7934 ответов в теме

[Manager]

с места дтп только бляхари сбегают...

[Pi}{el]

не все.. у нас в городе на бляхе молодой пацан встрял.. и никуда не уехал остался ждать милиции... 

[Maxim Radetsky]

Никто не говорит что только евробляхеры, но такую машину проще бросить чем судиться....

[Manager]

Никто не говорит что только евробляхеры, но такую машину проще бросить чем судиться....

 

это таки разговоры теоретиков.

 

сваллинг с места дтп - это уголовка/преступление. следак найдет на раз два. нужно быть в неадеквате, чтобы свалить.

Изменено: Manager, 17 Июль 2018 - 17:24

[Maxim Radetsky]

это таки разговоры теоретиков.

 

сваллинг с места дтп - это уголовка/преступление. следак найдет на раз два. нужно быть в неадеквате, чтобы свалить.

Все зависит от того есть какая то документальная связь человека с машиной или нет...

[Manager]

Все зависит от того есть какая то документальная связь человека с машиной или нет...

есть камеры и свидетели кто на чем ездит...

[roma_user05]

Manager, сегодня в Ровно застрелили человека и пока ничего не нашли, даже машины не знают, хотя видели как киллер садился в машину. И в 50-60% случаев не находят(реально больше). Ну машину может и найдут, но толку от этого, как с тем пацаном с бла-бла кара, машину нашли а тела так и не нашли.

[Manager]

roma_user05, не было бы блях - ты думаешь он приехал бы на своем авто?? на угнанном обычно... тема двойников - вообще комедия пожестче евроблях.

[roma_user05]

Manager, я не знаю на каких она номерах, на 90% уверен что на левых. Суть в другом. Что машину не могут найти при УБИЙСТВЕ, а не при обыкновенном ДТП с админкой, возможно криминалом. 

[Manager]

Manager, я не знаю на каких она номерах, на 90% уверен что на левых. Суть в другом. Что машину не могут найти при УБИЙСТВЕ, а не при обыкновенном ДТП с админкой, возможно криминалом. 

найдут. или ты за полдня хочешь?

[Lenker]

Баламут

16:00 17.07.2018

Бляха Оккама

Пока страсти вокруг евроблях накаляются, самое время поговорить о сути конфликта. А точнее, почему каждая сторона неправа по-своему

 

 

Спойлер

З усієї європрибляхнутої трагікомедії варто було б зробити один важливий висновок, проте його чомусь ніхто не робить. Сей висновок настільки мерзотний, що під час просвітління виколов мені одне око, і тепер зможу гордо брехати внукам, що вибрав вілку в ґлаз.

Отже, існує така собі бритва Оккама, яку свого часу перевинайшов вуйко Біллі з Окхему. Виглядає вона приблизно так:

Різноманіття не слід припускати без необхідності

Це, на секундочку, один із фундаментальних стовпів здорового глузду і науки логіки. Глибока трагедія у тому, що в євробляхерській полеміці мало хто, зараза, тримається в рамках здорового глузду, замість цього переважно породжуючи неприродним способом сутності на рівному місці, що веселою юрбою крутять колесо нескінченного срачу заради срачу. Іншими словами, народ до болю нелогічний, а феєрверк емоцій навколо євробляхерської теми є лише окремо взятим проявом цієї нелогічності.

У бляхосрачі існує один-єдиний корінь всього зла, який і треба обговорювати замість накидування вмісту ротової порожнини Монтян на вентилятор. Цей корінь — необґрунтовано високі акцизні збори, які існують виключно для підтримки одного мертвонародженого вітчизняного виробника металолому. Все. Крапка. Будь-яка втулювання сюди нових тем є непотрібним множенням сутностей, котрому кінця-краю ніколи не буде видко.

Множенням сутностей (хоча це не єдина хиба, просто найпоширеніша) займаються і самі бляхери, і боротьбуни з бляхерами.

Шановні котятки-бляхери, от нащо ви перекриваєте дороги? Ви ж розумієте, що в цьому немає сенсу? Що провокуєте лише нелюбов? Нащо ви відмовляєтеся, окрім депутатів, випускати з оточення ще й журналістів? Журналісти навіть не завжди можуть проголосувати, яку «джинсу» їм тулити дорогому наріду, що вже казати про голосування по законопроектам. А Гаврилюка нащо ображаєте, пусічки? У Гаврилюка хороший ККД, серед усіх депутатів він знаходиться на 31 місці і очевидно навряд чи був проти реформаторського законопроекту Южаніної щодо зниження акцизів. Нащо окрема зрадофільська фракція бляхерів заявляє, буцімто зменшення акцизного побору недостатнє? Максимальна можлива ставка попередньо зменшена з ~30000 доларів до 4500, краще вже не буде і тому хапайте поки дають, каченятка ви мої утопічні.

А ви, кохані зайченята-боротьбуни з бляхерами, теж на веселі номери мастаки. Нащо писати, шо гемонічні бляхери не діляться з бідними пенсіонерами своїми грошиками? Їх бюджет недоотримав би у будь-якому разі, бо замість сплати здирницького акцизу бляхер завжди краще спересердя плюне і переїде в благополучну країну ЄС, як вже зробили мільйони інших українців, замордовані в тому числі й автомобільним питанням. Нащо писати, що ви велосипедист/дельтапланерист/гіроскутеросексуаліст і автомобілі взагалі не любите? Я теж дуже багато чим не користуюся і не люблю, але обдирати власників цих речей до того, щоб вони нажахано втікали з країни, чомусь не вимагаю. Орлятка пухнастенькі, ну нащо ображати бляхерів і називати їх бидлом? Так, вони напевне частіше потрапляють у ДТП, це погано, і саме тому потрібна людська реєстрація, якої вони й самі жадають. Проте не так давно я власними очима бачив, як п’яний АТОшник ледве не зарізав людину через дріб’язкову сварку — це звична ситуація, бо будь-який солдат будь-якої країни завжди більш грубий, жорстокий та незаконослухняний (десь тут пробігало слово «бидло»...), аніж середньостатистична людина. Будьте тоді послідовними, натягайте хіппі-віночки й ображайте солдатів. Болюча тема, воістину. Подобається багно безкінечного срачу, в якому ми всі тонемо, якщо відійти від мудрагеля Оккама? Давайте ще троха болючих тем ворухну: ви от, вомбатики мої насіннєві, пишете, що ніщо не може виправдати бляхерів, оскільки останні порушують закон. Ок, законослухняність для вас є категоричним імперативом. У такому разі особисто ви б дотримувалися закону про три колоски, не смію питати? Шо-шо, приклад надто екстремальний? Ну добре, заведімо мову про законопроект ПнВК: якщо його зараз і приймуть, то за законом працювати з початку 2019 року він все одно не може. Президент обіцяв забити на це болт. Значить ви, законослухняні такі, мали б зараз боротися за дотримання закону і цим забрати близько 0,7% зростання реального ВВП у 2019 році, так? А, якщо закони вам не подобаються, то їх можна і не дотримуватися, ми зрозуміли вашу позицію, чудово.

Все це і навіть більше, повторюю, взагалі не має бути темами для обговорення. Темою є акциз. Але! Навіть коли якимось чудом інтернет-експерти продираються крізь нетрі беззмістовних текстів до сабжу, то й тут дозволяють собі паралогізми розміром із пузо голодуючої Савченко. Наприклад, бачив коментар людини, яка (чесне слово, не брешу) вважає людиноненависне розмитнення бувших у використанні авто нормою, бо ж у Сингапурі автомобілі теж недешеві. Сингапур, боженьки. Благословенний Сингапур зі щільністю населення 7389 жителів/км2 на повному серйозі порівнюється з Україною, де 74 жителі/км2. Різниця по суті стократна, таке кричуще порушення закону тотожності у підручники вносити треба. Спеціально перейшов на сторінку цього чуда у пошуках слідів хромосомних хвороб на фотографіях — не знайшов, воно являє собою абсолютно звичайний організм, і це по-справжньому лячно.

Перейдімо ж безпосередньо до акцизів. На цьому місці розумна людина мусить врешті-решт розповісти вам, чому існуючі протекціоністські акцизи — це зрада. Але оскільки таких людей не завезли, то слухайте мене. Розумієте, протекціонізм як такий не є злом, за умови якщо він тимчасовий. Всі видатні автомобільні держави послуговувалися тими чи іншими видами тимчасового протекціонізму, щоб виробники спочатку виросли довольними та з ситими хлєбалами всередині країни, а потім бралися за підкорення зовнішніх ринків. Особисто я вигадав для цього назву «виховний протекціонізм», ви ж можете називати як вам заманеться, у нас вільна країна. Автомобільні держави об’єднує не лише виховний протекціонізм, а й інші спільні ознаки. Зокрема, всі вони створювали умови для виникнення якомога більшої кількості місцевих автомобільних компаній, що конкурували між собою. Такий шлях у в’язниці народів був для нас зовсім неможливим. Причин багато, втім, хронологічно першопричиною була пристрасть Маркса до прокислої браги, сексу із сифілітичними козами та дженкему, що зовсім випалили сіру речовину з його довбешки, й тому Маркс:

1. Вірив у гіпермонополізацію;

2. Зневажав конкуренцію.

Як ви можете здогадатися, вже хоча б ці речі забивають двійко нелюдського розміру цвяхів у гріб єдиного відомого світовій історії шляху розвитку власної автопромисловості.

 

Радісно хильнув на честь того, що зруйнував двозначне число країн

 

Із конкуренцією у СРСР, до речі, справи були настільки кепські, що мошковський центр якось навіть на десяток років задавив виробництво хетчбеків, бо прототип розроблявся на українському ЗАЗі замість метропольного ТАЗу. У 1970 році молоді енергійні хлопаки на кшталт Стешенка, що ще не встигли зрозуміти, в яку сраку потрапили, бадьоренько розпочали роботу над першим радянським хетчбеком під іронічною нині назвою «Перспектива». Чиновники не дали проекту зеленого світла. І лише у 1988 році, через кілька років після запуску виробництва ТАЗ 2108, ЗАЗу дозволили клепати «Таврію» у хетчекузові. Мошковські недобраття горло собі перегризуть, лиш би укроп не випускав пристойні машини. Не сумнівайтеся, що назва того ж «Запорожця» спеціально підбиралась якнайпринизливіша.

 

Goodnight, sweet prince

 

Отже, у 90-ті роки ми увійшли лишень з одним виробником легкових автомобілів, в якому жевріла хоча б найслабша надія на розвиток. Очевидно, що один виробник — це пшик, для пишного букету своїх, богом даних, расово вірних автобрендів ще штук п’ять було б добре мати. Скільки це коштуватиме? Для прикладу, одна тільки чеська Skoda минулого року на одні тільки науково-дослідні роботи вгатила 753 мільйони доларів. Без урахування інших витрат. Як тут неважко зрозуміти, ніхто в Україні не міг і не зможе у найближчий мільярд років створити щось подібне до японської, німецької, корейської чи хоча б жалюгідної та сміховинної французької автомобільної промисловості.

Це я так, злегка натякаю, що сенс в українському протекціонізмі нульовий. Тим не менш, він і досі існує. Поки навіть у нещасній Албанії народ масово їздив на «Мерседесах», українці страждали від загальмованого розвитку агломерацій, розбивалися у вітчизняних гробах та намотувалися на стовпи у доступних мотоциклах зі скутерами. Забув лишень, як звати ту прекрасну людину, котра з цього найбільше зискувала. Васрадзе, здається. Вітаю цього поважного пана з тим, що останніми роками ЗАЗ нарешті остаточно виздих. Ну що, синку, підтримала тебе твоя державна підтримка?

Що ж із цим робити?

Плювати і ловити. Нє, що до низької якості нарідної полеміки, то тут конче потрібне коротесеньке викладання основ логіки в усіх школах, а бажано ще й етикету, бо щось вони перегинають з образами в інтернетику. Плювати таки треба, в обличчя протекціоністів (пан президент теж до їх числа раніше входив, якщо хтось забув), а ловити момент, коли владі потрібно наповнити бюджет перед виборами і вона зі скрипом мокрих штанців нарешті пішла назустріч автовласникам, тримаючи в одній руці омріяний пряник законопроекту №8487, а в іншій необхідний батіг №8488. Щодо сумного майбутнього українського автопрому, то вище носа — Японією нам не бути, проте виробляти іноземні авто та заснувати не одного і не двох виробників спортивних автомобілів можна, якщо вже навіть дрібонькій Хорватії вдалось хапнути тут зірок. Чи не бажаєш ти часом убезсмертити своє ім’я культовою автомобільною маркою, дорогий читачу? Ти ж нічим не гірший за Рімака, пупсику, зате твоя нинішня робота точно гірша за цю.

[/spoiler]

Изменено: Lenker, 17 Июль 2018 - 19:37

[Manager]

 

 

поговорить о сути конфликта

пара ..дерастов, лоббирующих якобы защиту национального выробныка.

в итоге - выробныка нет, он подох.

нафига все эти растаможки тогда??

[Lenker]

пара ..дерастов, лоббирующих якобы защиту национального выробныка.

в итоге - выробныка нет, он подох.

нафига все эти растаможки тогда??

вопрос риторический)

[Maxim Radetsky]

пара ..дерастов, лоббирующих якобы защиту национального выробныка.

в итоге - выробныка нет, он подох.

нафига все эти растаможки тогда??

Там может все ввозные пошлины на все товары отменить? 
Помоему по новому закону растаможка вполне нормальная....
Как раз новый закон помоему ланосы просто топит.....

Изменено: Maxim Radetsky, 17 Июль 2018 - 20:29

[Lenker]

Там может все ввозные пошлины на все товары отменить?

а где там о пошлинах? речь об акцизе. А пошлины да, пошлины вполне себе демократичны)

Изменено: Lenker, 17 Июль 2018 - 20:37

[vovan8706]

пара ..дерастов, лоббирующих якобы защиту национального выробныка. в итоге - выробныка нет, он подох. нафига все эти растаможки тогда??

Во Вьетнаме автомобили вообще не производят, но розтаможка авто стоит 200% от его стоимости. Почему? 

[Manager]

Во Вьетнаме автомобили вообще не производят, но розтаможка авто стоит 200% от его стоимости. Почему? 

потому что ты мечтаешь, чтобы мы скинулись тебе на отъезд во Вьетнам?

[TPAKTOPICT]

Почему? 

Там при владі ще дебільніші ніж наші.Або автомобіль там можуть купити тільки богаті тому і треба їх обложити податком.А інфу про Вьєтнам ти звідки взяв?

потому что ты мечтаешь, чтобы мы скинулись тебе на отъезд во Вьетнам?

Разом з його відром,повітря буде чистіше.

[Avtomobilist]

нафига все эти растаможки тогда??

Ты не знаешь что такое налоги и бюджет?

 

 

потому что ты мечтаешь, чтобы мы скинулись тебе на отъезд во Вьетнам?

Как всегда очччень содержательный ответ   

 

З.Ы. Конечно, есть бардак с двойниками и не только. Но этого же конечно мало, нужно добавить бардак с евробляхами.    

Изменено: Avtomobilist, 18 Июль 2018 - 06:55

[bazl]

Ты не знаешь что такое налоги и бюджет?

те, від чого ухиляються і те, що тирять?)

[TPAKTOPICT]

і те, що тирять

Тепер все просто пиляють,тирити гріх.

[Manager]

Ты не знаешь что такое налоги и бюджет?

Как всегда очччень содержательный ответ   

 

будем равняться на еще более стрельнутых в голову вьетнамцев?

[Nazgul]

будем равняться на еще более стрельнутых в голову вьетнамцев?

Пишуть, що у поляків якось так:

https://mojafirma.or...obilja-v-polshe

Как растаможить машину в Польше.

...

Процесс растаможивания автомобиля, купленного за пределами ЕС

Список документов, которые вам потребуются, для растаможки авто, приобретенного за пределами Евросоюза выглядит точно так же, как и в предыдущей ситуации. Отличается только величина и способ подсчета сборов, которые вы обязаны будеть заплатить. После определения таможенной стоимости вашего автомобиля, работники управления подсчитают таможенный и акцизный сборы, а затем добавят налог VAT — НДС (ПДВ). 

Таможенный сбор 
Управление подсчитывает надлежащий таможенный сбор в размере 10 % от стоимости авто, на основании счета покупки, который вы предоставите. Но если вы задумаете «договориться» со знакомым, чтобы он «продал» вам Opel Insignia за 2000 PLN, то такой номер не пройдет. Если у работников таможни возникнут сомнения по поводу правдивости предоставленной вами информации о цене, они сверят стоимость автомобиля с ценами каталога на подобные авто в Польше, и возьмут для расчета рыночное значение. 

Не стоит также опасаться думать, что за бывшую в употреблении машину таможенная служба установит цену как за новую. Они подкорректируют стоимость, принимая во внимание индивидуальные характеристики машины — степень износа, наличие повреждений, пробег и так далее. 

Акцизный сбор и VAT 
Условия уплаты акцизного сбора такие же, как и в случае с автомобилем из Евросоюза. Существенно отличаются зато условия взыскания подоходного налога VAT — 23% вы заплатите за любой ввезенный автомобиль.

Пример: 
Представим, что вы приобрели автомобиль за 1000€, таможенный сбор 10% (100€) = 1000€+100€ = 1100€ — основание для подсчета акцизного сбора. Если двигатель до 2.000 ccm, то процент составит 3,1%, если же двигатель свыше 2.000 ccm, процент акцизного сбора составит 18,6%. Представим, что двигатель нашего автомобиля меньше 2.000 ccm, то есть мы обязаны уплатить 3,1% акцизного сбора. Высчитываем величину акциза — в нашем случае это 3,1% от 1100€ = 34,1€. Теперь от всей этой суммы высчитываем VAT (23%). Т.е. от 1134,1€ он составит 260,8€.

Подведем итоги: 
При стоимости автомобиля в 1000€ таможенные и налоговые сборы составят: 
100€ — таможенный сбор 10%; 
34,1€ — акцизный сбор 3,1%; 
260,8€ — налог VAT 23%; 
394,9€ — общая стоимость всех сборов. 

Op?ata Recyklingowa 
Не забывайте о специальной оплате — т.н. „op?ata recyklinkowa”. Вне зависимости от того, регистрируете ли вы автомобиль, купленный в ЕС или вне ЕС, вы вынуждены оплатить этот сбор, который является стандартным и составляет 500 PLN.

 

А про Німеччину таке:

https://marzoni.eu/к...вто-в-германии/

 

Импорт автомобиля из-за пределов ЕС
Автомобиль или другое автотранспортное средство, ввозимое в Германию из-за пределов ЕС, по умолчанию подлежит 10% импортной пошлине и уплате НДС в размере 19%. Налог на добавленную стоимость по импорту называется налогом с оборота — Einfuhrumsatzsteuer.

 

[Manager]

понятно, что не бесплатно. но вроде никто и не против заплатить процентов 30 от стоимости авта.

 

50% и больше - как-то уже на обдиралово похоже.

[TPAKTOPICT]

Nazgul,А є зміст поляку купляти автомобіль за межами ЄС?Зустрічався з випадками коли купляли в нас мотоцикли К-750 для колекції.І це все. 

[Nazgul]

понятно, что не бесплатно. но вроде никто и не против заплатить процентов 30 от стоимости авта.

 

50% и больше - как-то уже на обдиралово похоже.

А сікоко зараз в нас на, скажімо, 5-ти річну тачку?

Он у Поляків майже 40% і це на овоч до 2 літрів. На більший мотор вже виходить більше 50%

Nazgul,А є зміст поляку купляти автомобіль за межами ЄС?Зустрічався з випадками коли купляли в нас мотоцикли К-750 для колекції.І це все. 

Ну...мабуть так, якщо мова йде про автомобіль, який не вироблявся на території ЄС.

А ми взагалі про що? Чи будемо порівнювати внутрішні правила в ЄС з нами?

[TPAKTOPICT]

Он у Поляків майже 40%

за межами ЄС,читай уважніше

[Nazgul]

за межами ЄС,читай уважніше

Я достатньо уважно читаю. Дякую.

Доки ми не в ЄС, не дуже коректно рівнятися на їх внутрішні правила.

[TPAKTOPICT]

ова йде про автомобіль, який не вироблявся на території ЄС

головне аби він був зареєстрований в ЄС,а де вироблявся нема значення

Доки ми не в ЄС

Грузія також не в ЄС і має невелику розтаможку.

[Nazgul]

головне аби він був зареєстрований в ЄС,а де вироблявся нема значення

А як він потрапив в ЄС? Не через імпорт?

Грузія також не в ЄС і має невелику розтаможку.

Ну вони таки попереду нас в плані євроінтеграції....

Суть мого поста в тому, що в ЕС не така вже й халява для розтаможки авто із зовні.

[Manager]

Я достатньо уважно читаю. Дякую.

Доки ми не в ЄС, не дуже коректно рівнятися на їх внутрішні правила.

та примеры Польши и Германии действительно не сильно актуальны.

 

ЕС производит массу автомобилей и покупать что-то с растаможкой нет смысла, т.е. ее практически никто не платит.

 

мы не производим ничего практически и мимо растаможки не пройдешь и это актуально для всех.

[Nazgul]

Manager,

Ти зараз про те, що бути здоровим і багатим в ЄС краще, ніж хворим і бідним не бути в ньому?

Ну тут важко сперечатися

[vovan8706]

та примеры Польши и Германии действительно не сильно актуальны.

ЕС производит массу автомобилей и покупать что-то с растаможкой нет смысла, т.е. ее практически никто не платит.

мы не производим ничего практически и мимо растаможки не пройдешь и это актуально для всех.

Тобто пересічний громадянин ЄС має купувати ломучі опелі і бмв замість привезеного надійного і комфортного лексуса з Японії чи тойоти?

[Manager]

Manager,

Ти зараз про те, що бути здоровим і багатим в ЄС краще, ніж хворим і бідним не бути в ньому?

Ну тут важко сперечатися

просто пойми, что это всё условности и ничто не мешает нам сделать нулевую растаможку с ЕС.

Тобто пересічний громадянин ЄС має купувати ломучі опелі і бмв замість привезеного надійного і комфортного лексуса з Японії чи тойоти?

да нет, просто один ты не в курсе о существовании заводов тойоты в Европе...

 

В Європі вироблено 10 мільйонів автомобілів Toyota - Автоцентр.ua

Изменено: Manager, 18 Июль 2018 - 09:53

[Nazgul]

просто пойми, что это всё условности и ничто не мешает нам сделать нулевую растаможку с ЕС.

Ну насправді дещо заважає.

Щоправда це дещо не дуже перетинається з інтересами держави і зовсім не перетинається з інтересами пересічного.

Та я не про те.

Я про міф, що в цивілізованій Європі ставки нульові.

да нет, просто один ты не в курсе о существовании заводов тойоты в Европе... В Європі вироблено 10 мільйонів автомобілів Toyota - Автоцентр.ua

Спільно вони виробляють поширені в Європі моделі Toyota: автомобіль середнього класу Yaris – у Франції, седани й універсали Auris і Avensis – у Великій Британії і седан Verso MPV і Corolla – в Туреччині. Далі на сході, «Тойота Мотор Росія» складає моделі седана Camry в Санкт-Петербурзі.

 

Ні тобі кемрі еуропейського, ні лехуса.