3270 ответов в теме

[grayplus]

Ник 78, 

оттуда я толкование сигналов и взял.

сервис по дороге - это, наверное, можно, но надо знать, заливать бенз или нет, а то в баке литров 10 всего. потому что если она все равно будет ехать на газу, то когда вернусь поеду на сервис, а если на бензине, то однозначно буду искать сервис по пути - 1300 км на бензине по сравнению с газом - это $$$.

[Ник 78]

grayplus, в каком направлении едешь?

и бенз все равно в дорогу должен быть залит.

[grayplus]

Николаев-Джанкой-Останино-Песочное-Белогорск-Симферополь-Алушта-Джанкой-Аскания нова-Николаев

 

Дозвонился до газовщика. Он сказал, что машина работает на бензине. Но в аварийном режиме, вроде, запускается на газу. На крайний случай, выезжу газ, потом поезжу на бензине, хотя это и не очень удобно...

Изменено: grayplus, 04 Август 2013 - 20:08

[Ник 78]

grayplus, тады пиши в крымскую ветку, мож кто и поможет

[grayplus]

Придётся. Спасибо.

кстати, когда там пытался найти что-то, то нашел на редукторе (Аляска) на голубой коробочке болтик какой-то ОЧЕНЬ слабо завернут. Может, из-за этого? Стоит заворачивать хорошенько или это так задумано?

Изменено: grayplus, 04 Август 2013 - 20:19

[ИГОРЯН]

Придётся. Спасибо.

кстати, когда там пытался найти что-то, то нашел на редукторе (Аляска) на голубой коробочке болтик какой-то ОЧЕНЬ слабо завернут. Может, из-за этого? Стоит заворачивать хорошенько или это так задумано?

Голубая коробчка-это эл.клапан.Доворачивать ничего там не нужно,элмагнит шевелится,это нормально.

Что в Николаеве некому посмотреть газ?

[grayplus]

Есть, конечно. Но не хочется беспокоить людей в полдесятого вечера. А в 4 утра я уже на крыле.

[ИГОРЯН]

Может быть отклонение большим из-за коротких пробегов?Двигатель как раз успевает прогреться.Как правильно сделать коррекцию от температуры?

[ИГОРЯН]

Наименьший коэфициент удаётся вывести только увеличением давления,какая может быть причина?

То что получилось при последней настройке

Какие мысли?

 

[Maks2002]

панове знатоки. а що означає графік відхилення ? 

криві бензини і газу, зрозуміло, це усередненна крива відкриття (бензинових) форсунок на газу і на бензині. корегується коефіцієнтом (жовта лінія) (який якраз задає на скільки газові форсунки будуть більше відкриті ніж бензинові. 

 

власне що показує графік відхилення ?  на що він впливає. я так розумію що цей графік корегується парами тиск-редуктора -- коефіцієнт (жовта лінія). 

 

і чи так важлива додаткова Темп. корекція  і додаткова корекція по тиску ?

 

цікавлять питання для розуміння процесів. 

 

ЗІ: у мене на омежці стоіть СТАГ еко  + Томасето Артік + форсунки ОМВЛ (сині). по місту бере 13+л/100 (сер швидкість 24-26км/год) по трасі було щось 10 (хоча точно не зауважував, не було як). 

 

 

І ще питання чому криві бензину і газа потрібно правити на трасі. ІМХО логічніше настроювати їх в міському режимі, так це буде довше, проте ІМХО точніше. а потім вже на трасі перевірити стерши газову криву. чи я чогось не розумію принципового?

Изменено: Maks2002, 09 Август 2013 - 14:51

[Ник 78]

Кривые настраиваются во всех режимах, для этого и выезжают на трассу. На эко кажется нет регулировки по отклонению(но не факт). расход для трассы много , для города нормально.

[fire1]

Maks2002, на трассе просто что бы некто не мешал держиш крестик на определённой точке жолтой линии , и поднимаешь её и опускаеш и смотриш где он при этих передвижениях начинает прыгать , я думаю оптимал есле он прыгает на газу по синей линии.

[ИГОРЯН]

Завтра я заправлюсь и всё станет ясно Никто чётко ответить не может что куда регулировать Собственно тему для этого и создал

[Maks2002]

fire1, ну хрестик на лінії тримати це занадто мудро для мене ))), ліпше по кривим дивитись.

 

 Ник 78, ну кажем так трасовий иміський режим всетаки різні, а у всіх мануалах пишуть виїхати на трас і не прискорюючись різко проїхатись відносно рівномірно і позбирати карти. так от я на круїзі поїздив, позбирав звів криві  повністю. поїздив кілька днів по місту і підключивши комп побачив відмінності. після чого вирішив позбирати криві по місту. подивимось що з того вийде. 

 

і так ніхто не пояснив що значить крива відхилення. хтось знає що вона означає і на що впливає.

в СТАГ 4 Еко є крива відхилення (нема темп корекції і корекції по тиску) як я інтуітивно розумію крива відхилення тим пряміша чим вищий тиск ми ставимо (ну і звісно не можна забувати про криві газ-бензин)

Завтра я заправлюсь и всё станет ясно Никто чётко ответить не может что куда регулировать Собственно тему для этого и создал

а що у тебе ще регулювати )))), по останнім графікам у тебе все гуд, єдине питання який тиск виставлений на редукторі як робочий? бо 1.23 мені як новачку здається трохи забагато. 

Изменено: Maks2002, 10 Август 2013 - 16:08

[Ник 78]

Maks2002, как думаешь, где проще воспроизвести все режимы езды: в городе или на трассе?

[fire1]

Подскажите , я есле уменьшаю давление на редукторе , машина начинает ехать заметно хуже на подъем

при авто настройке , пару раз писала , что отверстия форсунок слишком большие и желтая линия на карте постоянно каким то горбом , хотя при автонастройке она ровная линия , но графики при ровной желтой рисует матюком вплоть до пересечения . Что делать??

Maks2002,макс , я безо всякой поддёвки тебе посоветовал как правельно настраивают газовщики , мне тоже проще по линиям , но правельно это не так как нам удобнее.

Изменено: fire1, 10 Август 2013 - 13:18

[ИГОРЯН]

Я поднял давление до 1.25, коэфициент при этом уменьшился.Едет чуток тупее,расход 80/20 трасса/город 10л.Трасса 110-120км/ч.

[fire1]

ИГОРЯН, у меня наоборот уменьшаю едет хуже.

[ИГОРЯН]

ИГОРЯН, у меня наоборот уменьшаю едет хуже.

Сделай скрин с давлением 1.0 и 1.2 сравниш кривые.

[Cr-z]

Кривые настраиваются во всех режимах, для этого и выезжают на трассу. На эко кажется нет регулировки по отклонению(но не факт). расход для трассы много , для города нормально.

у меня трасса где- то 10 л, а город 11-12л на 100км, как можно уменьшить расход на трассе? Обьясни плиз

[Maks2002]

Maks2002, как думаешь, где проще воспроизвести все режимы езды: в городе или на трассе?

 
якщо чесно то в місті напевне,в місті їзда повсякденна і дуже різна. я живу на околиці і мене особисто є відрізки і там де я їду 80-ть на круізі і там де треба розганятись і гальмувати, звісно я не кажу за жорстке місто з пробками і середньою швидкістю в 10км/год. але таке "місто" де набігає середня швидкість в 30-35км/год цілком підійде для настройки і криві ІМХО будуть там самі вірні. і ще раз все суто ІМХО людини яка тільки номісяць іздить на газу, я відкритий для дискусії але з поясненями, і ціль докопатись до правди.
 
ти вище прокоментував що розхід по трасі у мене завеликий (10л/100км) .... так я з тобою погджусь, хоча я точно і не заміряв розходу, бо не було як а 100км відносної траси не є показником ))), хоча на бензині по дорозі в одесу/херсон у мене брала 8.0-8.5 без кондюка а з кондюком до 9-ти літрів і це при швидкості 80-120км/год середня щось виходила 65 здається. 
 
по місту у мене бере бензини порядка 12.5-13.5 при середній 24-28км/год.

Maks2002,макс , я безо всякой поддёвки тебе посоветовал как правельно настраивают газовщики , мне тоже проще по линиям , но правельно это не так как нам удобнее.

Ром, сорі якщо ти прийняв пост із підй..бкою, я нічого такого не мав на увазі, думав смайлики трохи згладять тон посту.  

тепер що до настройки,ІМХО переключати туда-сюда це не признай майстерності і признак невпевненості. поробую почснити чому .... час вприску настільки мінлива річ і залежить від стількох факторів що намагатись щоб хрестик стрибав виключно по синій кривій наівно. саме елементарне  ... графік ... осі  ... час вприскування і покази мап-сенсора ... а оберти ... а положення педалі газа .... і підгірку ідемо чи з гірки ..... а бензус нормальний чи шняга ... я це до чого мало того що графік не показує повної картини і не є точним то ще і умови їзди міняються щомиті, і ІМХО саме для того програма збирає дані і видає усереднену лінію,  це як з миттєвим розходом розходом за 5 хв і розходом за 100км, по жодному судити однозначно не можна. 

саме тому я написав ліпше буду дивитись по кривим. так що мир-дружба-жвачка     і зовсім не факт що ті газовщики настроюють вірно....  

 

що до твого питання. давай проаналізуємо. 

зменшуючи тиск редуктора ти зменшуєш кількість газа що протікає крізь форсунки за одиницю часу і звівши криві час відкриття газових форсунок повинен збільшитись .... тобто коефіцієнт повинен збільшитись тут все закономірно. і якщо у тебе повільні форсунки то ти тим самим заставляєш форсунки бути довше відкритими звідси і тупизна і підвищений розхід. 

парадокс але при високому тиску тиску те саме ..... бензомозги намагаються зменшити кількість газу що подається в циліндри (а його подається з надлишком ізза високого тиску) і тим самим зменшують час відкриття форсунок, коефіціент ти теж зменшуєш для того аби звести криві от і виходить що при малих і середніх нагрузках повільні форсунки не справляються і знову тупо переливають звітси і неоптимальне згорання. 

ну це так думки вголос..... )))) 

 

 

Изменено: Maks2002, 10 Август 2013 - 20:09

[ИГОРЯН]

Т.е. получается что идеальной формулы нет?Все параметры должны подбираться по конкретной машине и водителе,с его стилем вождения.

[Maks2002]

 ИГОРЯН,  саме так. а ще додай стан мотора, особливості кожної машини (як то коробка передач і настройки бензинового ЕБУ). і саме головне якість монтажу і вибраних комплектуючих. тому і потрібний індивідуальний підхід до конжої окремої машини. 

[fire1]

Maks2002, макс я напишу проще!! мне когда пацан в первый раз настроил на трассе с переключаниями , расход у меня был меньше 11 литров , с учетом всех недоливов , наверное даже был в раёне 10  , потом я туда залез  увидел что линии некрасивые , зелёная вобще какаято короткая всё это удалил  , и с тех пор меньше 13 у меня небыло хоть и линии были красивые и лежали одна на одной так что как то так!!! есть там какой то нюанс о котором настройщики- установщики стараются не распространятся

[Sibiriakk]

, как можно уменьшить расход на трассе? Обьясни плиз

+1

[fire1]

+1

купить трассомобиль опиль амега ,примерно тоже фигня была фольце кадди ,город 10 трасса 9.

[Cr-z]

купить трассомобиль опиль амега ,примерно тоже фигня была фольце кадди ,город 10 трасса 9.

а если серьезно

[ИГОРЯН]

купить трассомобиль опиль амега ,примерно тоже фигня была фольце кадди ,город 10 трасса 9.

Та ладно!Есть у меня трассомобиль.По трассе что Ховер 10 что Омега,но скорость разная.На Омеге как себя не заставляю,ехать меньше 120-140 не могу.
А если серьезно,то у каждого авто своя крейсерская скорость,отсюда и расход

[fire1]

а если серьезно

я серьёзно , прошивки , и передаточные числа г.п. не изминить .

[ИГОРЯН]

я серьёзно , прошивки , и передаточные числа г.п. не изминить .

Как не изменить?

[Nazgul]

Господа, а что у меня за кака с сигналами датчиков температуры.

Скачут пипец как. И синхронно.

Понятно, что не температура, а сами показания прыгают.

Питание  и землю проверял прямо на разъеме газо-мозга - стабильное.

Замечено, что скачки начинаются, когда работают газовые форсунки и пропадают, когда они не работают (работа на бензине, торможение двигателем).

[Ник 78]

Ищи где коротит проводка.

[Nazgul]

Так самое интересное, что в общем-то газ работает вполне сносно.

Да и в какой части искать?

[Ник 78]

а вот тут самое интересное: всю смотри.

[Nazgul]

Блин... так если б замыкало, то что-то явно не работало бы. А так вроде едет. При чем эти глюки чуть ли ни с самой установки (б\у ставил) Проводка была вся целая.