии), 42 машины. Еще 15 "Тигров" имела дивизия "Гросс Дойчланд", которая действовала под Обоянью. Итого, в "Цитадели" было задействовано 144 "Тигра". По немецким данным, безвозвратные потери машин этого типа за июль-август 1943 года - 73 танкка.
ЗЫ. Как-то так...

Изменено: Hartmann, 24 Июнь 2011 - 19:54

[Timothy]

Могу дать источник, если надо. Не люблю я этого историка, но он ненавидел фашистов.

[Rek]

Timothy, давай уже ссылку к источнику

[Hartmann]

Могу дать источник, если надо. Не люблю я этого историка, но он ненавидел фашистов.

Timothy, "в огороде бузина, а в Киеве - дядька"(с)

[Timothy]

Timothy, давай уже ссылку к источнику

http://en.wikipedia....ichard_J._Evans

[Rek]

Timothy, хочешь узнать тайну?

[Timothy]

Timothy, хочешь узнать тайну?

Хартману расскажите))

[Hartmann]

http://en.wikipedia....ichard_J._Evans

Познавательно
ЗЫ. А на иврите нет источника, часом?

[Timothy]

Познавательно
ЗЫ. А на иврите нет источника, часом?

http://he.wikipedia....

[Rek]

Хартману расскажите))

Timothy, в природе не существует правдивых историков , честных политиков и независимых журналистов. Прими эту обескураживающую новость с честью.

[Timothy]

Рек. существуют только честные интернет-боевики, которые настолько нелогичны, что и замечать их не стоит.Если Ваше мнение верно, то почем ус таким упертым упорством вы строго гуглите только совковую точку зрения? По Вашей логике, ей тоже нельзя доверять.

[Hartmann]

Timothy, в природе не существует правдивых историков , честных политиков и независимых журналистов. Прими эту обескураживающую новость с честью.

Rek, абыдеть хочешь, да?

[Rek]

Timothy, я гуглю только ТТХ.

[AxelM]

Hartmann Просто интересно было бы узнать именно боевые потери. По журналу "Лейбштандарта" получается, что львиная доля потерь была связана с техническими неисправностями и невозможностью эвакуации машин для ремонта. Это правда, или только полуправда?

[Maister]

Hartmann Просто интересно было бы узнать именно боевые потери. По журналу "Лейбштандарта" получается, что львиная доля потерь была связана с техническими неисправностями и невозможностью эвакуации машин для ремонта. Это правда, или только полуправда?

В ЧА і панцпрваффе були принципово різні підходи до підрахунку бойових втрат!


Стосовно дуелі Тигра й Т-34, що згадує Zлой - хвантастика. 88-ммва пушка прошивала лобовуху 34-ки наскрізь з 1500м. А в 34ки появлявся шанс лише з 400м і то спеціальним бронебійним снарядом, яких видавали по 2 штуки на екіпаж.

Згодом підкіну ссилки на ориг. інфу.

Для дуже приблизного підрахунку втрат можна просто подивитися на кількість випущених одиниць техніки за період війни. Якщо не зраджує память, то Т-34: понад 40 тис. шт, Тигри (усіх модиф) біля 2тис.

Хоча порівнювати ці 2 апарати не зовсім правильно: Т-34 - масовий танк. Тигр - ексклюзивна машина.
І ТТХ порівнювати слід обережно! Башта Т-34 чавунна, лита - тому з раковинами й крихка, навіть при попаданні снаряда, без наскрізної пробоїни шматки чугуна відколювалися з внутр.частини й поражали екіпаж. Броня Тигра - катана з великим вмістом ванадію, тому в"язка.

Изменено: Maister, 25 Июнь 2011 - 11:56

[Странный зверь]

Рек. существуют только честные интернет-боевики, которые настолько нелогичны, что и замечать их не стоит.Если Ваше мнение верно, то почем ус таким упертым упорством вы строго гуглите только совковую точку зрения? По Вашей логике, ей тоже нельзя доверять.

Ет ты о ком?

[Timothy]

Ет ты о ком?

Об интернет-боевиках.

[Rek]

Rek, абыдеть хочешь, да?

Не дождёшься

[Zлой]

В ЧА і панцпрваффе були принципово різні підходи до підрахунку бойових втрат!


Стосовно дуелі Тигра й Т-34, що згадує Zлой - хвантастика. 88-ммва пушка прошивала лобовуху 34-ки наскрізь з 1500м. А в 34ки появлявся шанс лише з 400м і то спеціальним бронебійним снарядом, яких видавали по 2 штуки на екіпаж.

Згодом підкіну ссилки на ориг. інфу.

Для дуже приблизного підрахунку втрат можна просто подивитися на кількість випущених одиниць техніки за період війни. Якщо не зраджує память, то Т-34: понад 40 тис. шт, Тигри (усіх модиф) біля 2тис.

Хоча порівнювати ці 2 апарати не зовсім правильно: Т-34 - масовий танк. Тигр - ексклюзивна машина.
І ТТХ порівнювати слід обережно! Башта Т-34 чавунна, лита - тому з раковинами й крихка, навіть при попаданні снаряда, без наскрізної пробоїни шматки чугуна відколювалися з внутр.частини й поражали екіпаж. Броня Тигра - катана з великим вмістом ванадію, тому в"язка.

не совсем вкурил но вроде смысл понял..
40 тысяч т-34 не значит что они перли противу 2.000 тигров..
Т-34 во первых не соперник тигру..классом разные.
во вторых Т-34 тоже не банка консервная..и не всегда Тигр его брал.
Рассказы одного танкиста не стоит распространять на всех танкистов вермахта..лупили и наши т-34 тигров. и еще как.
а с ИСами немы ващще на тиграх не старались связыватцо.

Zлой, дай ссылку на рассказ

у меня книга отто кариуса тигры в грязи.

Хартману расскажите))

Колобанову расскажи.
и почитай в книге рекордов Гинесса..где твой Хартман и кто такой Колобанов.

[Timothy]

Ну скажем Хартман-это нас с Вами соклубник, который до недавних пор вел себя более-менее достойно,

Изменено: Timothy, 25 Июнь 2011 - 21:52

[Hartmann]

Ну скажем Хартман-это нас с Вами соклубник, который до недавних пор вел себя более-менее достойно,

А что с ним потом случилось?

[Zлой]

Ну скажем Хартман-это нас с Вами соклубник, который до недавних пор вел себя более-менее достойно,

у тебя мания от темы ускользать?

[Hartmann]

Ну скажем Хартман-это нас с Вами соклубник, который до недавних пор вел себя более-менее достойно,

"Ты смотри - обиделся и ушел"(с)

[Timothy]

Кто? Я? Та ни в жисть.

[Rek]

А что с ним потом случилось?

Подробности в студию.

[Zлой]

Годовщина Курской битвы