697 ответов в теме

[Bank]

Bank, Саша, людей не устраивает зп там, их устраивает наличие хоть какой-то работы, ибо все уехать в Польшу или пойти в ИТ или установщики гбо не могут, правда?

Не переводи на ИТ. Их устраивает то что работа есть в принципе, с любой ЗП. Почему? Потому что перезжать не хотят, развиваться дальше тоже, а жить аз что-то нужно.

Думаешь, установщики ГБО сильно образованные спецы изначально? Нет. Они когда-то пришли как подмастерье на СТО, дальше увидели, научились, стали сами заниматься.

Вот только установка ГБО восстребована, а слесарь/токарь на заводе - так себе... Они могут заработать больше работая на себя (придумав что-то), но им проще получать ЗП на заводе.

 

Недавно был один пример из жизни. Один чувак работает в Запорожье на каком-то предприятии мастером, предприятие занимается полимерами.

Чувак поставил на поток производство колпаков на Авео/Ланосы. Штампует и продает их в разных цветах, качество плачтика лучше чем из Польши/Турции. Товар расходится по 50-70грн за штуку по всей Украине. Это дешевле чем универсальные пластиковые колпаки на базаре. И прибыльнее

[DiM_MaS]

Каждый сам кузнец своего счастья.Не каждый готов или может себе позволить что-то менять
 

ты там сам? или ты просто не можешь определиться?))))

[Bank]

Ну так какой смысл тогда ориентироваться на людей,которые не хотят или не способны что-то менять?
 

Ответил раньше и емче :)

[bazl]

Дим, ну честно, кто хочет - то идёт дальше и развивается. Большинству - просто УДОБНО ничего не менять. 

В будь-якому суспільстві так. Інакше хто буде за конвеєром на заводі стояти, чи вулиці підмітати, якщо раптом трапиться таке чудо і всі розвинуться.

Інша справа, щоби і тим т.зв. "лінивим" при їх не легкій, не цікавій та рутинній роботі, забезпечити нормальний дохід для прийнятного рівня життя.

В розвинений країнах вже давно просікли цю фішку, бо це потужний внутрішній ринок, де можна продавати свої товари, а також зменшити витрати на соціалку.

[DiM_MaS]

Bank, ничего ты не ответил емче - ты описал идеальную картину, я согласился ранее, что процентов 10-15 это могут сделать и из этого потенциала процентов 80 - делают, а остальные в силу разных причин - нет....Или мы их может вообще не будем в статистику вводить, так как они не достойны? Всегда, везде и во все времена, есть "менеджеры" и есть "исполнители", все стать менеджерами не могут иначе не будет кому воплощать в жизнь их идеи и проекты!

В будь-якому суспільстві так. Інакше хто буде за конвеєром на заводі стояти, чи вулиці підмітати, якщо раптом трапиться таке чудо і всі розвинуться.

Інша справа, щоби і тим т.зв. "лінивим" при їх не легкій, не цікавій та рутинній роботі, забезпечити нормальний дохід для прийнятного рівня життя.

В розвинений країнах вже давно просікли цю фішку, бо це потужний внутрішній ринок, де можна продавати свої товари, а також зменшити витрати на соціалку.

[vasikk]

дык эта статья больше для михолизам и зрадофилам, которым реформа за 40 дней и зп более 50 кгрн...

порохоботы это и так знают и понимают что дабы такого не было надо работать, платить налоги и изменять страну...

Не в обиду никому - но практически все хронические бюджетники, всю жизнь просидевшие на казенном обеспечении абсолютно далеки от понимания экономической сути и последствий происходящего в стране.

Это плоды совка, живущие от зарплаты до зарплаты не подымают лишний раз головы и радуются каждой копеечной прибавке, которая не зависит ни от их личных успехов, ни от роста способностей. У таких людей нет мотивации получать полезное дополнительное образование и/или развиваться и единственна их мечта в 18.00 свинтить с работы и побыстрее выйти на пенсию. Тем не менее я достаточно много молодых людей из бюджетной сферы, которые поработав год-два в гос.болоте осознали бесперспективность этого занятия, перетянул в реальный сектор и дал дорогу в жизнь, передав часть своих знаний и показав места, где взять недостающие, если будет желание расти, как когда-то сделал мой бывший шеф.

Теперь (возможно) тебе станет ясно почему мне становится смешно, когда кто-то из категории тех, кто всю жизнь просидел на отчислениях с моих доходов, начинает меня учить жить 

[luav]

а смысл отвечать на твой комментарий который изначально лишен смысла?

 

Смысл в том,что вы привели в пример какую-то группу людей.Так такие люди с низкой оплатой труда есть абсолютно в любом государстве

[vasikk]

Я сужу на основании того,что я вижу

Тогда объясните свою логику:зачем поднимать эту тему,умничать,а потом жиденько так сливаться?

Какую тему и куда сливаться?

Перестаньте себе льстить.

[Bank]

Інша справа, щоби і тим т.зв. "лінивим" при їх не легкій, не цікавій та рутинній роботі, забезпечити нормальний дохід для прийнятного рівня життя.

А зачем? Если их и так все устраивает, они ни к чему большему не стремятся, работают годами и рады повышению ЗП при повышении минималки.

Зачем платить больше? Это же элементарный блин рынок.

Где-то рядом попадалась тема про то что люди не хотели идти работать на новое предприятие в регионе чтобы не потерять действующие субсидии...

[ANDY]

затем что подобный бред может писать 20летний студент-идеалист, а не человек со стажем..

Вот мне даже фразу не надо для тебя придумывать. Сам все сказал про себя...

Такое впечатление, что тело 33 летнее, а уровень мышления застрял на 16-летнем уровне... 

 

Во первых, я хоть когда то (и при Юще, ипри яныке, и при Порохе) говорил что меня не устраивает зп или служба? 

Дальше, ты хоть по наслышке знаешь что такое армия, какие льготы она дает и на какие ограничения обязывает?

 

Человек сам себе выбирает как ему жить и делает это осознанно. Если его не устраивает зп или условия жизни он с этим либо мирится, либо меняет их.

 

У в/сл это право очень сильно ограничено, как и многие другие права, за это ему предоставляются "льготы" и другие преференции. 

 

Гражданский -абсолютно вольная птица во всем. 

Вот только прикольно смотреть как эта вольная птица из за маленькой зп перебивается с хлеба на воду, ноет везде где только возможно, но ни хрена не меняет в собственной жизни.... 

[luav]

ты там сам? или ты просто не можешь определиться?))))

 

писал я про людей из вашего примера

К чему тут я?

[Bank]

Bank, ничего ты не ответил емче

Не я ответил емче, а luav
 

[luav]

Какую тему и куда сливаться?

Перестаньте себе льстить.

 

А с чего вы решили,что я пытаюсь себе льстить?

Напомнить вам,какими вашими словами закончилось наше с вами общение в начале этой же темы?

Человек который,с ваших слов, обладает значительными знаниями по профильному вопросу не будет так сливаться

[vasikk]

А если каждый задаст?

Людей все устраивает

Я задаю постоянно и имею то, чего заслуживаю.

Меня никто никуда не устраивал и я знаю, что мой успех зависит только от меня и моего упорства.

Я вложил годы своей жизни и страшные суммы в свое образование, чтобы иметь то, что имею и прекрасно понимаю свою цену и маржинальную стоимость каждой дополнительно заработанной гривны. 

[Bank]

Не в обиду никому - но практически все хронические бюджетники, всю жизнь просидевшие на казенном обеспечении абсолютно далеки от понимания экономической сути и последствий происходящего в стране.

Это плоды совка, живущие от зарплаты до зарплаты не подымают лишний раз головы и радуются каждой копеечной прибавке, которая не зависит ни от их личных успехов, ни от роста способностей. У таких людей нет мотивации получать полезное дополнительное образование и/или развиваться и единственна их мечта в 18.00 свинтить с работы и побыстрее выйти на пенсию.

О какой возрастной категории речь?

Если что, я частично застал совок, но был ребенком.

Даже успел побыть октябрёнком и немного пионером.

Был на парадах на площади Ленина, где из динамиков звучало "Да здравствует ......" и люди в ответ орали "Ура! Ура! Ура!"

[luav]

Я задаю постоянно и имею то, чего заслуживаю.

Меня никто никуда не устраивал и я знаю, что мой успех зависит только от меня и моего упорства.

Я вложил годы своей жизни и страшные суммы в свое образование, чтобы иметь то, что имею и прекрасно понимаю свою цену и маржинальную стоимость каждой дополнительно заработанной гривны. 

 

Это у всех так.Но кому-то легче и проще не напрягаться,а жить от зарплаты до зарплаты,не особо перерабатываясь

[Bank]

Я задаю постоянно и имею то, чего заслуживаю.

Меня никто никуда не устраивал и я знаю, что мой успех зависит только от меня и моего упорства.

Я вложил годы своей жизни и страшные суммы в свое образование, чтобы иметь то, что имею и прекрасно понимаю свою цену и маржинальную стоимость каждой дополнительно заработанной гривны. 

Написано не очень оптимистично, но, как я понял, у тебя все норм и тебя устраивает твоя текущая оплата труда

[vasikk]

А с чего вы решили,что я пытаюсь себе льстить?

Напомнить вам,какими вашими словами закончилось наше с вами общение в начале этой же темы?

Человек который,с ваших слов, обладает значительными знаниями по профильному вопросу не будет так сливаться

Делайте что считаете нужным - главное почаще делать многозначительный вид в стиле "харьковского друга" и писать оппоненту, что он слился 

[bazl]

А зачем? Если их и так все устраивает, они ни к чему большему не стремятся, работают годами и рады повышению ЗП при повышении минималки. Зачем платить больше? Это же элементарный блин рынок.

Ринок пенсію і решту соц. виплат не платить. 

Для того більше платити, щоби робітник міг спожити більше товарів та послуг, що дасть роботу та розвиток іншим галузям. Щоби не сидів на шиї в держави, отримуючи виплату з біржі праці. Щоби міг підлікуватися, а не лягти потім в диспансер на баланс МОЗ. Щоби таки пішов на завод працювати, а не думав про субсидію і таки піде, якщо з/п там буде не 6-7 тисяч, а 15. Можна ще багато "щоби" придумати.

[vasikk]

Написано не очень оптимистично, но, как я понял, у тебя все норм и тебя устраивает твоя текущая оплата труда

Меня никогда не устраивал текущий уровень дохода, всегда есть куда бежать.

[ANDY]

Не в обиду никому - но практически все хронические бюджетники, всю жизнь просидевшие на казенном обеспечении абсолютно далеки от понимания экономической сути и последствий происходящего в стране. Это плоды совка, живущие от зарплаты до зарплаты не подымают лишний раз головы и радуются каждой копеечной прибавке, которая не зависит ни от их личных успехов, ни от роста способностей. У таких людей нет мотивации получать полезное дополнительное образование и/или развиваться и единственна их мечта в 18.00 свинтить с работы и побыстрее выйти на пенсию.

Идеальное описания образа мышления процентов 85-90 всех работающих и не только в бюджете. 

 

Бюджет - это вообще уникальная категория працивныкив. Працивныкив которым платят копейки, обязанностей будто их зп в сотни, народ их одновременно  ненавидит, жалеет и требует исполнения ими своих обязанностей на тысячи 

 

Теперь (возможно) тебе станет ясно почему мне становится смешно, когда кто-то из категории тех, кто всю жизнь просидел на отчислениях с моих доходов, начинает меня учить жить 

 

Трохи высокомерно...  

Хотя твое право.

Ты не являешься специалистом во всех областях. Часто бывает даже у недалекого человека проскакивает интересная и неожиданная мысль...

[vasikk]

О какой возрастной категории речь?
Если что, я частично застал совок, но был ребенком.
Даже успел побыть октябрёнком и немного пионером.
Был на парадах на площади Ленина, где из динамиков звучало "Да здравствует ......" и люди в ответ орали "Ура! Ура! Ура!"

Мы все застали совок в какой-то степени, но кто-то его поборол - а кто-то живёт с ним в сердце, просто боится себе в этом признаться.

[luav]

Делайте что считаете нужным - главное почаще делать многозначительный вид в стиле "харьковского друга" и писать оппоненту, что он слился 

 

А зачем мне делать вид?Мы на форуме,поэтому каждый без проблем может отлистать на начало нашей темы и почитать наше с вами общение.Какими-либо фактами и знаниями вы там явно не блистали
 

[vasikk]

Трохи высокомерно...
Хотя твое право.
Ты не являешься специалистом во всех областях. Часто бывает даже у недалекого человека проскакивает интересная и неожиданная мысль...

Правду часто неприятно слышать - это нормально.

[Bank]

Ринок пенсію і решту соц. виплат не платить.

А зачем ждать пенсии как манной с неба?

Обеспечивать себя нужно в трудоспособном возрасте

[vasikk]

А зачем мне делать вид?Мы на форуме,поэтому каждый без проблем может отлистать на начало нашей темы и почитать наше с вами общение.Какими-либо фактами и знаниями вы там явно не блистали

Слушай, отстань.
Я слился, ты красавчик. На том с тобой беседу закончим.

[ANDY]

О какой возрастной категории речь?

 

Речь не о возрастной категории, а о образе мышления.

Я частенько встречаю молодежь с совковым образом мышления. Они даже помнят по рассказам бабушек вкус  докторской колбасы по 2,30 за кг.... 

[Bank]

Меня никогда не устраивал текущий уровень дохода, всегда есть куда бежать.

Ну, спорное. Тут снова вопрос достаточности.

Могу ли я зарабатывать больше? МОгу, но нужно либо горбатиться, либо куда-то перезжать.

Хочу ли я этого? Нет, мне достаточно того что есть, возможно, чуть-чуть бы поднапрягся за немного большие деньги.

[ledokol]

кто всю жизнь просидел на отчислениях с моих доходов, начинает меня учить жить

до слез

[Bank]

Речь не о возрастной категории, а о образе мышления.

Я частенько встречаю молодежь с совковым образом мышления. Они даже помнят по рассказам бабушек вкус  докторской колбасы по 2,30 за кг.... 

Так это уже не совок виноват, а воспитание :)

Разруха в головах

[luav]

Слушай, отстань.
Я слился, ты красавчик. На том с тобой беседу закончим.

Почему это было не написать сразу? Зачем было умничать, чтобы слиться в очередной раз? )))

[vasikk]

Ну, спорное. Тут снова вопрос достаточности.
Могу ли я зарабатывать больше? МОгу, но нужно либо горбатиться, либо куда-то перезжать.
Хочу ли я этого? Нет, мне достаточно того что есть, возможно, чуть-чуть бы поднапрягся за немного большие деньги.

Я каждый день вижу и общаюсь с людьми, которые зарабатывают в десятки-сотни-тысячи раз больше меня. Они меня мотивируют, но таки у каждого есть свой предел.

Почему это было не написать сразу? Зачем было умничать, чтобы слиться в очередной раз? )))

Таки упоротый )
Оправдал ожидания.

[ANDY]

Правду часто неприятно слышать - это нормально.

 

Это ты согласился что не специалист во всех областях или таки гордишься своим "спичем"?  

Так это уже не совок виноват, а воспитание :)

Разруха в головах

 

Просто реально много "разрушеных"... 

[Bank]

Для меня однажды очень показательным примером стали жители Закарпатской области.

Я не знаю почему так, но у них огромный потенциал к зарабатыванию денег.

Они со своим менталитетом никогда не пойдут работать на завод.

Они поедут на стройки и быстро заработают нормально денег. Так, чтобы себе на эти деньги отстроить дом. Реально нормальный дом, а не одноэтажная хатынка-мазанка на пару комнат.

Они занимаются мебелью, при домах делаю мини-фабрики.

Занимаются производством товаров в регионе. Вермишель выпускают, пельмени/вареники для местных супермаркетов, грибы и орехи оптом реализуют. Товары на продажу возят из соседних прилегающих стран. Есть даже крупная экспедиционная компания в их регионе. Короче, много направлений.

Люди живут и не жалуются, постоянно "какие-то мутки мутят".

[vasikk]

Это ты согласился что не специалист во всех областях или таки гордишься своим "спичем"?

Я специалист в своей области, но тебе ведь не интересен ответ на вопрос - ты снова провоцируешь )
Скучно..