Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Дизель 2,3 (все)Все вопросы по дизелям 2,3


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
951 ответов в теме

#71
valerat

valerat

    рехламма

    • Сообщений 1288
  • Возраст: 53
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса
  • Авто:VW transporter T3
  •  
  • Регистрация: 14.05.2009

Опубликовано 04 Октябрь 2011 - 08:04



Дела все таки плохи( на панели стрелка дергается, трос работает, и шестерёнка привода троса которая вставляется в КПП целая! Шестерня привода внутри слизана полностью, потому спидометр громко молчит(((((( Кто может помочь с безболезненной заменой данной детали? Заранее благодарен!


так и есть
сливаеш масло с коробки , снимаеш снимаеш хвостовичек который к эластичке и снимаеш заднюю крышку коробки , меняеш
при этом сразу меняеш задний сальник!!!
других вариантов борьбы с этим просто нет :blush2:

8d0542733da493ce3d6b54e454aecf83.gif

770-30-32 063 28 99 200


#72
Senator 3.0

Senator 3.0

    Говорящий редко

    • Сообщений 8
  • Имя:Дмитрий
  • Авто:Opel Senator
  •  
  • Регистрация: 05.10.2010

Опубликовано 04 Октябрь 2011 - 20:49

У меня opel senator 3.0iNE расход от 11-13,5л,, расматривается в планах экономии вариант поставить с омеги 90-х годов 2,3дизель с кпп, мост ,бак,,т,д, вопрос такой , я не когда не ездил на дизельных омегах ,как они резвые не резвые и какой реальный расход,(город,трасса)
  • 0

#73
Игорёха

Игорёха

    Начавший говорить

    • Сообщений 3
  • Возраст: 55
  • Имя:Игорь
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega A
  •  
  • Регистрация: 12.06.2011

Опубликовано 04 Октябрь 2011 - 20:52

На сколько я понял,то не запускается на гарячую.Это больше к уставшей плунжерной паре.Но тут возможен и подсос воздуха,если и на холодную плохо запускается..Из всего описанного трудно понять причину.

Ну да, не запускается именно на горячую. То есть причина в плунжерной паре только может быть? Подскажите хорошего дизелиста в Киеве. И где можно ПП отреставрировать?
  • 0

#74
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 53
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 04 Октябрь 2011 - 23:43


так и есть
сливаеш масло с коробки , снимаеш снимаеш хвостовичек который к эластичке и снимаеш заднюю крышку коробки , меняеш
при этом сразу меняеш задний сальник!!!
других вариантов борьбы с этим просто нет :blush2:

НАРОД!!!! Хватит бредить!!!!! Открути ОДИН! болтик на М6 и вытяни привод - И ВСЁ!!!! И масло сливать не надо!!!
ПЫ.СЫ. На той крышке которую вы собирались снимать собирается ВСЯ коробка за исключением первичного вала.
  • 0
0951301861
0974684776

#75
valerat

valerat

    рехламма

    • Сообщений 1288
  • Возраст: 53
  • Имя:Валерий
  • Город:Одесса
  • Авто:VW transporter T3
  •  
  • Регистрация: 14.05.2009

Опубликовано 05 Октябрь 2011 - 08:52

НАРОД!!!! Хватит бредить!!!!! Открути ОДИН! болтик на М6 и вытяни привод - И ВСЁ!!!! И масло сливать не надо!!!
ПЫ.СЫ. На той крышке которую вы собирались снимать собирается ВСЯ коробка за исключением первичного вала.

ты сначала почитай всё а потом чтото говори!!!!!!!!!!!!
если ты такой простой то объясни человеку или лутьше прийди и сделай!!!!!!!!!!!!!!!!

8d0542733da493ce3d6b54e454aecf83.gif

770-30-32 063 28 99 200


#76
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 53
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 05 Октябрь 2011 - 21:14

Что объяснить? Что на этой "крышке" собирается вся коробка? Или мне здесь весь мануал набирать? Эксист это каталог запчастей и судить по тем картинкам о порядке сборки-разборки просто бессмысленно...
  • 0
0951301861
0974684776

#77
Vanka

Vanka

    Частый гость

    • Сообщений 39
  • Имя:Иван
  • Авто:Opel Omega A 2.3 TD 90л.с.
  •  
  • Регистрация: 28.05.2011

Опубликовано 08 Октябрь 2011 - 16:25

НАРОД!!!! Хватит бредить!!!!! Открути ОДИН! болтик на М6 и вытяни привод - И ВСЁ!!!! И масло сливать не надо!!!
ПЫ.СЫ. На той крышке которую вы собирались снимать собирается ВСЯ коробка за исключением первичного вала.

Михаил вы видимо не правильно поняли, с самим приводом всё в порядке, да, его держит только болт M6 и всё, но дело не в нём))) а в шестерни 0722073 на картинке, она сносилась в данном случае.. )
  • 0

#78
andrey7777

andrey7777

    Говорящий редко

    • Сообщений 8
  • Возраст: 37
  • Имя:Андрей Зотов
  • Авто:Opel omega A 2.3D
  •  
  • Регистрация: 17.09.2011

Опубликовано 10 Октябрь 2011 - 16:14

Всем спасибо за советы, но коробку пока разбирать не хочется, учитывая что на сегодняшний день она вполне нормально работает, а шестеренка в коробке подлежит замене и никак по другому(((( А по цене замены данной детали и сложности роботы проще взять навигатор, там и скорость и много много другого будет)))))
  • 0

#79
Vanka

Vanka

    Частый гость

    • Сообщений 39
  • Имя:Иван
  • Авто:Opel Omega A 2.3 TD 90л.с.
  •  
  • Регистрация: 28.05.2011

Опубликовано 10 Октябрь 2011 - 20:45

Всем спасибо за советы, но коробку пока разбирать не хочется, учитывая что на сегодняшний день она вполне нормально работает, а шестеренка в коробке подлежит замене и никак по другому(((( А по цене замены данной детали и сложности роботы проще взять навигатор, там и скорость и много много другого будет)))))


Можно ещё проблему так решить, если шестерня не сильно "слизана": достать привод(на рисунке под номером 1), и увеличить не много зубья на нём.. берёшь два ножа(либо что нить подобное), греешь их пламенем, на плите, как хочешь в общем, дальше берешь слева и справа на один зуб на приводе прикладываешь два ножа, и тянешь как бы на себя, зуб плавясь не много вытягивается вверх, так процедуру повтори для каждого зубца, главное не переусердствовать))

После этого всё вставляй на место.

Теперь под сам корпус привода (на рис. № 3) надо подставить жёсткую резину, желательно круглой формы, подойдёт любой жёсткий кусок шланга, сделай в нём не большой паз под корпус привода, чтобы резина упиралась в опору кпп снизу и соответственно в корпус привода(3), болт привода можно не много ослабить для ещё лучшего прижима привода (1) и шестерни(8) в КПП. То есть в итоге получается жёсткая резиновая распорка между корпусом привода и опорой КПП, сама резина как бы "напрягает" корпус привода в большую сторону к шестерни в КПП, и этих заветных миллиметров как раз хватает для зацепления шестерёнок)) Сам так у себя сделал)) P.S. всё зависит от износа шестерёнки 8.. Наглядный рисунок прилагается)))

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл  321.JPG   9,95К   54 раз скачано

  • 0

#80
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 53
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 11 Октябрь 2011 - 11:45

А мне идея с навиком очень понравилась...
  • 0
0951301861
0974684776

#81
procomp

procomp

    Завсегдатай

    • Сообщений 70
  • Возраст: 33
  • Имя:Алексей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Omega 2.3 TD - была; Renault Kangoo 1.5dci85 пасс - сейчас
  •  
  • Регистрация: 24.03.2010

Опубликовано 22 Октябрь 2011 - 17:11

Размещенное изображение
вот из квадрата с дыркой в центре, когда газую - пузырится солярка. причём из щелей. как это лечится ? чем черевато ?
  • 0
Продажа и ремонт компьютеров, ноутбуков, фотоаппаратов, мобилок.
О5О 717 О1 7О
О9З 449 72 26

#82
Vanka

Vanka

    Частый гость

    • Сообщений 39
  • Имя:Иван
  • Авто:Opel Omega A 2.3 TD 90л.с.
  •  
  • Регистрация: 28.05.2011

Опубликовано 25 Октябрь 2011 - 21:00

вот из квадрата с дыркой в центре, когда газую - пузырится солярка. причём из щелей. как это лечится ? чем черевато ?

может быть центровое отверстие забилось - связь с атмосферой которое.. не сталкивался я с данной проблемой пока что..

Андрей Зотов, у меня тоже начал врать спидометр... заглянул я в коробку на шестеренку, а она сносилась уже на 80-90%... заказал новую
(07 22 073 номер, 1300р).. как буду менять попробую сделать фотоотчёт, не думаю, что там всё сложно..)
  • 0

#83
procomp

procomp

    Завсегдатай

    • Сообщений 70
  • Возраст: 33
  • Имя:Алексей
  • Город:Николаев
  • Авто:Opel Omega 2.3 TD - была; Renault Kangoo 1.5dci85 пасс - сейчас
  •  
  • Регистрация: 24.03.2010

Опубликовано 31 Октябрь 2011 - 09:56

и как его " чистить " ?
  • 0
Продажа и ремонт компьютеров, ноутбуков, фотоаппаратов, мобилок.
О5О 717 О1 7О
О9З 449 72 26

#84
TiBeg

TiBeg

    Завсегдатай

    • Сообщений 60
  • Возраст: 35
  • Имя:Макс
  • Город:киев
  • Авто:Opel Senator 1985 2.3 TDR
  •  
  • Регистрация: 13.12.2010

Опубликовано 02 Ноябрь 2011 - 22:12

Comprex D компресор родного двигателя сенатора. кто что о нём знает?

Ну да, не запускается именно на горячую. То есть причина в плунжерной паре только может быть? Подскажите хорошего дизелиста в Киеве. И где можно ПП отреставрировать?

я делал на Стеценка 1а Даллар, неделю назад забрал машину заводиться как часики. советую туда обратиться.

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл  411708.JPG   63,11К   53 раз скачано
  • Прикрепленный файл  411709.JPG   58,74К   54 раз скачано
  • Прикрепленный файл  411710.JPG   41,42К   55 раз скачано
  • Прикрепленный файл  411711.JPG   77,73К   48 раз скачано
  • Прикрепленный файл  411712.JPG   77,86К   48 раз скачано
  • Прикрепленный файл  411713.JPG   62,69К   42 раз скачано
  • Прикрепленный файл  411698.JPG   62,82К   44 раз скачано
  • Прикрепленный файл  411701.JPG   65,83К   52 раз скачано
  • Прикрепленный файл  411703.JPG   33,23К   50 раз скачано
  • Прикрепленный файл  411704.JPG   62,65К   48 раз скачано
  • Прикрепленный файл  411706.JPG   57,69К   37 раз скачано

  • 0

#85
andrey7777

andrey7777

    Говорящий редко

    • Сообщений 8
  • Возраст: 37
  • Имя:Андрей Зотов
  • Авто:Opel omega A 2.3D
  •  
  • Регистрация: 17.09.2011

Опубликовано 03 Ноябрь 2011 - 12:35


может быть центровое отверстие забилось - связь с атмосферой которое.. не сталкивался я с данной проблемой пока что..

Андрей Зотов, у меня тоже начал врать спидометр... заглянул я в коробку на шестеренку, а она сносилась уже на 80-90%... заказал новую
(07 22 073 номер, 1300р).. как буду менять попробую сделать фотоотчёт, не думаю, что там всё сложно..)

1300грн? Жду результатов замены!!!!!
  • 0

#86
Vanka

Vanka

    Частый гость

    • Сообщений 39
  • Имя:Иван
  • Авто:Opel Omega A 2.3 TD 90л.с.
  •  
  • Регистрация: 28.05.2011

Опубликовано 06 Ноябрь 2011 - 08:16

1300грн? Жду результатов замены!!!!!

1300 российских рублей, или 342грн) шестеренка с эмиратов идёт.. долго ждать сказали.. ещё недели 2 точно
  • 0

#87
физрук63

физрук63

    Говорящий редко

    • Сообщений 8
  • Возраст: 60
  • Имя:Владимир
  • Город:Бородянка, Киевской обл.
  • Авто:OPEL OMEGA A 2.3D 1987
  •  
  • Регистрация: 03.05.2011

Опубликовано 06 Ноябрь 2011 - 08:28

Народ! Подскажите ПОЖАЛУЙСТО места возможного подсоса воздуха (OOA 2.3D 87г) Утром стравливаю в ТНВД, весь день заводится без проблем. Постоит ночь-утром бывает выделывается. Проверил все хомуты, трубки.
  • 0

#88
Bлaдислав

Bлaдислав

    Завсегдатай

    • Сообщений 77
  • Возраст: 52
  • Имя:Владислав
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:OOA 2.3D
  •  
  • Регистрация: 23.05.2007

Опубликовано 07 Ноябрь 2011 - 21:47

Всем спасибо за советы, но коробку пока разбирать не хочется, учитывая что на сегодняшний день она вполне нормально работает, а шестеренка в коробке подлежит замене и никак по другому(((( А по цене замены данной детали и сложности роботы проще взять навигатор, там и скорость и много много другого будет)))))

проблема решается просто - откручиваеш кардан от коробки,отводиш его всторону,длинной головкой на 30 откручиваеш "триногу" к которой крепится кардан,потихоньку её вынимаеш,чтобы не повредить сальник,за ней на вторичном валу находится косозубая шестерня которая и вращает привод троса спидометра,откручиваем привод спидомета и в отверстие куда вставляется привод вставляем плоскую отвёртку и двигаем шестерню по вторичному валу в сторону кардана,акуратно вынимаем её,разворачиваем шестерню на 180 градусов и надеваем назад,дальше всё собираем в обратном порядке и всё работает.Причина поломки чаще в том,,что трос спидометра подклинивает и шеттерня пивода выедает зубья косозубой шестерни на вторичном валу,но развернув её на 180 мы меняем участок контакта шестерёнок,и всё снова работает.
  • 0

#89
Wall-e

Wall-e

    Авторитет

    • Сообщений 2667
  • Возраст: 38
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Kia Ceed SW crdi, OOA 2.3 D
  •  
  • Регистрация: 22.12.2008

Опубликовано 12 Ноябрь 2011 - 20:17

Мужики всем привет!
Вопрос: При попытке завести двигатель его троит -коллбасит так что весь кузов ходуном ходит :blink: ... потом стартером ему дал пропердется и заводится нормально... такое впечатление что форсунка не работает
  • 0
Размещенное изображение

#90
The Evidence

The Evidence

    Житель

    • Сообщений 186
  • Возраст: 47
  • Имя:Константин
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega В 2,5 АКПП
  •  
  • Регистрация: 09.11.2011

Опубликовано 16 Ноябрь 2011 - 11:37

я делал на Стеценка 1а Даллар, неделю назад забрал машину заводиться как часики. советую туда обратиться.

А телефончика нет случайно? Хочу обратиться на предмет перебрать топливную к зиме. Сейчас плохой пуск, а по зиме видимо надо будет только горках парковаться.
  • 0

#91
The Evidence

The Evidence

    Житель

    • Сообщений 186
  • Возраст: 47
  • Имя:Константин
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega В 2,5 АКПП
  •  
  • Регистрация: 09.11.2011

Опубликовано 23 Ноябрь 2011 - 15:29

Кто то может знает, где можно найти систему холодного пуска?
  • 0

#92
Wall-e

Wall-e

    Авторитет

    • Сообщений 2667
  • Возраст: 38
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Kia Ceed SW crdi, OOA 2.3 D
  •  
  • Регистрация: 22.12.2008

Опубликовано 27 Ноябрь 2011 - 19:13

тема дохлая как селедка под шубой.
Вопрос какой кат. номер у свечей накала для 2.3 Д?
  • 0
Размещенное изображение

#93
Wall-e

Wall-e

    Авторитет

    • Сообщений 2667
  • Возраст: 38
  • Имя:Владимир
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Kia Ceed SW crdi, OOA 2.3 D
  •  
  • Регистрация: 22.12.2008

Опубликовано 28 Ноябрь 2011 - 14:04

тема дохлая как селедка под шубой.
Вопрос какой кат. номер у свечей накала для 2.3 Д?

Возьмем попробовать искру.
  • 0
Размещенное изображение

#94
TiBeg

TiBeg

    Завсегдатай

    • Сообщений 60
  • Возраст: 35
  • Имя:Макс
  • Город:киев
  • Авто:Opel Senator 1985 2.3 TDR
  •  
  • Регистрация: 13.12.2010

Опубликовано 04 Декабрь 2011 - 13:30

А телефончика нет случайно? Хочу обратиться на предмет перебрать топливную к зиме. Сейчас плохой пуск, а по зиме видимо надо будет только горках парковаться.

0444008287 СТО "Далалр"
  • 0

#95
Буржуй

Буржуй

    Завсегдатай

    • Сообщений 52
  • Возраст: 37
  • Имя:Макс
  • Город:Сумы
  • Авто:BMW 316i,были BMW 735,Mercedes-Benz 308D,Omega,Kadett-ы
  •  
  • Регистрация: 16.05.2010

Опубликовано 04 Декабрь 2011 - 14:12

Может кому пригодится:вместе с картерными газами через сапун вылитало немного масла которое закаккивало воздухофильтр и шло дальше,как бы не проблема,тем более двиг атмосферный и масло на впуске не так страшно как для турбины но мне неприятно,компресия в норме так что в поршневую лезть рано,я сделал сипаратор из обычного сантехнического сифона и поставил его между выходом сапуна из крышки клапанов и воздухофильтром,теперь всё чисто,понятно не так красиво как импортные сипараторы в никиле за 100 ЕВРО, но работает не хуже и цена вопроса стоимость сифона(у меня 15грн) врема 1час и руки,думаю турбированым моторам будет интересно.



а фотку можно?
  • 0
Лучше старенький ТТ - чем дзюдо и карате!!!

Лучше ВОРОБЕЙ в руках - чем УТКА под кроватью!!!

Лучше в 18.00 дома чем в 17.00 в морге!!!!

#96
Vanka

Vanka

    Частый гость

    • Сообщений 39
  • Имя:Иван
  • Авто:Opel Omega A 2.3 TD 90л.с.
  •  
  • Регистрация: 28.05.2011

Опубликовано 06 Декабрь 2011 - 16:40

Наконец то поменял шестерню привода спидометра в КПП. открутил 3 болта спереди, 3 болта сзади на муфтах кардана, снизу открутил опору подвесного(предварительно пометив кардан чтобы установить так же), снял кардан, открутил гайку на первичном валу длинной головкой на 30 сзади КПП(маховик застопорил отвёрткой чтобы не порворачивался при откручивании гайки), вытащил эластичную муфту с виброкольцом постукивая её, дальше стоит сальник.. вытащил его поджав отвёрткой, открутил привод троса спидометра, и вытащил шестерню кпп, поставил новую, новый сальник, гайку закрутил на место, поставил кардан по меткам, и о чудо! спидометр снова работает))) вся операция заняла около часа..)
P.S. первые две фото поменять местами)

Прикрепленные файлы:


Изменено: Vanka, 06 Декабрь 2011 - 16:52

  • 0

#97
Vanka

Vanka

    Частый гость

    • Сообщений 39
  • Имя:Иван
  • Авто:Opel Omega A 2.3 TD 90л.с.
  •  
  • Регистрация: 28.05.2011

Опубликовано 15 Декабрь 2011 - 18:09

ну чо кто нить поменял шестерёнку?)))
  • 0

#98
Zoss

Zoss

    Поселенец

    • Сообщений 112
  • Возраст: 47
  • Имя:Ярослав
  • Город:Энергодар
  • Авто:Citroen C4, C4 Picasso
  • Гос. номер:AP2089EO
  •  
  • Регистрация: 16.07.2010

Опубликовано 19 Декабрь 2011 - 18:14

Привет всем! У меня такой вопрос. Спидометр показывает на 10км. в час больше, чем едешь на самом деле. Мож кто сталкивался в чем может быть проблема?
  • 0

#99
Vanka

Vanka

    Частый гость

    • Сообщений 39
  • Имя:Иван
  • Авто:Opel Omega A 2.3 TD 90л.с.
  •  
  • Регистрация: 28.05.2011

Опубликовано 20 Декабрь 2011 - 11:15

Привет всем! У меня такой вопрос. Спидометр показывает на 10км. в час больше, чем едешь на самом деле. Мож кто сталкивался в чем может быть проблема?

Резина какая стоит? Вообще на лючке бака моей авто написано 185/70 R14.. я поставил 195/65 R14.. разницы не ощутил. Конечно если у тебя на стоит типа 205/70 R15 то врать будет)
  • 0

#100
alex@nder

alex@nder

    Пастырь

    • Сообщений 377
  • Возраст: 46
  • Имя:Александр
  • Город:Верхнеднепровск Дн-вская обл.
  • Авто:ОВБ 2.2 Аскона 1.8
  •  
  • Регистрация: 27.03.2009

Опубликовано 01 Январь 2012 - 14:10

Привет всем! У меня такой вопрос. Спидометр показывает на 10км. в час больше, чем едешь на самом деле. Мож кто сталкивался в чем может быть проблема?

проблемы нет, все спидометры показывают больше

Изменено: alex@nder, 01 Январь 2012 - 14:11

  • 0

#101
Zoss

Zoss

    Поселенец

    • Сообщений 112
  • Возраст: 47
  • Имя:Ярослав
  • Город:Энергодар
  • Авто:Citroen C4, C4 Picasso
  • Гос. номер:AP2089EO
  •  
  • Регистрация: 16.07.2010

Опубликовано 02 Январь 2012 - 18:39

Подскажите! Хочу уменьшить подачу топлива, винт откручивать или вкручивать? ТНВД BOSH
  • 0

#102
The Evidence

The Evidence

    Житель

    • Сообщений 186
  • Возраст: 47
  • Имя:Константин
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega В 2,5 АКПП
  •  
  • Регистрация: 09.11.2011

Опубликовано 04 Январь 2012 - 10:20

0444008287 СТО "Далалр"

Огромное спасибо. Созвонились, завтра подъеду
  • 0

#103
Сварщик

Сварщик

    Частый гость

    • Сообщений 20
  • Возраст: 41
  • Имя:Александр
  • Город:Севастополь
  • Авто:Opel Omega В
  •  
  • Регистрация: 11.12.2010

Опубликовано 04 Январь 2012 - 22:06

Не подскажите,как подключить к дизельной омеге а тахометр?
  • 0

#104
RebelPaha

RebelPaha

    Частый гость

    • Сообщений 15
  • Имя:Paha
  • Авто:Opel Omega A
  •  
  • Регистрация: 25.12.2011

Опубликовано 04 Январь 2012 - 23:10

Подскажите, какая нормальная температура работы дизельного двигателя?

Изменено: RebelPaha, 05 Январь 2012 - 21:10

  • 0

#105
Muxa

Muxa

    Авторитет

    • Сообщений 3249
  • Возраст: 53
  • Имя:Михаил
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:OOA2.3DTR+OOA2.0 caravan
  •  
  • Регистрация: 20.04.2008

Опубликовано 05 Январь 2012 - 12:37

Не подскажите,как подключить к дизельной омеге а тахометр?

На дизельном генераторе есть специальный выход, только, наверное, и щиток "дизельный" нужен.
  • 0
0951301861
0974684776




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)