493 ответов в теме

[Andre_71]

А как же сказки про местный перегрев поршневой и быстрый износ масла ?

Почему сказки? Если неправильную работу ЕГРа мозги не в состоянии компенсировать топливокоррекцией(вылезает ошибка бедной смеси), то таки сгорание обеднёной смеси вызывает повышение температуры выхлопа. Вопрос последствий этого зависит от, опять таки, типа движка и длительности эксплуатации в таком нештатном режиме. И масло будет быстрее окисляться, но кто сможет чётко провести замер этого в повседневной эксплуатации? +\- 1 т.км на интервале замены не критична, а влияние нерабочей рециркуляции может и того меньше даёт...

Если же ЕГР отключен программно, то и условий для возникновения последствий обеднения смеси не возникает - обеднение смеси через систему ЕГР исключается.

Расход при правильно работающей рециркуляции меньше из-за уменьшения насосных потерь в двигателе в режимах работы рециркуляции. Если ездить в режимах когда рециркуляция не работает, то и экономии никакой не будет. Улучшение экономичности после глушения ЕГРа воспринимается на фоне повышенного расхода, вызванного неправильной работой рециркуляции. Пусть будет ИМХО...

 

 

Замер качества выхлопа значительной разницы не обнаруживает. Т.е. глушение клапана норму " Евро " не снижает. Двуокись азота не критична.

Замер на беговых барабанах в режимах работы рециркуляции или в режиме х.х., когда она не работает?

И , вроде бы, ради уменьшения выбросов окислов азота рециркуляцию как раз и городят...

Изменено: Andre_71, 26 Май 2013 - 00:18

[MAXIM 57]

Расход при правильно работающей рециркуляции меньше из-за уменьшения насосных потерь в двигателе в режимах работы рециркуляции. Если ездить в режимах когда рециркуляция не работает, то и экономии никакой не будет. Улучшение экономичности после глушения ЕГРа воспринимается на фоне повышенного расхода, вызванного неправильной работой рециркуляции.

Извини, не понял последнее предложение.

Изменено: MAXIM 57, 26 Май 2013 - 00:36

[Rek]

Извини, не понял последнее предложение.

Мнение о снижении расхода и улучшении работы двигателя после исключения клапана ЕГР из топливно-выхлопного тракта весьма и весьма субъективно.

[Andre_71]

Извини, не понял последнее предложение.

ЕГР отключают не просто так, по причине. Так вот эта причина постепенно вызывает повышение расхода (по сравнению с нормальным) и ухудшение работы движка, а потом исключение этой причины вместе с рециркуляцией возвращает работу движка и расход  к белее или менее нормальным позициям, что и воспринимается как улучшение. Ну, чтобы стало хорошо, надо сначала сделать плохо, а потом вернуть, как было....

и плюс

Мнение о снижении расхода и улучшении работы двигателя после исключения клапана ЕГР из топливно-выхлопного тракта весьма и весьма субъективно.

Сила веры - страшная штука...

[MAXIM 57]

ЕГР отключают не просто так, по причине. Так вот эта причина постепенно вызывает повышение расхода (по сравнению с нормальным) и ухудшение работы движка, а потом исключение этой причины вместе с рециркуляцией возвращает работу движка и расход  к белее или менее нормальным позициям, что и воспринимается как улучшение. Ну, чтобы стало хорошо, надо сначала сделать плохо, а потом вернуть, как было....

и плюс

 

 

Сила веры - страшная штука... 

Спасибо за ответы.

[nekas]

Сегодня взял опком.

В параметре долгосрочная коррекция топлива "-1%"

Сделал сброс, т.е. в "0". Авто снова мягенько, легонько разгоняется.

Зачем ECU сознательно меняет параметры, при которых хуже работает ДВС?

[Andre_71]

В параметре долгосрочная коррекция топлива "-1%" Сделал сброс, т.е. в "0". Авто снова мягенько, легонько разгоняется. Зачем ECU сознательно меняет параметры, при которых хуже работает ДВС?

-1% LFT - это сигал, что SFT проваливается в некоторых режимах ниже 20%. М.б.форсунки не держат или возд. фильтр не свежий, или давление скачет. Да много чего может быть...

"Мягкая работа" - это субъктивный фактор тактильных ощущений человека, а жёсткие рамки выхлопа для правильной работы ката - объктивная реальность суровых будней дрыгателя...

Изменено: Andre_71, 27 Май 2013 - 21:58

[Rek]

Andre_71, +100

[nekas]

 Спасибо за совет.

Сегодня целый день проездил и записывал значения sft.

На холостых min -3 max +3 (в основном 0)

При спокойной езде min -7 max +9

При полной нагрузке (подъемы + газ в пол + кондиш) min -11 max +13

За сегодня проехал около 50км по городу. lft пока еще 0%

На сколько я понимаю, еслиб на самом деле все было б хорошо, то ecu сам бы вернул lft в ноль?

И еще мысль, может -1% появился как раз из-за заглушенного ЕГР?

[Andre_71]

На сколько я понимаю, еслиб на самом деле все было б хорошо, то ecu сам бы вернул lft в ноль?

Нет. Только в случае колебания SFT в другую сторону на величину более  20%. Поэтому и рекомендуют сброс адаптации после ремонта топливной, впуска\выпуска.  Вопрос - что именно считать за "хорошо"?  Нулевые поправки - это усреднённые значения для всех таких двигателей с таким ЭБУ. Но двух одинаковых движков не может быть. Каждый требует какой-то коррекции. Колебания краткосрочки в тех пределах, что ты указал говорят о нормальной работе мотора., ИМХО.

И еще мысль, может -1% появился как раз из-за заглушенного ЕГР?

Это вряд ли... Заглушеный ЕГР может привести(в некоторыхх случаях) к программно неучтённому обеднению смеси на опредёлённых режимах, но это потянет долгосрочку в "+", а не в "-". И то это болячка систем с ДАДом, а у тебя ДМРВ - с ним косяки рециркуляции отрабатываются корректнее...

[nekas]

Все ясно, спасибо за разъяснения!!

[MAXIM 57]

Ну вы даёте, а на русском будут объяснения?

[mnp2610]

 Вчера менял масло в двигателе. Решил за одно промыть вентиляцию картера. А что бы не останавливаться на достигнутом снял дросель, клапан ЕГР и впускной коллектор. Опель астра у меня ровно год и машина не первая, но такого я еще не видел!!!   Такое впечатление, что прошлый хазяин на смоле ездил. Ну это все лирика. По мере возможности все девайсы были отмыты и было принято решение глушить клапан.

   1.bmp   960,05К   39 раз скачано

Заглушили клапан вставкой между корпусом клапана  и трубкой которая идет к  коллектору глухой прокладки из паранита. Все собрали машина поехала немного по другому: стала резвее на низах, пропал расколбас на холостых. в целом результатом от проделанног7о остался доволен.

А сегодня возникли сомнения. Выдержит ли паранит? Что думают спецы по данному поводу. Если я не правильно сделал подскажите, пожалуйста, как подправить ситуацию.

Спасибо за помощь!!

[Rek]

Не выдержит. Я из нержавейки прокладки ставлю.

[mnp2610]

А достаточно прокладки между корпусом клапана и фланцем трубки или нужна еще прокладка между клапаном и блоком?

[Rek]

Достаточно между клапаном и блоком.

[MAXIM 57]

Достаточно между клапаном и блоком.

А ты без прошивки так делаешь? И как люди ездят? Вопрос в хорошем смысле слова.

[mnp2610]

Уважаемый Rek! А как же посты 94-95?  

[MAXIM 57]

Уважаемый Rek! А как же посты 94-95?  

Тоже интересно.

[mnp2610]

Уважаемые знатоки  двигателя Z14XEP!

Откройте тайну - как правильно и грамотно (тоесть без вреда двигателю) заглушить этот злосчастный ЕГР!

Исходя из данной темы вроде сошлись что достаточно заглушить  по фланцу трубку от клапана до коллектора (пост 94-95). А в п. 191 ув. Rek пишет что надо глушить глухой прокладкой между блоком и клапаном.

Я конечно понимаю, что мастера не любят раскрывать свои "маленькие тайны", да я бы с удовольствием и обратился бы к професионалам если бы такие в моем городе были. А проехать 600 км  для ремонта -  вроде далековато. Поэтому и обращаюсь за помощью к форумчанам. 

И еще такой вопрос. Сколько может продержаться глухая прокладка из паронита между клапаном ЕГР и фланцем трубки к коллектору. Спасибо за помощь.

[Rek]

Уважаемый Rek! А как же посты 94-95?  

Это лайт версия для самостоятельного глушения.

А ты без прошивки так делаешь? И как люди ездят? Вопрос в хорошем смысле слова.

Что ты понимаешь под прошивкой? В хорошем смысле.

[MAXIM 57]

Правильно залить прошивку в ЭБУ, где EGR отключён программно, а то заглушил, а комп ждёт выхлоп в ДВС. А его нет. И пошло поехало ......

 Может я не правильно понимаю как это называется, но делают и правильно делают.

Изменено: MAXIM 57, 21 Июнь 2013 - 23:19

[Rek]

Каким образом он его ждёт? И как программно отключить экологию?

[MAXIM 57]

Каким образом он его ждёт? И как программно отключить экологию?

Ждёт для правильного смесеобразования. А вторым вопросом ---   ..мозг сламал.Программно экологию конечно не отключишь, а клапан - да.

[mnp2610]

Это лайт версия для самостоятельного глушения.

а какие ее недостатки по сравнению с профессиональной версией?

И все таки  сколько примерно выдержит паронитовая заглушка? 

[Rek]

Ждёт для правильного смесеобразования.

Какого образования? 

Программно экологию конечно не отключишь, а клапан - да.

Схему в студию.

 

И все таки  сколько примерно выдержит паронитовая заглушка? 

6 153 км без обкатки.   Сделай из нержа. Пробойник в сторону клапана. Потом поймешь зачем. На Витю Рейнца  садишь и забываешь.

[MAXIM 57]

Я всё-таки не пойму, где берётся та часть воздуха, которую мы перекрыли ЕГР-ом. Если снаружи чистым, то его наверное будет больше? Я так думаю, что и бензина комп даст больше???!

А на счёт образования, - хотелось бы высшее.

Изменено: MAXIM 57, 22 Июнь 2013 - 18:04

[Andre_71]

И как программно отключить экологию?

Ну, приблизительно так, как это делается при нормах токсичности выброса R-83...

Я всё-таки не пойму, где берётся та часть воздуха, которую мы перекрыли ЕГР-ом. Если снаружи чистым, то его наверное будет больше? Я так думаю, что и бензина комп даст больше???!

Совершенновотименно... И слава Богу, что у тебя ДМРВ, благодаря которому ЭБУ видит, откуда ноги растут у "лишнего" воздуха, а не ДАД, которому пофиг -  свежий воздух или рециркуляция, лишь бы разряжение можно было померять...

[kurt-59]

Я всё-таки не пойму, где берётся та часть воздуха, которую мы перекрыли ЕГР-ом. Если снаружи чистым, то его наверное будет больше? Я так думаю, что и бензина комп даст больше???!

А на счёт образования, - хотелось бы высшее.

Контроль выхлопа при ТЮФе  разницу выхлопа "с" заглушкой и "без" - не видит  . Величина отклонения от нормы  вписывается в естественный износ двигателя . На вопрос  о работе клапана рециркуляции , проверяльщик  показывает знак  дайверов  ОК.

[Rek]

Andre_71, вечно все испортишь.

[Andre_71]

Контроль выхлопа при ТЮФе разницу выхлопа "с" заглушкой и "без" - не видит . Величина отклонения от нормы вписывается в естественный износ двигателя . На вопрос о работе клапана рециркуляции , проверяльщик показывает знак дайверов ОК.

Вот она, натура человеческая:  инженеры от ДжЭм моск ламали - думали природу спасут , а механик от дайвинга жестоко развеял их иллюзии...

И эти люди(эуропейцы):

а) борятся за звание дома высокой культуры;

б) запрещают ковыряться в носу;

в) учат нас жить....

Andre_71, вечно все испортишь.

Rek,  та ладна тибе... Долго, шо ли, новых мозговыносилок подкинуть...

[Rek]

Andre_71, я всё пытаюсь выйти на схему отключения егорки.

[MAXIM 57]

Andre_71, я всё пытаюсь выйти на схему отключения егорки.

А схему отключения егорки подскажет Руслан из Черкасс.

[Rek]

MAXIM 57, яви нам имярека оного.

[MAXIM 57]

MAXIM 57, яви нам имярека оного.

Алексеевич, а по русски?