7934 ответов в теме

[Мірик]

Мірик,Мовчи.Ти гониш.

ні, третьосортний товар йшов на країни третього світу, перший на Америку, середина залишалась в Європі, я думав машин це не стосується, виявляється і з авто все те сами.

[TPAKTOPICT]

ні, третьосортний товар йшов на країни третього світу, перший на Америку, середина залишалась в Європі, я думав машин це не стосується, виявляється і з авто все те сами.

Мій колега не останній чоловік в Польщі мав нову ку7.Поїхав в сша і взяв ку7 на прокат.Був здивований що пластики і взагалі виконання салону дешеве.Тому і в сша машини дешевші.

[Мірик]

TPAKTOPICT, взагалі небачив Ку-7 з поганими матеріалами, тим більше Америку.. в Україну заїхало Америки не мало..

[TPAKTOPICT]

Мірик,За що купив.....,як кажеться. 

[Мірик]

П.С. потри про не останнього чоловіка в Польші смішно трохи.

[TPAKTOPICT]

П.С. потри про не останнього чоловіка в Польші смішно трохи.

Бажаю мати тобі таких не останніх чоловіків в друзях,реальних друзях.

[Мірик]

Бажаю мати тобі таких не останніх чоловіків в друзях,реальних друзях.

то він тобі колега чи друг? І чим вимірюється не " останність" ? По яких критеріях? Тим більше в Польші

[TPAKTOPICT]

Мірик,Давай не будем вияснювати,в тебе погана привичка зверхнього ставлення.Тут би цитати Курта вставити для повного розуміння,він в деяких речах сильно правий.Кінець  розмови на сьогодні.

[Мірик]

TPAKTOPICT, курт звичайно авторитет, тут непосперечаєшся.

[TPAKTOPICT]

Мірик,Ти української не розумієш?Кінець флуду і вияснень відносин. 

[Мірик]

TPAKTOPICT, тебе ніхто не заставляв відповідати.

[Alex Эвакуатор]

Ну і як ти кажеш розширення ринку на 3-й мір.В мінус і так не пішли.

а я про "минус" й нэ казав...

а от куды воны пишлы - то вжэ инша справа... 

Ще не забуваємо про якість авто для країн третього світу і на власний ринок, раніше у це не вірив, але поспілкувавшись з нашими там ( вихідцями пост радянських країн) що різниця таки є

а цэ мы зЪясовувалы тут багато-багато рокив тому... 

й такы ДА... судячы з багатьох прыкладив, "выробнык" оцэ здешевшання для крайин "3-го мира" такы покрыв бильш дешевымы з/ч та комплектуючымы...

(хто нэ вирыть мени то Мега-дизайнэра Сержо нэхай звернеться.. я памЪятаю вин також наводыв прыклад)...

[Юстас]

Юстас, поясню проще.

Спойлер

Слишком много сказок из ниоткуда рассказывают о мифических ценах на новые авто в Украине, которые даже ниже, чем в соседней Беларуси. Цены на б/у основаны не на заградительных пошлинах, а на слабо развитом рынке машин вообще. В Израиле б/у машины дешёвые не потому, что там авто завозятся, а потому что постоянно покупаюся новые, несмотря на налог в 113%. О политике, которая любит играться в социализм, регулируя цены вручную, я написал в контексте мифической цены в 2000 долларов за новый автомобиль. В народный автомобиль я не верю, потому что пэрэсичный массовый украинец будет делать всё, что угодно, но только не покупать украинское (бо воно ж стилькы коштувать нэ може!). Туда же неудачный опыт индусов, запустивших в производство автомобиль за 2500 долларов на внутреннем рынке, который благополучно провалился. С другой стороны, я очень сомневаюсь, что в Украине можно произвести автомобиль, с минимальным набором средств безопасности, дешевле, чем за 6000 тысяч.

 

Ща гляну индексацию доллара для сравнения цен 2018 года.

Славута в ценах 2018 года стоила бы 4000 долларов. Ни намёка на безопасность и прочее.

 

Буду краток)...

Рома порівнює з ляшко...ти  ще з кимось...

А пишите відверу отсєбятіну що купи не тримається...

Спробую пояснити свою думку на пальцях...

 

 

Був один собі такий хлопець Адольф.

Гоноровий хлопчина.І бажав він(звичайно що не достатку своїм підлеглим,а сліпої та фанатичної віри у себе.І був готовий заради цього на усілякий популізм та інше мракобєсіє.)підкорити світ.

От Адольф випивши кухоль пива і захрумкавши його правильною сосискою...,Зайшов до кума Фердінанда на хутір Порше і каже...

 

-"Куме мені потрібно зробити авто,що буде доступне кожному фріцу.Вартувати воно повинно максимум стільки,в салон поміщатись стільки то пасажирів-максимальна витрата палива галон на півсотні!"...

 

Начебто і базар був п'яний-несерйозний...Але кум Фердінанд свою справу знав,зробив і на 1992рік по всьому світі було продано 21 000 000 екземплярів цього народного авто з назвою фольксваген жук.

 

 

З тієї далекої пори минуло багааааааааааато років.У незалежності україни вже більше ніж 25 років.Спеціалісти що випускаються у всяких автодорах та КПІ-безліч...НТП крокує семимильними кроками.Заводи є.Басейни Рура Криворіжсталі наповнюють домни рудою і ллється метал...

 

 

Може все таки  зробити власний,народний автомобіль,що буде користуватись попитом не тільки всередині країни,а йтиме на експорт???...

 

 

Усіляким скептикам,я скажу так...Якщо нічого не робити.То нічого не буде.Ні Таврії,ні Ланоса,ні Богдана...

Під сидячу сраку 100доларів не проскочать.

[Zachariasz]

Юстас, ещё раз повторюсь. Опыт индусов показал, что даже такой нищей стране как Индия не нужен дешёвый автомобиль. На дворе 21 век. А такие автомобили как Кефер и 500-й вышли в двух послевоенных и полностью разрушеных странах войнами. И популярны они были именно в восстанавливающихся странах, когда ничего вообще кругом не было. На их фоне сегодняшняя Украина - это как Сингапур сегодня.

 

И если выбирать между Славутой 2018 года за 4куе и между б/у Ланосом, я предпочту Ланос.

Усіляким скептикам,я скажу так...Якщо нічого не робити.То нічого не буде.Ні Таврії,ні Ланоса,ні Богдана... Під сидячу сраку 100доларів не проскочать.

Всё правильно. Поэтому надо подымать сраку и идти работать и развиваться в своём направлении, чтобы через несколько лет купить жлобский Вольво за 45куе, потому что на жлобскую БМВ за 90куе (в такой же комплектации) пока не хватает денег.

Але кум Фердінанд свою справу знав,зробив і на 1992рік по всьому світі було продано 21 000 000 екземплярів цього народного авто з назвою фольксваген жук.

Ты забыл добавить, что в машине из систем безопасности были только иконки, двигатель имел воздушное охлаждение и кипел в любую жару и вообще не обогревал салон зимой. Мне немец (не эмигрант во втором поколении, а коренной) как-то про Кефер анекдот рассказал: "В Кефере есть две регулировки обдува салона зимой - холодно и очень холодно". Эта машина хороша была в своё время, как Форд-Т был хорош в своё. Но не в 21 веке.

[Юстас]

если выбирать между Славутой 2018 года за 4куе и между б/у Ланосом, я предпочту Ланос.

населення україни все частіше обирає Ланос...

Ты забыл добавить, что в машине из систем безопасности были только иконки, двигатель имел воздушное охлаждение и кипел в любую жару и вообще не обогревал салон зимой. Мне немец (не эмигрант во втором поколении, а коренной) как-то про Кефер анекдот рассказал: "В Кефере есть две регулировки обдува салона зимой - холодно и очень холодно". Эта машина хороша была в своё время, как Форд-Т был хорош в своё. Но не в 21 веке.

Я нічого не забув...

В той час коли бідні ганси після війни не могли нагрітись у власних жуках-жінки воїнів переможців срср,запрягались у плуг замість коняк і саме таким чином піднімалось сільськогосподарське виробництво країни.Коли відмінили карточну систему в СРСР після війни нагадати?

 

Так,у 21 віці маючи перед корпусом КПІ пам'ятник великому українському винахіднику Сікорському-соромно не мати власної автомобільної промисловості.

[TPAKTOPICT]

Чому в сша машини дешевші чим в німцях.

Из личного опыта, если позволите, прожил в США с перерывами почти 14 лет, поэтому немного знаю страну не по фильмам и книгам.
1.Налога типа немецкого в 19-21%, там нет.Каждый штат устанавливает этот налог сам, так вот самый большой он в НЙ, 8,65%. те разница видна сразу.
2.Отношение у американцев к машине не такое как в Германии.Каждые 2-3 года смена машины(это не обязательно новая,просто новее модель, др марка итд ) 
3.В семьях зачастую по 2-3 и более машины.Тк общественный транспорт это еще та песня,в некоторых местах и даже в городах без машины не возможно прожить.Следовательно потенциальных покупателей больще.
4.Поэтому этот рынок так привлекателен для компаний производителей.
5.Большая часть машин производится в Мексике. Там есть заводы где собирают авто.Отсюда и себестоимость меньше. 
6.правильно говорили выше, что иногда прибыль от единицы меньше, но за счет об'емов продаж доходы больше, поэтому и цену держат ниже так как конкуренция бешенная.

І не одна людина заявила.Сідуха кожана,а по картах дешевий дєрмонтін,а в аналогічній німецькій кожа всюди.Це люди купу відмінностей називають яка знижує ціну.

[Zachariasz]

Так,у 21 віці маючи перед корпусом КПІ пам'ятник великому українському винахіднику Сікорському-соромно не мати власної автомобільної промисловості.

в 21 веке стыдно иметь граждан, которые за гривну страну сольют кому угодно, потому что 10кв.см в холодильнике опустело. А автопромышленность не иметь не стыдно.

Я нічого не забув...
В той час коли бідні ганси після війни не могли нагрітись у власних жуках-жінки воїнів переможців срср,запрягались у плуг замість коняк і саме таким чином піднімалось сільськогосподарське виробництво країни.Коли відмінили карточну систему в СРСР після війни нагадати?

в Британии отменили позже. Но у них план Маршала был. Типа МВФ того времени. И ссср никогда первым нигде не был. Кроме расстрелов и репрессий.

населення україни все частіше обирає Ланос...

население Украины чаще выбирает говно битое из сша в пределах 10-12куе.

[Sanyokk]

населення україни все частіше обирає Ланос...
соромно не мати власної автомобільної промисловості.

И правильно делает. :)
Та хрен с ней с той автопромышленностью, многие страны её не имеют и живут. Чтобы развивать автопром и он приносил доход,надо для начала туда вложить много денег. У государства таких денег нет,а частные инвесторы это не потянут.

[Zachariasz]

И правильно делает. :)
Та хрен с ней с той автопромышленностью, многие страны её не имеют и живут. Чтобы развивать автопром и он приносил доход,надо для начала туда вложить много денег. У государства таких денег нет,а частные инвесторы это не потянут.

Израиль с Норвегией нереально переживают из-за отсутствия своего автопрома. Поэтому у них нереальные налоги на авто )))

[TPAKTOPICT]

Sanyokk,Аби розвинути чи фактично створити автопром то держава просто нехай не мішає процесу і дасть митні і податкові канікули років на 5-10. 

[Sanyokk]

Може все таки зробити власний,народний автомобіль,що буде користуватись попитом не тільки всередині країни,а йтиме на експорт???...
Усіляким скептикам,я скажу так...Якщо нічого не робити.То нічого не буде.Ні Таврії,ні Ланоса,ні Богдана...
Під сидячу сраку 100доларів не проскочать.

Ты ж понимаешь,что сами мы этого никогда не сделаем,для этого надо иметь технологии и много денег. Пример с тем же Логаном,если бы не Рено,румыны его б никогда не построили!

[TPAKTOPICT]

Sanyokk,Румунська дачія ще з совєцьких часів є прототипом рено,а грузовик роман прототипом мана. 

[Zachariasz]

Sanyokk,Аби розвинути чи фактично створити автопром то держава просто нехай не мішає процесу і дасть митні і податкові канікули років на 5-10.

и окончательно добить остатки полумертвых автозаводов )))

[Vadym]

Sanyokk,дасть митні і податкові канікули років на 5-10.

Кому?

[TPAKTOPICT]

Кому?

Тому хто захоче тим займатись.Корейці,румуни,китайці.

[Zachariasz]

Особенно интересно наблюдать сказки про народный автомобиль без привязки к существующим реалиям. Проблема в том, что нельзя учесть реальный доход миллионов людей и их расходы. Банально, один человек бюджетно и беспроблемно может питаться качественными продектами на 1500грн в месяц, а второй на 2500 грн впроглодь себя чувствует. Для таких вещей есть усреднённый показатель в виде средней зарплаты. Что показывают данные по Жуку до войны:

Средняя з/п немецкого рабочего - 130 райхсмарок. Заявленная стоимость Кефера - 1000 райхсмарок.

Средняя з/п немца в 2018 - 2302 евро после уплаты налогов. Стоимость машин стартовая - 12215 (Корса), 13500 (Поло). Самым соответствующим традициям Кефера таки будет ФВ Ап ценой 10625. Можно посмотреть, что сегодняшнему немцу надо 5 зарплат для покупки машины, тогда как немцу 30-х надо было 8 зарплат. Веду я к тому, что народной вещь становится не потому, что её все любят, а потому что больше выбора в покупке нет. Фольц Ап народным не считается, несмотря на низкую цену, потому что у людей есть выбор.

[Мірик]

Все знов чорно-біле, власне виробництво доступного нормального авто потрібне, ясна справа що влізти в цей бізнес акул світового автопрому без прикриття свого ринку практично неможливо, але якщо прибуток від цього " захисту національного виробника" буде не йти на розвиток, а тупо йти в карман з подальшим лобіюванням процесу як це було при Васадзе і Святашу, то нах потрібно!

[Zachariasz]

Мірик, абсолютно не чёрно-белое. Полно стран, пытавшихся построить свой автопром, чьи попытки закончились провалом. И таких примеров полно. Сенс, стоивший 6000 новым, уже не удовлетворял потребностей среднестатистического украинца, да и качество его соответствовало тем деньгам. Чтобы построить свой авто надо вложить далеко не миллионы денег. Зачастую построить новый завод дешевле, чем реконструировать старый. И не факт, что вышедший авто будет пользоваться спросом на фоне даже того скудного выбора, что есть сейчас. Опыт Жука или Форда Т хорош тем, что у них конкурентов не было, в отличии от сегодняшней ситуации. 

[Alex Эвакуатор]

Мірик, +мноха...

 

ЗЫ. пора уже не отчественного "выробныка" защищать (они себя итак на 146% защищают)...

а отечечественного потребителя защищать от отечественного "выробныка"!.. и не тока в автопроме кста... 

[Muzzy]

Іноземні машини стандартних комплектацій для ринку США завжди мають таку ж або гіршу якість матеріалів салону, ніж ці ж моделі для ринку Західної Європи. Навпаки не буває ніколи. І я про машини, вироблені у самій Європі або в Японії.

Якщо мова про європейські преміум-бренди, то, при наявності індивідуального замовлення комплектації, може бути як завгодно.

Фольксвагени, Хонди і Тойоти, зроблені в США і Мексиці, мають набагато гіршу якість салону, ніж їх аналоги для Європи завжди.

[Zachariasz]

Хонди

Пятилетний опыт эксплуатации Хонды показал, что разница одной и той же модели США-Европа только в более жлобской комплектации, но никак не качестве самого автомобиля.

 

Тот же Бьюик в США в максимальной комплектации намного беднее, чем Опель в Европе.

Что интересно, Фольц для Европы оказался намного ниже по качеству, чем Хонда для рынка США. Обе машины были в эксплуатации одновременно.

[TPAKTOPICT]

Іноземні машини стандартних комплектацій для ринку США завжди мають таку ж або гіршу якість матеріалів салону, ніж ці ж моделі для ринку Західної Європи. Навпаки не буває ніколи. І я про машини, вироблені у самій Європі або в Японії.

Якщо мова про європейські преміум-бренди, то, при наявності індивідуального замовлення комплектації, може бути як завгодно.

Фольксвагени, Хонди і Тойоти, зроблені в США і Мексиці, мають набагато гіршу якість салону, ніж їх аналоги для Європи завжди.

Мене за це вчора один "фахівець" обсміяв в принизливій формі.Тебе не обсміє,не бійся.

[Muzzy]

Опыт Жука или Форда Т хорош тем, что у них конкурентов не было, в отличии от сегодняшней ситуации. 

Це не зовсім правда. Жук мав дуже хороші продажі в ФРН 60-х, яка вже не була бідною повоєнною країною, і мав багато конкурентів серед Фордів, Опелів і так далі. На фотографіях з міст ФРН у кінці 60-х, Жук - чи не кожна друга машина на вулиці, що є суб'єктивним показником, але все одно про щось говорить. Не дарма він у останніх німецьких модифікаціях випускався ще й тоді, коли вже з'явилися перші Пассат, Гольф і Сірокко.

У США Жук також мав помітну популярність до кінця 60-х, при тому, що він конкурував з набагато більш просунутими американськими машинами. А США 60-х точно не були бідною країною. І це небув вибір дуже бідних людей. Дуже бідні люди їздили на восьмирічному шестициліндровому Плімуті чи Форді, який коштував в рази дешевше нового Жука.

но никак не качестве самого автомобиля

Ти помітив, що я прямим текстом написав, що мова йде про якість матеріалів салону, а не качєство самого автомобіля?

 

Что интересно, Фольц для Европы оказался намного ниже по качеству, чем Хонда для рынка США. Обе машины были в эксплуатации одновременно.

Фольц в принципі за якістю набагато нижчий, ніж Хонда.

[Мірик]

Muzzy, хз, сужу по Преміум сегменту який до нас тягнуть( у нас же всі багаті) Бмв, мерс, ауді лохус, Акура явно з кращими матеріалами чим Європа.. навіть той же самий Пассат яб не сказав що він гірший чим Європа, бюджетний сегмент не мацав.

Мене за це вчора один "фахівець" обсміяв в принизливій формі.Тебе не обсміє,не бійся.

я тебе з іншого приводу, не перекручуй, я може не такий фахівець як ти, але за рік можу посидіти покататись небагато на пару сотень авто, мабуть маю на чому грунтувати свою думку, а не на вибірковій інфі з різних джерел.

[Muzzy]

А кто катал Пежо 607? Чет в бундесе на них вообще низкая цена.

За конструкцією заліза - хороша машина. Якість виготовлення - тяп-ляп, Електроніка - тричі тяп-ляп.

Я знав механіка, у якого вона була з двигуном 3,0 л. Він був переважно задоволений, але у нього структура витрат на обслуговування була як у механіка, а не як у звичайного автолюбителя.