Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Ремонт расходомера типа "лопата" двигателя C20NE


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2140 ответов в теме

#736
danilovsergei

danilovsergei

    Частый гость

    • Сообщений 41
  • Возраст: 46
  • Имя:сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:ООА караван C20NE
  • Гос. номер:881-91
  •  
  • Регистрация: 03.02.2009

Опубликовано 28 Июль 2012 - 16:35

сделал крепеж, замерил напряжение на холостом ходу 1.2-1.3В, на заглушенном моторе 0.05в, холостые ровные, откликается на педаль мгновенно, при сбрасывании или наборе газа провалов нет, пока доволен, работает тихо двигло хлопков нет, по расходу пока незнаю. как поеду буду замерять потом отпишу (пока на ремонте стоит нет лобового стекла), но первое впечатление по сравнению с родным дмрв очень хорошее, двигатель четко работает отклик на педаль мгновенный без провалов. чуть не забыл, -----собрал все без кренки, с ней отказывалось работать вообще, на холостых вроде кое как а при нажатии на газ----хлопки и глохла, резистор который меряет температуру воздуха у меня рабочий, я его не убирал.

пружину не настраивал, решил оставить в прежнем положении так как расход по городу у меня был---8-9 литров.
  • 0

#737
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 28 Июль 2012 - 18:24

сделал крепеж, замерил напряжение на холостом ходу 1.2-1.3В, на заглушенном моторе 0.05в, холостые ровные, (пока на ремонте стоит нет лобового стекла)

О, процесс пошел. Даже схема упрощается :sm302:
А лобового у меня тоже нет :sm13_:
Завтра буду клеить. Присоски нашёл уже.

Изменено: Виталий_Сумы, 28 Июль 2012 - 18:26

  • 0

#738
Bogy

Bogy

    Частый гость

    • Сообщений 15
  • Имя:Юра
  • Авто:Опель Вектра А
  •  
  • Регистрация: 17.06.2009

Опубликовано 28 Июль 2012 - 20:16

а без кренки, не многовато будет идти напруги на мозги? сколько интересно при полном газе (полностью открытой лопате) вольт при заведенном двигателе
я вот думаю, может меньше сопротивление нужно ставить. не 1кОм, а скажем 700-800 Ом. может тогда будет 5в при полностью открытой лопате.

Изменено: Bogy, 28 Июль 2012 - 20:26

  • 0

#739
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 28 Июль 2012 - 20:51

а без кренки, не многовато будет идти напруги на мозги? сколько интересно при полном газе (полностью открытой лопате) вольт при заведенном двигателе
я вот думаю, может меньше сопротивление нужно ставить. не 1кОм, а скажем 700-800 Ом. может тогда будет 5в при полностью открытой лопате.

Сопротивление вообщем то пофиг какое.... поменяется только ток, а напряжение останется прежним.
Если при полностью открытой лопате не 4,5 вольта на выходе, а меньше то тогда можно кренку выбросить.
  • 0

#740
Beretta

Beretta

    ...

    • Сообщений 2749
  • Возраст: 41
  • Имя:_______
  • Город:Украина
  • Авто:V6
  •  
  • Регистрация: 25.05.2008

Опубликовано 28 Июль 2012 - 21:00

сделал крепеж, замерил напряжение на холостом ходу 1.2-1.3В, на заглушенном моторе 0.05в, холостые ровные, откликается на педаль мгновенно, при сбрасывании или наборе газа провалов нет, пока доволен, работает тихо двигло хлопков нет, по расходу пока незнаю. как поеду буду замерять потом отпишу (пока на ремонте стоит нет лобового стекла), но первое впечатление по сравнению с родным дмрв очень хорошее, двигатель четко работает отклик на педаль мгновенный без провалов. чуть не забыл, -----собрал все без кренки, с ней отказывалось работать вообще, на холостых вроде кое как а при нажатии на газ----хлопки и глохла, резистор который меряет температуру воздуха у меня рабочий, я его не убирал.

пружину не настраивал, решил оставить в прежнем положении так как расход по городу у меня был---8-9 литров.

заметь будут ли ошибки вылетать на желтую лампу джеки чан.Потому как у меня часто чтото вылетает ,впадлу проверить что за ошибка так как на ходу тока.А так на езду вполне не влияет
  • 0

#741
danilovsergei

danilovsergei

    Частый гость

    • Сообщений 41
  • Возраст: 46
  • Имя:сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:ООА караван C20NE
  • Гос. номер:881-91
  •  
  • Регистрация: 03.02.2009

Опубликовано 28 Июль 2012 - 21:35

ошибки нет, при полном газе если до упора в полик то 5.5 вольт и чек не загорается, товарищи подскажите по поклейке лобового---что и как я тоже хочу сам поклеить а то посмотрел как клеят на сто так сразу решил сам клеить----клеят по быстрому лишьбы как , наносят клей не равномерно, работу делают не аккуратно, ххалтурщики короче (это я смотрел как клеют на автограадее ии на лоске)
  • 0

#742
Beretta

Beretta

    ...

    • Сообщений 2749
  • Возраст: 41
  • Имя:_______
  • Город:Украина
  • Авто:V6
  •  
  • Регистрация: 25.05.2008

Опубликовано 28 Июль 2012 - 21:51

ошибки нет, при полном газе если до упора в полик то 5.5 вольт и чек не загорается, товарищи подскажите по поклейке лобового---что и как я тоже хочу сам поклеить а то посмотрел как клеят на сто так сразу решил сам клеить----клеят по быстрому лишьбы как , наносят клей не равномерно, работу делают не аккуратно, ххалтурщики короче (это я смотрел как клеют на автограадее ии на лоске)

а сколько стоит стекло хорошее на омегу А лобовое?
  • 0

#743
shahter

shahter

    Авторитет

    • Сообщений 1368
  • Возраст: 45
  • Имя:Кот
  • Город:Pavlograd
  • Авто:ООБ 97" X20XEV
    седан ГБО
  • Гос. номер:АЕ8626НI
  •  
  • Регистрация: 12.07.2011

Опубликовано 28 Июль 2012 - 21:52

Береш герметик ТЕРРОСОН (для стекл), пистолет и вперед.

Себе два раза клеил, все ок.
  • 0

#744
danilovsergei

danilovsergei

    Частый гость

    • Сообщений 41
  • Возраст: 46
  • Имя:сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:ООА караван C20NE
  • Гос. номер:881-91
  •  
  • Регистрация: 03.02.2009

Опубликовано 28 Июль 2012 - 22:40

а стекло клеить с резинкой или резинку потом вставлять*????
на ашку 600 гривен на автограде, а хорошее или нет-----х.р его знает, выбора ведь нет
  • 0

#745
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 28 Июль 2012 - 23:05

а стекло клеить с резинкой или резинку потом вставлять*????

Завтра поклею и напишу в личку, если хочешь.
Буду клеить с резинкой.

Изменено: Виталий_Сумы, 28 Июль 2012 - 23:05

  • 0

#746
danilovsergei

danilovsergei

    Частый гость

    • Сообщений 41
  • Возраст: 46
  • Имя:сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:ООА караван C20NE
  • Гос. номер:881-91
  •  
  • Регистрация: 03.02.2009

Опубликовано 28 Июль 2012 - 23:27

давай отпишись!!!! а то с резинкой чтото выпирает и неплотно лежит
  • 0

#747
zabolotko_igor

zabolotko_igor

    Старожил

    • Сообщений 223
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Черкассы
  • Авто:Outlander XL
  •  
  • Регистрация: 12.09.2011

Опубликовано 28 Июль 2012 - 23:54

Клеил на ОВА: резинка по сути просто декор. Сначала нужно одеть резинку на стекло. Пройтись герметиком по кузову и посадить на него стекло.

Изменено: zabolotko_igor, 29 Июль 2012 - 15:05

  • 0

#748
Жора

Жора

    Истребитель Кранофф-Зил

    • Сообщений 3784
  • Возраст: 42
  • Имя:Женя
  • Город:Киевская обл Н.Петровцы
  • Авто:Geely SL 1.8 Сomfort+Dual Chip+ГБО Tartarini
  • Гос. номер:АI1348ЕН
  •  
  • Регистрация: 03.05.2006

Опубликовано 29 Июль 2012 - 14:10

Харе тут про стекла... :sm17_2:

+ еще к настройке пружины.. (пост 200) пружину можна так отстроить но не забываем о том, что на холостом двиг буит работать нормально с минимальным расходом и прием буит нормальным .. НО при нагрузке будет не хватать топлива.. и пружину нужно послабить еще на 2-3 зуба..
  • 0

"Дорогу осилит идущий, найдет - ищущий, увидит - смотрящий" (с) китайская мудрость

 

2910.png

 

[


#749
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 29 Июль 2012 - 18:44

к настройке пружины.. (пост 200) пружину можна так отстроить но не забываем о том, что на холостом двиг буит работать нормально с минимальным расходом и прием буит нормальным .. НО при нагрузке будет не хватать топлива.. и пружину нужно послабить еще на 2-3 зуба..

+1
Согласен... хотя надо все это пробовать экспериментально.
  • 0

#750
shahter

shahter

    Авторитет

    • Сообщений 1368
  • Возраст: 45
  • Имя:Кот
  • Город:Pavlograd
  • Авто:ООБ 97" X20XEV
    седан ГБО
  • Гос. номер:АЕ8626НI
  •  
  • Регистрация: 12.07.2011

Опубликовано 30 Июль 2012 - 15:05

Наткнулся на такую темку http://audi-faq.ru/ing/digifant/rash/, правильно ли там указанны данные в таблицах?
  • 0

#751
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 30 Июль 2012 - 19:06

Наткнулся на такую темку http://audi-faq.ru/ing/digifant/rash/, правильно ли там указанны данные в таблицах?

Я вот как-то так намерял
Размещенное изображение
Можно сравнить...
  • 0

#752
danilovsergei

danilovsergei

    Частый гость

    • Сообщений 41
  • Возраст: 46
  • Имя:сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:ООА караван C20NE
  • Гос. номер:881-91
  •  
  • Регистрация: 03.02.2009

Опубликовано 30 Июль 2012 - 22:47

сегодня выезжал-----впечатление хорошее, холостые держит ровно, хороший набор скорости, ослабил немного пружину на 3 зубца, . холостые ровные без провалов, проехал 50 км---расход остался прежний--около 8-9л по городу, добавилась динамика. вывод---доволен как слон а то может и больше :bo: :sm17_2: :bo: :sm17_2: :bo: :sm17_2: :bo: :sm17_2:
  • 0

#753
zabolotko_igor

zabolotko_igor

    Старожил

    • Сообщений 223
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Черкассы
  • Авто:Outlander XL
  •  
  • Регистрация: 12.09.2011

Опубликовано 30 Июль 2012 - 22:54

Не понимаю, как на C20NE может быть расход около 8-9л по городу Книжка пишет 10,5 л. У меня по трассе компьютер выдает 6,5-7 л. при скоростном режиме от 110 до 140 не больше. Но в городе 12 литров. В лучшем случае 11 л. Толи у меня город такой, толи руки (ноги).
  • 0

#754
Beretta

Beretta

    ...

    • Сообщений 2749
  • Возраст: 41
  • Имя:_______
  • Город:Украина
  • Авто:V6
  •  
  • Регистрация: 25.05.2008

Опубликовано 30 Июль 2012 - 23:13

Не понимаю, как на C20NE может быть расход около 8-9л по городу Книжка пишет 10,5 л. У меня по трассе компьютер выдает 6,5-7 л. при скоростном режиме от 110 до 140 не больше. Но в городе 12 литров. В лучшем случае 11 л. Толи у меня город такой, толи руки (ноги).

а ты ксенон выключи и расход упадет :sm13_:
  • 0

#755
zabolotko_igor

zabolotko_igor

    Старожил

    • Сообщений 223
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Черкассы
  • Авто:Outlander XL
  •  
  • Регистрация: 12.09.2011

Опубликовано 30 Июль 2012 - 23:18

Beretta, может я не понял шутки, но ксенон более економный нежели галогенки. Расход указал в дневное время при выключеных электроприборах (кроме магнитофона). Кондика нету :ac:
  • 0

#756
danilovsergei

danilovsergei

    Частый гость

    • Сообщений 41
  • Возраст: 46
  • Имя:сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:ООА караван C20NE
  • Гос. номер:881-91
  •  
  • Регистрация: 03.02.2009

Опубликовано 31 Июль 2012 - 05:18

я менял форсунки на волговские сиеменс до этого был расход 14л сначала думал мыть а потом разобрал а там внути родных--сетка и все это мытье до одного места. поствил с волги и доволен
  • 0

#757
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 31 Июль 2012 - 06:53

доволен как слон а то может и больше :bo: :sm17_2: :bo: :sm17_2: :bo: :sm17_2: :bo: :sm17_2:

Ну, главное что-бы долго работал расходомер. Молодец :sm302:

я менял форсунки на волговские сиеменс до этого был расход 14л сначала думал мыть а потом разобрал а там внути родных--сетка и все это мытье до одного места. поствил с волги и доволен

Из-за нормального распыла форсунками наверное и расход упал.

П.С А с Волги какие? Маркировку напиши.

Но в городе 12 литров. В лучшем случае 11 л. Толи у меня город такой, толи руки (ноги).

У Рустама "Beretta" тоже расход по городу до 10 литров... если я ничего не путаю.
Это стиль езды у тебя такой. Наступательный... любишь динамику почувствовать. :ad_new:

Изменено: Виталий_Сумы, 31 Июль 2012 - 06:59

  • 0

#758
Beretta

Beretta

    ...

    • Сообщений 2749
  • Возраст: 41
  • Имя:_______
  • Город:Украина
  • Авто:V6
  •  
  • Регистрация: 25.05.2008

Опубликовано 31 Июль 2012 - 08:03

я о том,что у кого включен ксенон, нога на педаль газа нажимается динамичнее и чаще .Это как аксиома.В общем я о ксенонщиках-спортсменах.Есть еще брызговики-спортсмены.
У меня зимой когда то вялый стиль езды давал мне 7 литров по городу,а щас это 8-9-10

Изменено: Beretta, 31 Июль 2012 - 08:04

  • 0

#759
Leondok

Leondok

    Поселенец

    • Сообщений 124
  • Возраст: 44
  • Имя:Leondok
  • Город:Мариуполь
  • Авто:Опель Омега А 1988г цвет серый
  •  
  • Регистрация: 21.04.2011

Опубликовано 31 Июль 2012 - 09:12

Какие форсунки ставил напиши номер Были ли переделки или снял поставил??
  • 0
Мариуполь

тел ноль 66 52один9918

тел ноль 985427674



Леонид

#760
zabolotko_igor

zabolotko_igor

    Старожил

    • Сообщений 223
  • Возраст: 40
  • Имя:Игорь
  • Город:Черкассы
  • Авто:Outlander XL
  •  
  • Регистрация: 12.09.2011

Опубликовано 31 Июль 2012 - 09:36

Мужики, "чесслово" не гоняю. Я просто к чему веду. 7ка по трассе - это нормально для C20NE, значит с авто все в порядке. А вот в городском режиме 11-12л. Ладно, а то мы опять от "лопаты" отошли.
  • 0

#761
popas1

popas1

    Частый гость

    • Сообщений 20
  • Возраст: 51
  • Имя:Олег
  • Город:Донецкая обл.
  • Авто:Ланос C20NE
  •  
  • Регистрация: 18.01.2009

Опубликовано 31 Июль 2012 - 09:39

Читаем за форсунки http://www.opel-club...pic=137538&st=0 . Поставил себе.Эффект положительный.Брал здесь http://detali.zp.ua/...anie_46420.html (не реклама).
  • 0

#762
Жора

Жора

    Истребитель Кранофф-Зил

    • Сообщений 3784
  • Возраст: 42
  • Имя:Женя
  • Город:Киевская обл Н.Петровцы
  • Авто:Geely SL 1.8 Сomfort+Dual Chip+ГБО Tartarini
  • Гос. номер:АI1348ЕН
  •  
  • Регистрация: 03.05.2006

Опубликовано 31 Июль 2012 - 09:47

Какие форсунки ставил напиши номер Были ли переделки или снял поставил??

Все ту ставят либо с волги либо с уаза.. по бошу 107-е.. я себе заказывал в днепре.. (или в запорожье) уже не помню.. но расход упал у мну зимой с 12 до 10

popas1, +1 точно брал в Запорожье.. клубни помогли..

Я так понял пока от резюка не отошли.. что там с фотоэлементами.. прогрес есть.. а то в мой расходомер переделка на резюк не подходит..
  • 0

"Дорогу осилит идущий, найдет - ищущий, увидит - смотрящий" (с) китайская мудрость

 

2910.png

 

[


#763
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 31 Июль 2012 - 12:32

Я так понял пока от резюка не отошли.. что там с фотоэлементами.. прогрес есть.. а то в мой расходомер переделка на резюк не подходит..

Что-то Паша пропал. Наверное времени нет. Там наверное не так все просто.
Можно и самим поковыряться. :ad_new:

У меня зимой когда то вялый стиль езды давал мне 7 литров по городу,а щас это 8-9-10

Рустам, ты если мимо работы моей проезжать будешь завези расходомер.
Попробую его ещё на пленку переделать. Мышек и принтеров на работе хватит.
  • 0

#764
qwerty984

qwerty984

    УЖЕ НЕ БАНКИР

    • Сообщений 3902
  • Возраст: 41
  • Имя:Maxim
  • Город:Одесса
  •  
  • Регистрация: 14.10.2009

Опубликовано 31 Июль 2012 - 12:46

Рустам, ты если мимо работы моей проезжать будешь завези расходомер.
Попробую его ещё на пленку переделать. Мышек и принтеров на работе хватит.

А можно свой переправить для свапа? :smile:
  • 0
Размещенное изображение

#765
Rekord

Rekord

    Авторитет

    • Сообщений 2039
  • Возраст: 45
  • Имя:Roman
  • Город:Мелитополь
  • Авто:Omega B
  •  
  • Регистрация: 01.02.2010

Опубликовано 31 Июль 2012 - 12:49

Виталий, что-то Вы забыли про бесконтактный ДПДЗ с таза, может на нем замутить. Согласен приобрести и выслать.
Вот только расходомера у меня нет, а 204й живой я qwerty894 обещал.
  • 0

#766
Гжегош

Гжегош

    Авторитет

    • Сообщений 812
  • Имя:Гриня
  • Город:Киев, Академгородок
  • Авто:Астра Н 1,6 XER, МТ, седан, метро
  • Гос. номер:9358
  •  
  • Регистрация: 19.02.2010

Опубликовано 31 Июль 2012 - 13:59

Дайте продублировать свой пост № 107, для борьбы с просвечиванием плёнки светодиодом...

Виталий. Идея не моя, сынишка подсказал... Замутить эту штукенцию вместо резюка - на валкодерах (кажись так он обозвал эту хреновину) которые стоят в старых мышках с шариком. Их там две штуки, работают в двух плоскостях. Дают импульсы как при вращении в одну сторону, так и в другую, дальше контроллер считывает импульсы и управляет напряжением. Штука "вечная", так как нет никаких трущихся-изнашиваемых элементов, радиодетали микроскопические с размещением в родном корпусе проблем быть не должно...


  • 0

#767
danilovsergei

danilovsergei

    Частый гость

    • Сообщений 41
  • Возраст: 46
  • Имя:сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:ООА караван C20NE
  • Гос. номер:881-91
  •  
  • Регистрация: 03.02.2009

Опубликовано 31 Июль 2012 - 20:10

ставил с волги сиеменс переделок небыло они подходят как родные был выбор или бош для волги или сиеменс взял сиемес его меньше подделывают, переделывать ничего не надо все подходит. на волгу я так понял токо один тип форсунок так что выбирать не из чего.

если надо ---то завтра посмотрю на форсунки, но насколько помню----на них вроде ничего не написано, хотя давно ставил могу и ошибаться

подскажите-----провисли сильно передние двери!!!!!!!!!!!! что с ними сделать, менял пальцы в петлях не помогло, чего теперь с ними сделать, и рассверлить немогу---туда дрелью не подлесть.

Виталий_Сумы,

Ну, главное что-бы долго работал расходомер. Молодец :sm302:

--------у меня теперь резисторов----штук 20, запас до конца жизни машины :sm12_:
  • 0

#768
Виталий_Сумы

Виталий_Сумы

    Опора властителей

    • Сообщений 481
  • Возраст: 49
  • Имя:Виталий
  • Город:Сумы
  •  
  • Регистрация: 26.09.2009

Опубликовано 31 Июль 2012 - 21:31

А можно свой переправить для свапа? :smile:

:sm13_: да погоди. Надо вначале поэкспериментировать на своем.

Виталий, что-то Вы забыли про бесконтактный ДПДЗ с таза, может на нем замутить.

Да не забыл, а все откладываю. Никак времени не хватает. Машину все не соберу никак.
С утра на работу, а потом в гараж... вечером домой, малую купать и укладывать.
Вроде и хочется поковыряться да как-то пока не очень получается. Урывками все.
На тазовском датчике получится я думаю. Только вот мне неудобно будет если не выйдет.... :blush:
Хотя попробовать можно. Вообщем надумаешь высылай.

Дайте продублировать свой пост № 107, для борьбы с просвечиванием плёнки светодиодом...

Гриша, я помню это сообщение, я даже вначале и подумал что про валкодеры и речь.
А там оказалась просветка пленки.... если честно то меня любопытство заело за эту пленку.
На валкодерах все на порядок сложнее для повторения, но мысль очень интересная.

подскажите-----провисли сильно передние двери!!!!!!!!!!!! что с ними сделать, менял пальцы в петлях не помогло, чего теперь с ними сделать, и рассверлить немогу---туда дрелью не подлесть.
Виталий_Сумы, --------у меня теперь резисторов----штук 20, запас до конца жизни машины :sm12_:

Где-то видел тему про просевшие петли так там анкерные болты ставили вместо вставок.
Их когда закручиваешь то они расширяются. Вот только не помню где видел.

П.С. нашел http://www.opel-club...howtopic=190250

Резисторы не пропадут.

Изменено: Виталий_Сумы, 31 Июль 2012 - 21:37

  • 0

#769
Lesi4

Lesi4

    тихоня

    • Сообщений 577
  • Возраст: 37
  • Имя:Алексей
  • Город:Украина, г.Мариуполь
  •  
  • Регистрация: 23.01.2011

Опубликовано 31 Июль 2012 - 23:06

сегодня выезжал-----впечатление хорошее, холостые держит ровно, хороший набор скорости, ослабил немного пружину на 3 зубца, . холостые ровные без провалов, проехал 50 км---расход остался прежний--около 8-9л по городу

Можно тебя попросить замерять напряжение на холостом ходу на 4 и 2 лапках?
  • 0

#770
qwerty984

qwerty984

    УЖЕ НЕ БАНКИР

    • Сообщений 3902
  • Возраст: 41
  • Имя:Maxim
  • Город:Одесса
  •  
  • Регистрация: 14.10.2009

Опубликовано 01 Август 2012 - 08:20

:sm13_: да погоди. Надо вначале поэкспериментировать на своем.

Ок))))
  • 0
Размещенное изображение




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых