7934 ответов в теме

[Юстас]

Можливо якість автомобільної продукції і краща, я так багато не порівнював, те що я порівнював тролейбуси та автобуси - не можу сказати що відрізняються від наших Богданів на голову.

При цьому, у пана Лукашенка є невеликий недолік, втрата незалежності.

І світові ринки це ринки розвиненого світу? Там де є Вольво, Ман, Дак, та інші?

У 2017 році заводом Краз було виготовлено(не продано,а виготовлено!!!)-629 автомобілів!

 

Тільки МАЗів(усіх-великих/маленьких) в Україну з Білорусі(нових!!!) було продано-784шт!

А скільки виготовлено та продано по всьому світу?МАН давно виготовляє з/ч для конвеєра МАЗ.Автомобілі давно вже мають Євро6...

 

Дик це тільки МАЗ...

А МТЗ???(Який завжди був технологічно кращий за український "аналог" ЮМЗ)

А БелАЗ???-що взагалі майже не має конкурентів?(ціна-якість)

 

Ми не будем переводити автопром у політичну площину(незалежностей)...Тим паче,що навіть у Росії продається більше МАЗів ніж КамАЗів...Ще й МАЗи(завжди)вирізнялись кращою якістю.

[Zachariasz]

У Європі друже-у Європі. У нас же туди курс чи тс?

В одній новині написано, що середній вік укроавто - 16 років. У другій, що середній вік польскої бляхи - 17,2 роки. Ярошевича про його 30 років прошу не цитувати.

Изменено: Zachariasz, 19 Декабрь 2018 - 13:43

[Zdorov7]

Я того ніколи не цитував, у нас-21 рік
Можна ще ото мото пл і наш авто ріа відкрити та сортувати за віком, скільки там динозаврів продають і скільки у нас пропозицій. Можна ще на вулиці глянути. У нас найстарший. Можна офіційному-СЦ МВС запитати... Я бачив таку цифру.

Изменено: Zdorov7, 19 Декабрь 2018 - 13:46

[Zachariasz]

Якось вирішив по району прогулятися. Відстань - 4 кілометри. Звичайний робітничий квартал. З 200-т автівок було десять ВАЗів (3 "классики" та 7 "2108-2115"). Інші авто були іномарками не старішими 2008 року випуску. Ланоси також були, але як проїжджаючи по дорозі таксі з "шашками".

Я того ніколи не цитував, у нас-21 рік

16

Изменено: Zachariasz, 19 Декабрь 2018 - 13:47

[Юстас]

На тому автошроті, держава офіційно має надходження до бюджету. Вони зробили правильний вибір- не ліпили свого авто, якого, як Ви правильно підмітили й не було, а дозволили імпорт. Ще й дозволили зайти дилерам,інвесторам. У нас все на ручному керуванні, тотальна корупція. А якість у нас зборки Вам відома.
У нас 27 років захищали вітчизняного виробника, заборони, обмеження- де ж він є? Я не про вантажні, Ви прекрасно розумієте. Натомість, до нас стягуються шрот, хоча і так у нас все погано з авто.
 

У кожного свій вибір...

Але маючи своїх автогігантів соромно йти по Польському шляху.Це як розписатись у власній тупорилості і скласти рученьки.

 

Можем перерахувати,що є(було/знищено/жевріє) на теренах неньки

-Краз

-ЛуАЗ

-ЛАЗ

-ЗАЗ

 

Це все куди?На автошрот?

Дик працівники цих заводів гірші за інвалідів чи що?

[Zachariasz]

Можна ще на вулиці глянути.

На вулиці рай. Більшість авто молодше 10річного віку.

[Юстас]

І світові ринки це ринки розвиненого світу? Там де є Вольво, Ман, Дак, та інші?

 

Те що заводська команда МАЗ приймає участь в Дакарі-достатньо?

[Vadym]

А що інваліди є багатії чи чого це їх викреслити зі списку, що за дискримінації? Їм не треба ТЗ? Для кого ж тоді ті паркомісця скрізь?

Інваліди можуть без акцизу

[Nazgul]

МАЗ, насправді, дуже непогані тачки. Сучасні. Та й старий мотлох, на фоні іншого мотлоху тих років - теж тримає позиції. Зерновози у фермерів користуються попитом. Ціна\якість на висоті.

[-akaDemik-]

ЗАЗ

нещодавно був у Запоріжжі, місцеві розповідали, коли повз завод проїжджали, що зараз стоїть, нічого не виробляють...

[Дядя Коля]

нещодавно був у Запоріжжі, місцеві розповідали, коли повз завод проїжджали, що зараз стоїть, нічого не виробляють...

...ох и местные... 

инфо получают глядя сквозь решетку забора ЗАЗ? 

[Дядя k0tЪ]

это была не йа! инфа100 ;-))))

[Дядя Коля]

Дядя k0tЪ, та ну понятно....

[-akaDemik-]

ти диви, клюнуло

[Дядя Коля]

-akaDemik-, 

 

 

чишо?   

[-akaDemik-]

чишо

[Zhildas]

Беда в том что сначала идет действие и только потом мысль.

"Берите и везите" кричали в аес,"нас будет много и в итоге будет по 300 евро Вам номера" .Наивно было полагать,что человек катаясь на мерседесе украинской регистрации (именно так было с ярошевичем в самом начале) верит в свою тему.

Вы сделали ставку - она сыграла не так,но хоть как то сыграла.

На тому автошроті, держава офіційно має надходження до бюджету.

Уже 100 раз обсуждалось в теме почему такие не дорогие машины в Европе,нам туда еще как пешком до Луны (особенно по моменту соблюдение законности,например оплата налогов).В Польше кстати норм кол-во сборки по авто.

[Zdorov7]

Беда в том что сначала идет действие и только потом мысль.
"Берите и везите" кричали в аес,"нас будет много и в итоге будет по 300 евро Вам номера" .Наивно было полагать,что человек катаясь на мерседесе украинской регистрации (именно так было с ярошевичем в самом начале) верит в свою тему.
Вы сделали ставку - она сыграла не так,но хоть как то сыграла.
Уже 100 раз обсуждалось в теме почему такие не дорогие машины в Европе,нам туда еще как пешком до Луны (особенно по моменту соблюдение законности,например оплата налогов).В Польше кстати норм кол-во сборки по авто.

Щось заплутано. Один пише, що там авто дорожче інший- дешевше. Ну мо нові-б/в. А чого так виходить? Нагадаю питання- скільки ще чекати, щоб як там було. Які підстави сплачувати акцизний збір? Хто-яка влада зробить? Діти ваші також космічні ціни на авто будуть сплачувати і це норма? Мда. У нас не такий шлях як у Польщі.
Аес ніколи непідтримував.
Мені це казіно набридло. Озернись навколо- все через... І народ масово валить з країни. В той час у нас «робиться» до людей, для малого середнього бізнесу. І авто колись буде доступне. З такою політикою-ні. І такими поглядами громадян, страшно уявити дату). Хоча по телевізору скажуть- перемога, а хто проти той... І не розхитуйте човна, та інші фінти.
Я повторюсь- васадзе-святоші (останній диктував нові закони 2611/2612) дико ригочуть коли читають такі теми. ...Їм все роса Божа

Изменено: Zdorov7, 19 Декабрь 2018 - 19:07

[Zhildas]

Zdorov7,старые машины там дешевле это факт,не надо прикидываться и перекручивать слова.На то есть причина и она всем понятна.Вопросы у тебя чисто риторические,меня больше волнует отсутствие военных действий,развитие экономики,а не корч 20ти лет за 1000 евро.Но это чистое ИМХО.

[Zdorov7]

У кожного свій вибір...
Але маючи своїх автогігантів соромно йти по Польському шляху.Це як розписатись у власній тупорилості і скласти рученьки.

Можем перерахувати,що є(було/знищено/жевріє) на теренах неньки
-Краз
-ЛуАЗ
-ЛАЗ
-ЗАЗ

Це все куди?На автошрот?
Дик працівники цих заводів гірші за інвалідів чи що?

З огляду на Ваш досвід, мо маєте рацію, що то справжні конкурентоспроможні, народні, надійні авто. Хоча дуже сумніваюся. А де вони на разі, цікаво що трапилось? Поклали заради... Та з рф тягати (АІС святош) і впарювати.
Значить ми і є такими, адже дозволили таке зробити, деякі ще радіють.
Та може ті пару тисяч працівників нехай дома сидять чи іншу гарну-корисну роботу знайдуть, а власники їм щось компенсують. Бо через пару тисяч весь народ страждає(
І це цілком доречна світова практика, тих же німців. А у нас- преференції,протекція від держави, а результат= 0.

Zdorov7,старые машины там дешевле это факт,не надо прикидываться и перекручивать слова.На то есть причина и она всем понятна.Вопросы у тебя чисто риторические,меня больше волнует отсутствие военных действий,развитие экономики,а не корч 20ти лет за 1000 евро.Но это чистое ИМХО.

Так я нагадаю ще, що причина таких високих цін на б/в авто у нас- акцизний збір на ТЗ, який є зло, спотворений, шалено високий. Обмеження та заборони штучно створені, щоб купка заробляла,а народ на відрах їздив

Изменено: Zdorov7, 19 Декабрь 2018 - 19:27

[Zhildas]

Так я нагадаю ще

Я хорошо знаю цифры сбора,экспортировал достаточное кол-во машин.

К примеру на данный момент акциз на фабию 1,2 HTTP = 270 евро (2008 год), корса 1,3 дизель 430 евро (2008 год).Вот за машины с большим объемом (и возрастом) нужно и отдать больше,за ту же ауди А 2,5 диз 1400 евро (2000 год).Не большой объем двигателя и не преклонного возраста вполне можно позволить заплатить.

[Мірик]

Акцизу на авто з двигуном до 2.0 виробництва десятих- чотирнадцятих років пару сот євро.. що ще хотіти.. чим старше і об'ємніше авто тим дорожче розмитнення, розумні люди які розробляли цей закон подумали за людей з меншим айкю щоб ті не купляли старих трилітрових бемеве які вони потім не зможуть обслужити та будуть нести потенційну небезпеку собі та оточуючим, і в кінці кінців будуть перетворюватись на металобрухт на колесах, навіщо нам це..

Zdorov7, ти весь час говориш про якусь купку яка заробляє- відкрию тобі секрет, не заробляють, а заробляли, їхній час минув, нема у нас вже ні "виробництва" ні автокредитування, взагалі нічого чим би можна було загнати покупця за Ланосом відповідно він вже і помер.

Изменено: Мірик, 19 Декабрь 2018 - 20:19

[Юстас]

Так я нагадаю ще, що причина таких високих цін на б/в авто у нас- акцизний збір на ТЗ, який є зло, спотворений, шалено високий. Обмеження та заборони штучно створені, щоб купка заробляла,а народ на відрах їздив

 

 

Та може ті пару тисяч працівників нехай дома сидять чи іншу гарну-корисну роботу знайдуть, а власники їм щось компенсують. Бо через пару тисяч весь народ страждає(

 

 

Я починаю втрачати з тобою зв'язок...У тебе єдина проблема-як купити пошарпане відро з Європи без акцизу...

Мені б цікавіше бачити земляків на нових авто.Земляків здатних придбати авто і покривати експлуатаційні витрати...

 

Якщо це буде(наприклад) Таврія(в новому кузові) з сучасним дизайном,обладнанням з(наприклад) 1.5тубодизелем(нехай це навіть буде імпортована складова)(чи з 1.3бензиновим гібридом)+на вибір автомат та механіка з безвідмовною клімою за 8куе та гарантією 3 роки/100тик...Перший пересяду на Таврію...

 

 

Розвиток економіки це не зниження ціни на закордонні диряві відра,а налагодження власного виробництва,пошук та стабільні ринки збуту(в тому числі й у власній країні)надання робочих місць населенню(гідна оплата праці/зайнятість/впевненість у майбутньому),випуск конкурентноздатної продукції...

 

 

Та може ті пару тисяч працівників нехай дома сидять чи іншу гарну-корисну роботу знайдуть, а власники їм щось компенсують. Бо через пару тисяч весь народ страждає(

 

Як можна з золотими руками отримувати компенсації???

Ось створений 30років тому Український пляжний позашляховик...Чому б не доопрацювати,осучаснити і не пустити в серійне виробництво.Конкурентів аж два!

 

 

 

більше тут

http://nevsedoma.com...p?newsid=119951

Изменено: Юстас, 19 Декабрь 2018 - 21:26

[Юстас]

З огляду на досвід, мо маєте рацію, що то справжні конкурентоспроможні, народні, надійні авто.

 

Ось трохи про роботи по конкурентноспроможних,надійних та народних...Конструкторів що сторили з Луаза-Прото.

 

 

І нехай ці люди працювали в іншій зараз,але спільній колись країні...

Реалізацією,летом думки,та втіленням ідей-можна насолоджуватись...

https://www.drive2.r...06140170209274/

Изменено: Юстас, 19 Декабрь 2018 - 22:27

[rvgu]

Беда в том что сначала идет действие и только потом мысль.
"Берите и везите" кричали в аес,"нас будет много и в итоге будет по 300 евро Вам номера" .Наивно было полагать,что человек катаясь на мерседесе украинской регистрации (именно так было с ярошевичем в самом начале) верит в свою тему.
Вы сделали ставку - она сыграла не так,но хоть как то сыграла.

Уже 100 раз обсуждалось в теме почему такие не дорогие машины в Европе,нам туда еще как пешком до Луны (особенно по моменту соблюдение законности,например оплата налогов).В Польше кстати норм кол-во сборки по авто.

Ты не путай теплое с круглым, просто они думали что народ за свое все таки поднимется.а не тут то было. Этот народ ничем не поднять

[Zhildas]

rvgu,что я путаю?)
Они хотели поднять только $ и сейчас продолжают поднимать на доках/снятии/"содействии",про взносы вообще молчу...

[Muzzy]

Ось трохи про роботи по конкурентноспроможних,надійних та народних...

Юстас, при всій повазі до талановитих вітчизняних конструкторів (про яких я ще малим читав у "За рулем" і "Моделісті-конструкторі"), чисто на ентузіазмі, без дуже значного фінанасування, національний автопром не робиться. В пост-СРСР варті уваги автомобілі певною мірою могли робити ВАЗ, ГАЗ, МЗКТ, БелАЗ МАЗ, КАМАЗ. Хто робив чи робить? За гамбурзьким рахунком - МЗКТ, БелАЗ. Тривіальні вантажівки третього ешелону на 60% з імпортних комплектуючих - МАЗ. Ну ОК, теж хліб. Наскільки хороша Газель Некст я не знаю. ВАЗ і КАМАЗ нє взлєтєлі і відійшли до іноземців (і це не найгірший варіант). В Україні були цікаві розробки в ЛуАЗа, але у досить специфічній ніші і на ЗАЗівських комплектуючих, а ЗАЗ загинався і не мав шансу. КрАЗ тим більше не має шансу бути успішним виробником. СП з Івеко в свій час накрилося. ЛАЗ, теоретично, як колишній всесоюзний НДІ автобусобудування - так, але поруч припинили існування набагато потужніший Ікарус і точно не гірші Кароса і Аутосан, так що ЛАЗ - ну ОК, з урахуванням місткості внутрішнього ринку, міг утриматися там, де МАЗ, що було б непогано.

В Англії помер автопром, поруч з яким ні радянський, ні український не стояв поруч на гарматний постріл.

[vlad9201]

А що інваліди є багатії чи чого це їх викреслити зі списку, що за дискримінації? Їм не треба ТЗ?

Знову дивна логіка.

Давайте просто інвалідам зробимо послаблення. Це буде нормально.

 

І немає тут дискримінації... Тут не інвалідів викреслили зі списку, а здорових до того списку додали 

Акцизу на авто з двигуном до 2.0 виробництва десятих- чотирнадцятих років пару сот євро.. що ще хотіти.. чим старше і об'ємніше авто тим дорожче розмитнення, розумні люди які розробляли цей закон подумали за людей з меншим айкю щоб ті не купляли старих трилітрових бемеве які вони потім не зможуть обслужити та будуть нести потенційну небезпеку собі та оточуючим, і в кінці кінців будуть перетворюватись на металобрухт на колесах, навіщо нам це..

Бімба!!! 

[Zdorov7]

Разумні люди розробляли, прям гамасапіенси. Автори законопроект 8487/8488 глянь список. А всю маячню туди диктував нардеп святош, власник аіс, який продовжує і лобіює авто бізнес з рф. Чи тут члени комітету южаніної відписуються?)))
А ще святош набрався кредитів і кричить, що цього хочуть рейдернуть, компанія DCH пан Ярославський законно забирають офіси, працівники звісно у шоці. Ось такі от автори. Чекайте, зараз кузови сюди зайдуть і прикручування коліс продовжиться(
Якщо ви вибірково читаєте, то ще раз- де власне виробництво?/?
Інвалідам анріал-сім кіл пекла пройти, щоб придбати авто.
Акцизний збір не має регулювати екологію, не має бути так.Читай його історію, зміну. Багаті багатіють, бідні бідніють. Де у цій країні середній клас? Після прийняття закону у людей не з'явились гроші на нові авто. То треба було у хформулі ще більші цифри намалювати, тоді вже точно холопи пішки ходили.

Изменено: Zdorov7, 20 Декабрь 2018 - 09:05

[TPAKTOPICT]

Zdorov7,Моя племінниця в Польщі купила собі матіза за 1000 злотих,страховка перша і за молодість до 25 років заплатила 1200 злотих,ТО з з невеликим ремонтом 400 злотих.Ітого 2800 злотих при її зарплаті 1600 злотих на руки.Їздить дівчина собі на роботу,закупи і "рибалку".  

До чого че я!?  

А,право на існування має авто і за 250 євро,страховка має реально покрити шкоди,ТО не за сало.Всі інші доводи про акциз-шмактиз ,дрова на колесах,я чесно плачу податки і не буду платити за того парня смішні і смердять совком.

Людина кожного дня платить пдв в магазині,а на деякі товари і акциз з розтаможкою.Цього ще мало?Міліарди гривень бо в магазин треба щодня сходити,а машину пригнати собі раз на 5 років. 

[vovan8706]

Zdorov7,Моя племінниця в Польщі купила собі матіза за 1000 злотих,страховка перша і за молодість до 25 років заплатила 1200 злотих,ТО з з невеликим ремонтом 400 злотих.Ітого 2800 злотих при її зарплаті 1600 злотих на руки.

Це взагалі якийсь капець здерти з молодої людини податків і всілякої фігні в дві вартості тої простенької дешевенької авто. І щей якийсь податок прикрутили, плати бо тобі нема 25 років, добре підтримують молодь в своїй країні.

[TPAKTOPICT]

Це взагалі якийсь капець здерти з молодої людини податків і всілякої фігні в дві вартості тої простенької дешевенької авто. І щей якийсь податок прикрутили, плати бо тобі нема 25 років, добре підтримують молодь в своїй країні.

Ну а як ти собі думав,ризики на молодість.300 євро страховки і реально покривають шкоду,можна ж чужу машину влупити вартістю 50К євро.А страховка для тих хто страхується довго і без аварій 600 злотих.

[Юстас]

так що ЛАЗ - ну ОК, з урахуванням місткості внутрішнього ринку, міг утриматися там, де МАЗ, що було б непогано.

В Україні були цікаві розробки в ЛуАЗа, але у досить специфічній ніші і на ЗАЗівських комплектуючих,

 

Тобто є чим зайнятись у Львові та Луцьку окрім як ганяти євробляхи???...

Звичайно воно зручніше,що зайде дядя інвестор.Прийде не з пустими руками,а з готовою продукцією,устаткуванням і модернизує хитровжареним хохлам який небудь ...АЗ.

 

За це дядя інвестор(за певний відкат) отримає пільгове налогообкладення,або "вільну економічну зону"...

Ну добре,хоч якийсь шлях...

 

Але у мене дуже багато сумнівів,що конструктори наших заводів сидять склавши руки і не роблять експериментальних моделей....

Тому я не згоден з оцим:

КрАЗ тим більше не має шансу бути успішним виробником.

За весь час свого існування КрАЗ випустив майже мільйон!!!одиниць техніки...Підготував автівку на Дакар(не знаю як вони там виступили,але на Майдані той КрАЗ стояв)Невже досвід нажитий більше як за півстоліття треба кинути коту під хвіст? 

[ТЕРІ]

TPAKTOPICT,  Порівняно з Поляками наші автоюзери взагалі в шоколаді, і разом з тим всім незадоволені.

Изменено: ТЕРІ, 20 Декабрь 2018 - 10:04

[Юстас]

Це взагалі якийсь капець здерти з молодої людини податків і всілякої фігні в дві вартості тої простенької дешевенької авто. І щей якийсь податок прикрутили, плати бо тобі нема 25 років, добре підтримують молодь в своїй країні.

Ну да,а якщо ця "молода людина" влетить у якийсь Ферарі,то ти такий сердобольний оплатиш усі витрати...

 

Ну а як ти собі думав,ризики на молодість.300 євро страховки і реально покривають шкоду,можна ж чужу машину влупити вартістю 50К євро.А страховка для тих хто страхується довго і без аварій 600 злотих.

підтримаю.