3270 ответов в теме

[Cr-z]

а  как форсуну=ки хана стоит ли на замену валтекам?? у кого личный опыт есть??

 

1342, меняются форсы за 10 минут, а потом заново калибровка системы и настройка во всех режимах. итого до 1,5-2 часов времени

+1

 

1342, если поставить нормальный дорогой фильтр то ханы хватит спокойно на 100 тисяч без всяких чисток и тп.

и платя за ханну он получает не только стабильные верха, так в добавок езду практически не отличимую по динамике от бензиновой, Экономичность и отсутствие частых чеков за бедную смесь..... я поставил себе ханну почти 3 года назад и доволен был что слон. пока не продал омегу.

Я пока не поставил себе Хану, так ездил на своих ОМВЛ (тот же Валтек) к газовикам как на работу, они уже готовы были передо мной ворота закрывать когда я появлялся на горизонте  

Поставил Хану, расход упал динамика выросла   В будущем планирую еще поставить варик

Ник 78, какой фильтр лучше поставить для них???

[Ник 78]

Cr-z, с отстойником, можно атикеровский, можно ловатовский

[1342]

Ник 78, так эти валтеки еще и 10 тыс. не пробежали

Хотя я за пиво  многа пива        

ЗЫ. Еще ж и вкрутки (дюзы) нужно будет менять на хановские.

[Ник 78]

1342, ты про впускной коллектор?

[Cr-z]

Cr-z, с отстойником, можно атикеровский, можно ловатовский

а кинь  если не сложно пару ссылок, чтобы не купить шото нето 

Изменено: Cr-z, 18 Сентябрь 2013 - 21:43

[Ник 78]

Cr-z, вот с этим тяжко. поищу чета и завтра выкину - надо тока напомнить)))))

[1342]

Я пока не поставил себе Хану, так ездил на своих ОМВЛ (тот же Валтек) к газовикам как на работу, они уже готовы были передо мной ворота закрывать когда я появлялся на горизонте Поставил Хану, расход упал динамика выросла В будущем планирую еще поставить варик

Я на валтеки не жалуюсь. Особенно на динамику, она лучше бензина на низах, и не хуже на средних.

Но если хана работает лучше, то чего ж машинку мучать?

Варик я себе поставил, Микролуч. На езду/расход он практически не влияет, кроме как чуть добавляет прыти на низах. В нашем двигателе варик сохраняет выпускные клапана, что самое важное.
 

1342, ты про впускной коллектор?

Ну да, в пластик на герметике ввинчены валтековские вкрутки с рассверленными под конкретный двигатель дюзами.

Эти вкрутки нужно поменять на хановские, т.к. у ханы дюз нет, у них сама форсунка подбирается под мощь цилиндра.

Или как это делается на практике?

[Cr-z]

Cr-z, вот с этим тяжко. поищу чета и завтра выкину - надо тока напомнить)))))

Ок, если сам не завтыкаю то напомню  

[1342]

Cr-z, с отстойником, можно атикеровский, можно ловатовский

Может такой?

[Ник 78]

http://centrgaza.don...ком-Atiker.html

http://lpgtech.com.u...-1-vyxod-d14-mm

http://lpgtech.com.u...-1-vyxod-d11-mm

Ту 1342 - рассверливают дюзы на форсунках, не надо ниче трогать на впуске - особенно если он пластиковый. все у тебя там будет впорядке со штуцерами

1342, да, только это положение вверхтормашками)))

[1342]

Или такой?

не надо ниче трогать на впуске - особенно если он пластиковый. все у тебя там будет впорядке со штуцерами

Во как!

ЗЫ. У мну дюзы раздырявлены на 2,5 мм (2,2л, 147 лысы, 4 цил. Давление 1,16 бара).
 

[Cr-z]

Ник 78, 1342, сенкс

[Ник 78]

1342, ишо раз говорю дюзы разорваны у тебя на форсунках, штуцера в коллекторе НИКТО не сверлит - они стандартные.

[1342]

Ник 78, дошло, калибровочный штуцер ввернут в форсунку,он рассверливается под нужный диам

 

а в коллекторе ввертыш.

[KOSS]

В том фильтре Атикер хороша сама идея его объем и площадка под него. Где то встречал отзыв и фотки его распиленного. Он конструктивно внутри как масляный, с клапаном сброса давления. Так вот-в полости отстойника он нормально собрал жидкую маслянистую каку. Но из-за неплотно прилегающего клапана сброса все остальное шло мимо бумаги, после пробега в 10 т бумага осталась тупо чистой. Как вариант есть маслофильтры без клапана сброса вообще(напр. со старых фордов где он в корпусе маслонасоса), их ставят. Но вроде как на масло и на паровую фазу газа нужна бумага с разной пропускной способностью, так что не совсем по фен шую. Возможно Атикер и есть просто масл. фильтр, турки все таки.

Провтыкал ссылку выше, там по фото все понятно))))

Ник 78,

на ваш взгляд использовать масл. фильтры не стоит? Есть ли разница в форсунках ХАНА тех что в рейке и синглах. Несколько раз встречал что рекомендуют больше те что в рейке и произведены для японского рынка, в чем прикол?

Cr-z

Если у вас ОВС 2,2 зеленая хана по цвету стоит, какое бенз/газ.время на холостом и нагрузках и какое давление редуктора и просадка? Вопрос возник после внимательного просмотра видео осцилоскопа по ссылке что дал Игорян

Изменено: KOSS, 19 Сентябрь 2013 - 01:12

[Ник 78]

KOSS, разница сингла и рейла в том - что у сингла верхний штуцер такой же как и нижний по диаметру - вот и вся разница между ними.

просадка зависит от редуктора

[Nazgul]

занимаюсь

Может что подскажешь?

ОТ чего у меня скачут показания температуры газа (и редуктор, и пары)? и чем чаще\больше открываются газофорсы - тем сильнее скачет. Питание и земля на мозге норм (карта левая).

 

И еще вопрос. ОТ чего на холостых мотор на газу как бы легкая дрожь бьет. Не то что б это мешало, но на бензе нет такого. Форсы - красные валтеки, мозгг - стаг-200-6

Изменено: Nazgul, 19 Сентябрь 2013 - 08:31

[Ник 78]

по температуре мало вводных: как скачет, что значит скачет , в каких пределах скачет и т.д. Хочешь -позвони расскажу что надо сделать чтоб можно было выяснять. и там попробую помочь

[KOSS]

KOSS, разница сингла и рейла в том - что у сингла верхний штуцер такой же как и нижний по диаметру - вот и вся разница между ними.

просадка зависит от редуктора

Спасибо. Про редуктор понятно. Им. в виду какие времена бенз/газ форсунок например при тапке в пол максимально и при просадке давления до...? от исходного на ХХ...?

[1342]

KOSS, на сколько я помню, время открытия форсунок не должно превышать 20мс (а то греются катушки).

Если давление низкое, или дюзы недостаточно рассверлены, то при тапке в пол выскакивает ошибка - Сплошное перекрытие форсунок (они все полностью открываются. Первое поколение получается

Что касается давления, то оно определяется теми же дюзами.

Поэтому нельзя сказать до какого абсолютного значения может упасть давления, т.к. оно изначально могло быть и 0,9 при больших дюзах  и 1,5 при маленьких, в принципе. Правильнее сказать на сколько процентов (во сколько раз) оно падает.

Хотя если стреднестатистически, то у СТАГ-овцев обычно исходное давление настроено на 1,1...1,2, падает оно до 0,9...0,8, в завис. от состояния фильтров и редуктора.

Это из наблюдений и нагугленного.

[Ник 78]

еще раз пишу все зависит от марки редуктора. 

[KOSS]

Так я спросил не давление а время форсунок(напр ХАНА зеленая) на газу при падении давления до 0,9 (например), чтоб понять сколько  им осталось до полного открытия. Вопрос возник после прочтения и анализа видео с осцилоскопа там же http://gazmap.ru/kom...pravilniy-vibor

 

 Короче у кого ХАНА на ОВС 2.2, какую ставили по цвету?

Изменено: KOSS, 19 Сентябрь 2013 - 12:38

[Ник 78]

KOSS,сейчас берешь красную, если коэф выше 1.5 выкручиваешь из нее штуцера и она становиться зеленой 

[ИГОРЯН]

Пробовал сделать коррекцию по давлению.Закрутил на балоне винт и по мере снижения давления корректировал,чтоб впрыск на бензе и на газу был одинаковый.Получилось отакэ

Кто что скажет?Ещё вопрос:почему у меня газовая кривая всегда ниже бензиновой?

 

[Cr-z]

 Короче у кого ХАНА на ОВС 2.2, какую ставили по цвету?

Стоит Хана зеленого цвета на Vectra C 2.2 АКПП

[KOSS]

Стоит Хана зеленого цвета на Vectra C 2.2 АКПП

Спасибо. Расход и динамика вас радуют я так понял? На валтекоподобных до этого на этой машине вы не ездили?

 

Ник 78,

из зеленых изначально таким же путем синие получаются?

[Ник 78]

KOSS, за синие не скажу. в последние два месяца синие не приходилось ставить

[Cr-z]

Спасибо. Расход и динамика вас радуют я так понял? На валтекоподобных до этого на этой машине вы не ездили?

Расход, динамика радует, можно еще подкоректировать н о все нет времени, да и шнурок надо купить чтоб не ездить к настройщикам

Ездил на ОМВЛ расход был сначала 17л в городе, потом добылись 15, а потом получился 13,5-14л самый малый.

А на Хане расходу по городу от 10,5 до 12,5л на 100км

[KOSS]

Пробовал сделать коррекцию по давлению.Закрутил на балоне винт и по мере снижения давления корректировал,чтоб впрыск на бензе и на газу был одинаковый.Получилось отакэ

Кто что скажет?Ещё вопрос:почему у меня газовая кривая всегда ниже бензиновой?

Неожиданно как для меня, получается прописанная в стаге коррекция по падению давления в вашей конфигурации ГБО была избыточной. А время бензина на ХХ в Омеге 3,9(в норме)   или на скрине поймали вкл. вентилятора или беднит? Мне кажется что строить надо пытаться так чтоб на давлении ХХ(в вашем случае 1,12) коррекция была в 0% а потом уже двигать в +- при изменении давления в +-. У вас на ХХ при 1,12 коррекция -5%, может не совсем точно до этого настроен коэф на ХХ в 2Д карте или темп. коррекция?

Изменено: KOSS, 19 Сентябрь 2013 - 15:00

[ИГОРЯН]

Неожиданно как для меня, получается прописанная в стаге коррекция по падению давления в вашей конфигурации ГБО была избыточной. А время бензина на ХХ в Омеге 3,9 или на скрине поймали вкл. вентилятора?

Это по Ховеру(СТАГ-4 плюс)

На омеге,если не ошибаюсь 3.7

Температурная кор.в 0,я её не трогал.Коэф.корректировал перед этим.

[KOSS]

Расход, динамика радует, можно еще подкоректировать н о все нет времени, да и шнурок надо купить чтоб не ездить к настройщикам

Ездил на ОМВЛ расход был сначала 17л в городе, потом добылись 15, а потом получился 13,5-14л самый малый.

А на Хане расходу по городу от 10,5 до 12,5л на 100км

Вы на автомате? Че спрашивал, я и 1342, на валтеках и рейле в Киеве укладываемся в +-11,5 на ручке. При минимуме у меня на бензине 9,5-10 л на сотн., понимаю что наверно -1,5 на газу физически не получится даже на Хане. Возможно будет меньше но не на 1,5 литра. Но если будет ехать ровно и безболезненно  до 6 т/об это уже большой +, бо я так иногда езжу даже в той конфигурации что сейчас, но понимаю что после 4-х там там происходят процессы не очень полезные для мотора.

Это по Ховеру(СТАГ-4 плюс)

На омеге,если не ошибаюсь 3.7

Температурная кор.в 0,я её не трогал.Коэф.корректировал перед этим.

Ну суть в том что 3,9 это нормальное время для него и вентилятор и др потребители выключены в тот момент, да? Мне кажется что в коррекции по давлению стоит править только после того как хорошо отстроена 2Д на ХХ и температурная тоже( может причина того что пришлось опустить коррекцию по давлению на ХХ при 1,12 на -5% в том что газ прогрет до 55*С, коррекцию по Т не настраивали и при этой Т машина багатит, а точка на ХХ на 2Д может быть подобрана и хорошо но просто в тот момент Т была ниже)

Изменено: KOSS, 19 Сентябрь 2013 - 15:38

[Cr-z]

Вы на автомате? Че спрашивал, я и 1342, на валтеках и рейле в Киеве укладываемся в +-11,5 на ручке. При минимуме у меня на бензине 9,5-10 л на сотн., понимаю что наверно -1,5 на газу физически не получится даже на Хане. Возможно будет меньше но не на 1,5 литра. Но если будет ехать ровно и безболезненно  до 6 т/об это уже большой +, бо я так иногда езжу даже в той конфигурации что сейчас, но понимаю что после 4-х там там происходят процессы не очень полезные для мотора.

У меня АКПП.

На бензе можна уложится 9,5-10л, но Луцк не Киев, разогнатся и стабильно держать 60-70 км в час негде

[KOSS]

У меня АКПП.

На бензе можна уложится 9,5-10л, но Луцк не Киев, разогнатся и стабильно держать 60-70 км в час негде

 

Ну тут сравнить сложно, светофоры пробки и т.д, у нас в городе на автомате на бензе я не слышал чтоб кто-то в 9,5 уложил. У меня это на ручке, без заезда в цетр и особых пробок и то не часто получалось. Так что с трафиком у вас не все так плохо. Какая ср.скорость по БК на 1м балоне газа?

Ещё вопрос:почему у меня газовая кривая всегда ниже бензиновой?

Скрины бы свежие не помешали наверно на заведенной прогретой машине на ХХ на бензине и газу, со всеми остальными окнами параметров и коррекций и подробная инфо по конфигурации ГБО и машине чтоб более предметно говорить.

[ИГОРЯН]

Машина Great Wall Hover H2 2.4 ГБО:Редуктор Томассето аляска (новый),Мозг СТАГ-4+,форсы серые 2ома,откалиброванны,дюзы пересверлены с 2.1на2.3затем на2.5,При это коэффициент падал.Расход 15-16л город.

 

[KOSS]

Машина Great Wall Hover H2 2.4 ГБО:Редуктор Томассето аляска (новый),Мозг СТАГ-4+,форсы серые 2ома,откалиброванны,дюзы пересверлены с 2.1на2.3затем на2.5,При это коэффициент падал.Расход 15-16л город.

Какая мощность ДВС, название форсунок и на какой ход откалиброваны? Попутно проверьте правильно ли выбраны форсунки в параметрах газ. контроллера и остальные датчики. Подогрев редуктора от печки, в ходу Т газа  и давление в каких пределах  падает?  Расход на бензине какой и что не устраивает в поведении машины? Бензиновая карта собрана правильно? Что меня смущает-разница в бензовремени на газу и бензине 3,2 и 3,9, разница времени бензина и газа 3,2 и 5,1(почти 2 мс), коэф от 1,4 и выше при том что карта газа ниже бензиновой. Посещает мысль что можно пробовать сверлить 2,6, но пока не спешите, может получится дотянуть коэф, дождемся специалистов. Для начала надо все-таки уровнять бензовремя на бензине и газу на ХХ, второй точкой слева на графике

Изменено: KOSS, 19 Сентябрь 2013 - 18:22