2140 ответов в теме

[BasiC]

Я хочу сначала восстановить всё в оригинале, как было с завода, с теми-же характеристиками. Потом уже можно будет улучшать - переходить на другой тип расходомера. Ведь надо же с чего-то снимать правильные характеристики, а потом их переносить на другой тип. 

 

Вторая ссылка - очень много полезной информации. Меня заинтересовала эта фраза: 

 

Зато скажу, что характеристика "угол/напряжение" была разная в разные годы выпуска. В поздних выпусках - характеристика линейная; в ранних - нелинейная.

 

В начале этого топика приведены линейные зависимости. Хотелось-бы найти примеры нелинейных. Есть некоторая уверенность, что нелинейная зависимость - для менее экологичных моторов, с лучшей динамикой. Пока это только предположение.

 

По фишкам октан-корреткора - последняя таблица - с сопротивлениями. Предыдущие - соответствие цвета фишки типу двигателя/модели. По-моему информация полная и полная.

[Damon]

АЦП в мотронике достаточно примитивный. Все цифры не помню, но помню что на 1 точку графика приходится угол поворота на 7 град. (Общий угол поворота лопаты 105) Так что будет характеристика линейная или немного не линейная не важно. Погрешность АЦП все скушает.

[kai]

Подарю 202 неправильноработающий)) за настройку крученного 208 го

[Damon]

Настрою. Только это нужно делать на машине. Желательно на вашей.

Могу настроить и на своей. Но не факт что на вашей все будет идеально.

Изменено: Damon, 27 Октябрь 2014 - 08:48

[baton3]

продайте мне 202, был бы в Киеве настроил бы вам без проблем. 

[Torrk]

Всем привет! Кому нужна плата расходомера на C20NE, вот такая 
Отдам за 150 грн.
Ну и соответственно есть 202-й расходомер без платы для опытов.
Заказывал плату в России у паренька из Омска, но так и не пригодилась, заменил на практически нулячий 202-й с отличными дорожками.
Стучите в ЛС.

Прикрепленные файлы:

•  IMG00351.jpg   111,18К   65 раз скачано

[Damon]

Не в обиду. Но эта плата гогно. Т.к. медь нанесенная на текстолит совершенно не предназначена для механических нагрузок. А простыми словами сотрется быстро.

Да и достаточно почитать отзывы в нете про эту платку. :)

Да и ценник тоже.... ДПДЗ Ланоса 80 грн. Но поставил один раз и забыл.

Изменено: Damon, 29 Октябрь 2014 - 16:53

[Torrk]

Не знаю, даже запускать с ней не пробовал. По цене продаю за то что купил, так обошлось с пересылом.

[nikit@]

Всем привет!
Ну и соответственно есть 202-й расходомер без платы для опытов.
Заказывал плату в России у паренька из Омска, но так и не пригодилась, заменил на практически нулячий 202-й с отличными дорожками.
Стучите в ЛС.

отписался в личку.

[kai]

Та мой тфу-тфу нормалний,просто есть 202 208 мож поменять на что то нужное)

[BasiC]

Накопал немного справочной информации, может кому будет полезна:

 

Вывод 1 ДМРВ -> 30 ЭБУ - регулировка СО. Напряжение для машин с катализатором: 2,4-2,6V, без катализатора: 1,5-3,5V

Вывод 2 ДМРВ -> 7 ЭБУ -  положение "лопаты". Напряжение на прогретой машине на ХХ: 0,5-1,5V

Вывод 3 ДМРВ <- 9 ЭБУ -  +5V

Вывод 4 ДМРВ <- 6 ЭБУ -  масса (-)

Вывод 5 ДМРВ -> 22 ЭБУ -  температура всасываемого воздуха. Контрольные значения: 10°C - 4V, 80°C - 1,3V

 

Информация приведена для Motronic ML4.1

Изменено: BasiC, 06 Ноябрь 2014 - 21:54

[timurillo]

Всем добрый день. Дошли таки и у меня руки до установки в 202-ю лопату ДПДЗ от ланоса. По показателям вольтметра имел в начальном положении 0,31В. Пружину не крутил совсем, на звездочке видно царапаную отметку старого хозяина и пружина на ней стоит. ХХ сразу был в норме в районе 750-800, расход измерить некак ибо БК не имею. Ехать стала реально веселее, на педальку реагирует сразу и охотно. Субъективно даже звук работы движка изменился в сторону более благородного рокота )). Заводиться правда стала хуже, не с полтыка как раньше, а через секунды три маслания стартером. Кроме того через пару дней начались мягкие провалы на 2000-2500. Может подскажете неопытному опелеводу с чем это может быть связано? Имею ввиду провалы.

[petrosyan4ik]

Получил ото Kai 202 ДМРВ спасибо ему, холостой стабильный ,буду теперь заниматся переделкой старого ,подскажите как узнать изначальное положение пружыны потому ,что есть подозрение что мой крученый перекрученый

[nikit@]

Всем добрый день. Дошли таки и у меня руки до установки в 202-ю лопату ДПДЗ от ланоса. По показателям вольтметра имел в начальном положении 0,31В. Пружину не крутил совсем, на звездочке видно царапаную отметку старого хозяина и пружина на ней стоит. ХХ сразу был в норме в районе 750-800, расход измерить некак ибо БК не имею. Ехать стала реально веселее, на педальку реагирует сразу и охотно. Субъективно даже звук работы движка изменился в сторону более благородного рокота )). Заводиться правда стала хуже, не с полтыка как раньше, а через секунды три маслания стартером. Кроме того через пару дней начались мягкие провалы на 2000-2500. Может подскажете неопытному опелеводу с чем это может быть связано? Имею ввиду провалы.

я сам собрал дня три назад расходомер на этой плате,всё точно под копирку,за исключением начального напряжения у меня 0,32В ,и отсутствие провалов,а вот заводится стала гораздо хуже и джеки чан горит дольше,нужно долго маслать стартером и подгазовывать,что бы не заглохла.

[artur.samoylov]

Всем привет!Мужики кто может переделать 208?Как в этой теме.

[Alex_GR]

я сам собрал дня три назад расходомер на этой плате,всё точно под копирку,за исключением начального напряжения у меня 0,32В ,и отсутствие провалов,а вот заводится стала гораздо хуже и джеки чан горит дольше,нужно долго маслать стартером и подгазовывать,что бы не заглохла.

поборол проблему?

[timurillo]

с провалами разобрался, они проявляются при лампочке топливного бака. Стоит заправить десятку бензиниума и провалы исчезают. А долгий завод это скорее всего какой-то из датчиков температуры (или ОЖ или ВВ) ибо при нуле градусов на улице машина заводится с полтыка, а стоит потеплеть или прогреться и опять долгий запуск.

[Beretta]

с провалами разобрался, они проявляются при лампочке топливного бака. Стоит заправить десятку бензиниума и провалы исчезают. А долгий завод это скорее всего какой-то из датчиков температуры (или ОЖ или ВВ) ибо при нуле градусов на улице машина заводится с полтыка, а стоит потеплеть или прогреться и опять долгий запуск.

РХХ ,через него воздух идет в цилиндры,когда воздух холодный то масса больше его ,поэтому он расширяется в процессе сгорания лучше (вроде както так).

При запуске двигателя РХХ должен быть открытым ,попробуй скинь с него фишку и понаблюдай запуск при "теплоте"

Хотя не исклечено что виновник трамблер,конденсат ...

[nikit@]

поборол проблему?

Пока нет,пока горит чек,машина глохнет,гореть может 30-40сек.Проверил ошибки,выдаёт 31-ю,слабое напряжение на дмрв,на родном расходомере такого не было(.

[timurillo]

РХХ ,через него воздух идет в цилиндры,когда воздух холодный то масса больше его ,поэтому он расширяется в процессе сгорания лучше (вроде както так).

При запуске двигателя РХХ должен быть открытым ,попробуй скинь с него фишку и понаблюдай запуск при "теплоте"

Хотя не исклечено что виновник трамблер,конденсат ...

Спасибо, на выходных попробую подкинуть запасной РХХ. В трамблер за 4 года владения ласточкой ни разу не заглядывал. Надеюсь и не придется ибо в таком не удобном месте.((

[мурзик2]

с провалами разобрался, они проявляются при лампочке топливного бака. Стоит заправить десятку бензиниума и провалы исчезают. А долгий завод это скорее всего какой-то из датчиков температуры (или ОЖ или ВВ) ибо при нуле градусов на улице машина заводится с полтыка, а стоит потеплеть или прогреться и опять долгий запуск.

меняй сетку в баке ,и проверь давление насоса.

[Alex_GR]

Пока нет,пока горит чек,машина глохнет,гореть может 30-40сек.Проверил ошибки,выдаёт 31-ю,слабое напряжение на дмрв,на родном расходомере такого не было(.

наверно всетаки не 0,32 в , а меньше при попітке завести .... или пружину еще крутить надо. попробуй сдвинь с 0,32 до 0,34 магнитик

[timurillo]

меняй сетку в баке ,и проверь давление насоса.

сетку менял вместе с баком когда варил и красил ласточку этим летом. А вот давление проверить некак (( нет у мну манометра к сожалению

[Beretta]

сетку менял вместе с баком когда варил и красил ласточку этим летом. А вот давление проверить некак (( нет у мну манометра к сожалению

если разгон набирает хорошо и при езде нет провалов ,то бензонасос смело исключай из версии поломок.

Хотя проделай следующее.

Каждый раз перед запуском авто (холодный или горячий двигатель не важно) ,открывай капот,снимай реле насоса(насос и ЭБУ это одно реле) ,подавай принудительно плюс на бензонасос на 10 секунд гдето, ставь реле и заводи двигатель. Если после проделанной процедуры двигатель будет запускаться всегда хорошо,то вероятно регулятор топлива под замену.Кстати когда ему приходит ппц ,то с него можно скинуть вакуумный шланг (тока заглуши болтом его) и  давление должно поднятся в рампе.

Удачи

Изменено: Beretta, 21 Ноябрь 2014 - 12:17

[nikit@]

наверно всетаки не 0,32 в , а меньше при попітке завести .... или пружину еще крутить надо. попробуй сдвинь с 0,32 до 0,34 магнитик

попробую,мне казалось,что слабое напряжение касается постоянного питания,то есть 5v,так как именно 5v,действительно нет.

Ошибка не 31,а 73.

Изменено: nikit@, 21 Ноябрь 2014 - 22:30

[Damon]

На родной платке при включении 0.25В Так что из-за 0.32В точно не будет такой ошибки.

[BasiC]

Собрал ещё немного информации для пытливых умов.)

С помощью arduino (см.фото) снял характеристики зависимости выходного напряжения от положения ползунка.

 

На пластину ДМРВ подал ровно 5 вольт, подключил arduino, установил ДПДЗ, настроил его начальную точку на минимум - 0,31В

 

В первой строке записаны данные при замере напряжения напрямую на контрольных точках керамической пластины.

Во второй строке напряжение на выходе ДПДЗ при установке ползунка прямо напротив контрольных точек. 

 

Как вывод - видно расхождение между линейными характеристиками ДМРВ и платы ДПДЗ.

На низах это будет чувствоваться не сильно, а вот на средних и высоких оборотах будет потеря мощности.

Следовательно, нужно использовать схему для преобразования одной функции в другую. 

 

По мере накопления информации - буду выкладывать.

Приглашаю к дискуссии )

 

PS. Да, замеры проводил на пластине 288 310 502 с ДМРВ 0280202202

Прикрепленные файлы:

•  Clipboard03.jpg   34,02К   98 раз скачано
•  фото (2).jpg   101,16К   91 раз скачано

Изменено: BasiC, 25 Ноябрь 2014 - 00:22

[Damon]

Не соглашусь. Что-то у вас не правильно. 10 точка = полное открытие заслонки? Если да, или перерегулируйте магнит на оси или выбросите плату.

У меня при полном открытии напряжение с ДПДЗ 4.8В. При чем меряю самым обычным мультиметром.

Так что я считаю что ваш график не верный. Нужно повторять иследования.

Кстати что пластина, что ДПДЗ имеют в начале "мертвую" зону в которой напряжение не меняется при смещении лопатки. Сделано для задания начального положения.

[sqrw]

Собрал ещё немного информации для пытливых умов.)

С помощью arduino (см.фото) снял характеристики зависимости выходного напряжения от положения ползунка.

 

На пластину ДМРВ подал ровно 5 вольт, подключил arduino, установил ДПДЗ, настроил его начальную точку на минимум - 0,31В

 

В первой строке записаны данные при замере напряжения напрямую на контрольных точках керамической пластины.

Во второй строке напряжение на выходе ДПДЗ при установке ползунка прямо напротив контрольных точек. 

 

Как вывод - видно расхождение между линейными характеристиками ДМРВ и платы ДПДЗ.

На низах это будет чувствоваться не сильно, а вот на средних и высоких оборотах будет потеря мощности.

Следовательно, нужно использовать схему для преобразования одной функции в другую. 

 

По мере накопления информации - буду выкладывать.

Приглашаю к дискуссии )

 

PS. Да, замеры проводил на пластине 288 310 502 с ДМРВ 0280202202

Так можно Ардюиной мозги заменить ))

Или же  MAP-MAF конвертер

Изменено: sqrw, 26 Ноябрь 2014 - 13:33

[BasiC]

Так можно Ардюиной мозги заменить ))

Или же  MAP-MAF конвертер

 

Можно, только не вижу смысла ) По-сути, разработчики блока управления уже всё сделали - микроконтроллер, память, датчики, обвязка, исполнительные механизмы. Зачем нам ещё один изобретатель велосипеда? Да и поедет ли этот новый велосипед лучше? )

Кому интересно - думаю лучше изучить работу ЭБУ и при необходимости её доработать. Принципиальную схему Motronic ML4.1 для желающих разобраться - приаттачил.

Своё направление для работы вижу в том, что датчики со временем теряют свои параметры. Да и на старой элементной базе трудно было достигнуть рассчётных значений. Следовательно можно использовать современную элементную базу (микроконтроллеры и т.д.) для улучшения точности.

Сейчас разбираюсь с расходомером, потом буду программировать микроконтроллер для работы с ДПДЗ. Всё-равно считаю, (да и вижу) что линейные характеристики - разные. Надо преобразовать. Далее на этот-же микроконтроллер можно подвесить цифровой измеритель температуры dallas и отправлять в ЭБУ точные значения температуры воздуха. Ну и т.д., пока не надоест ))

Прикрепленные файлы:

•  Motronic41.pdf   296,52К   34 раз скачано

[sqrw]

Можно, только не вижу смысла ) По-сути, разработчики блока управления уже всё сделали - микроконтроллер, память, датчики, обвязка, исполнительные механизмы. Зачем нам ещё один изобретатель велосипеда? Да и поедет ли этот новый велосипед лучше? )

Кому интересно - думаю лучше изучить работу ЭБУ и при необходимости её доработать. Принципиальную схему Motronic ML4.1 для желающих разобраться - приаттачил.

Своё направление для работы вижу в том, что датчики со временем теряют свои параметры. Да и на старой элементной базе трудно было достигнуть рассчётных значений. Следовательно можно использовать современную элементную базу (микроконтроллеры и т.д.) для улучшения точности.

Сейчас разбираюсь с расходомером, потом буду программировать микроконтроллер для работы с ДПДЗ. Всё-равно считаю, (да и вижу) что линейные характеристики - разные. Надо преобразовать. Далее на этот-же микроконтроллер можно подвесить цифровой измеритель температуры dallas и отправлять в ЭБУ точные значения температуры воздуха. Ну и т.д., пока не надоест ))

Да, я как-то выкладывал эту схему.  У меня в ЭБУ АЦП сдох (ADC0809) тогда не смог найти, сейчас смотрю есть на "Космодроме" нужно будет заказать...

Вот дока на нееhttps://www.google.c....80642063,d.bGQ

 

Интересно еще если кнопку кикдаун задействовать, будет ли толк?

Изменено: sqrw, 28 Ноябрь 2014 - 13:47

[ЖеньОК]

 Ну и запара с этими расходомерами... Перечитал уже всё что мог, ответа не нашёл. Подскажите пожалуйста знающие люди. Вектра А. Мотор 20SEH (но по VIN должен стоять C20NE), блок - M1.5 - GM 90 351 649 GF, лямбды нет. Расходомер стоит 202 и при покупке авто жил своей жизнью - горел чек. Почитав как регулировать - отрегулировал всё как написано, убрал подсосы воздуха, поменял свечи, вв провода, померял давление насоса(немного падает давление РДТ при высоких оборотах), всё норм. Но иногда выбивает ошибку 73, чек не горит. На расходомер идёт 5 проводов. Вчера перестала заводиться без подгазовки. ХХ нестабильный. На разборке подкинул 202 расходомер - работает так же не стабильно, но заводиться стала без подгазовки. Поставил 208 - мотор работает идеально!!! но горит чек и выбивает ошибку 65. Дале поставил обратно свой - опять стала заводиться без подгазовки(чек не горит, ошибку не смотрел). Едет хорощо, расход - около 11-12 на бензе и 12-14 на газу. По трассе на 1 литр меньше. Куда копать уже не знаю (((

Изменено: ЖеньОК, 11 Декабрь 2014 - 12:33

[ЖеньОК]

57 страниц темы и никто не подскажет?

[nikit@]

57 страниц темы и никто не подскажет?

У меня та же ошибка 73-пониженное напряжение на ДМРВ,грешил на переделанный расходомер,перебрал всё,но без результатно,на днях поставил родной дмрв,проблема осталась,скорей всего проблема в проводке,или датчике температуры всасываемого воздуха,так как регулировки  расходомера решают проблему на несколько запусков,а потом возвращаются обратно. 4пин расходомера связан с ДТОЖ,ДПДЗ и октан корректором,они все в одной цепочке.Проверяй проводку,на предмет короткого,плохого контакта,проверь массу на двигатель.массу на контактах эбу.

 post-7588-1258631503.png   1,06Мб   31 раз скачано

 Motronic 1.5ке.jpg   523,01К   32 раз скачано

Изменено: nikit@, 16 Декабрь 2014 - 10:40

[ЖеньОК]

Спасибо! Буду смотреть.