266 ответов в теме

[Feell]

а ты ничё не попутал?
на рис джиповская резина

всю жисть ощущал как раз наоборот..

Такую фотку просто нашел,... на ней джиповская... у меня такой же рисунок но низкопрофильная.... ну во всяком случае ооооочень похож

[Svg]

Пару слов о шипах....я в другой теме отписывался и решил часть ответа сюда вставить

Александр вспомните пожалуйста, завозилась ли в Украину в прошлый сезон, шипованная Кумо,
ошипованная уже на заводе , если да то какие марки и размеры ? Очень нужно, разрешить спор.
Заранее благодарю.
Владимир.

[Винни Пух]

А я 1-го сентября еще себе взял 4 колеса, а преобулся на этих выходных - очень чудненько успел
Остановился на бюджетном варианте "Winterforce" в размере 195/60R15.
Доволен !
Правда может по тому, что просто пока не с чем сравнивать... - на "Жигулях" отъездил 2 зимы на Amtel NordMaster.

Изменено: Винни Пух, 08 Ноябрь 2007 - 16:02

[Molotov]

ilia, ты непредставляешь сколько людей уже ездит на комплекте КW-19 на Омегах2,5.
зы. если ты собираешся зимой отжигать так как и летом, то такой резины несуществует, а КW-19 на 2,5v6 с автоматом показала себя прошлой зимой только с положительной стороны, при любой погоде, но при условии соответствующего стиля движения зимней дороге.
есть в клубе люди юзающие сей девайс, довольны.
[/quote]
да и так понятно, о стиле вождения , просто рисунок протектора вызвал сомнениядля передних колес вот и подстраховуюсь.

[Любитель]

Взял на Астру G 195|60|R15 нешиповку Toyo Garit G 4. Хоть и снега не было, а попадалось немного льда на перекрестках, под горку взбирался как по сухому асфальту. При наборе скорости немного гудит. Очень мягкая. Надеюсь на 2-3 сезона хватит. На скорости свыше 100 немного валкая машина стала. Приходится ловить на трассе - на родном Dunlope такого не было. Не скоростная... Но на снегу и нальду и по снежной каше то что надо. 400 грн./колесо... Тут кто -то говорил за 360 грн./ колесо... сильно сомневаюсь, что за такую цену можно взять. (разве что меньшего R)

...можно..можно поверь...только уже нЭма

ilia , KW19 с направленным рсунком и широкими водоотводами кашу выдавливает отлично ...

Svg, не завозилась.... Например Бриджстоун 500-й тоже идет на страны СНГ неошипованный....хотя для скандинавских стран шипуется на производстве...


KazanceV, если по трассе часто ездишь, то шипуй - лед будет держать на три головы лучше, чем без шипов...


а я уже на шипах


Кто тут на Марангони ездит?

когда ставил свое Кумо на шиномонтаже, то как раз балансировали Марангони....90 гр на внутренней стороне только...проворачиванием шины на диске дисбаланс уменьшить не смогли....с наружной стороны 70гр

[MiB]

Саша, так она же (Марогони на фото) б/у, а кто его знает как её эксплуатировали до этого.

[KazanceV]

KazanceV, если по трассе часто ездишь, то шипуй - лед будет держать на три головы лучше, чем без шипов...

Саша, спасибо, по трассе не часто, но езжу. Скоростей больших не выдавливаю, так что надеюсь что обойдусь нешиповкой.

[Санчик]

Краткая характеристика по юзанью Toyo Garit G4 нешиповка. Вчера выпало хорошо снежка и для многие прочувствовали на себе полноту ощущений "корова на катке".... Ну да ладно.... По поводу резины. Достоинства и недостатки оценивал по снежному накату, рыхлому снегу и каше с водой. По поводу первого и второго пунктов ведет себя на твердую 4-ку (больше 50-60 не ездил). Авто без абс и ориентировочно на глаз тормозной путь в сравнении с летом увеличился на 30 %... На перекрестках под горку тянет безпроблемно, при быстром разгоне прада пробуксовки ощутимы, но не несет.
На снежной каше с водой (слой сантиметров 10) похужее. Ощущение аквапланирования присутствовало.
При маневрах не кидает, траекторию держит.

На другой зимней не ездил, сравнивать тяжело

[Любитель]

MiB, ага...вот я и говорю, что х.з. шо с ней и как

KazanceV, пожалуйста

Санчик, осторожно на асфальте...особенно мокорм - у нее самый длинный тормозной путь их всех фрикционных зимних моделей... Лед тоже она особо держать не будет, если сравнить с шиповкой, то земля и неб получится...Но особенно аккуратно нужно ездить на льду, припорошенном снегом - тут без шипов вообще нечего делать...
Зато на снегу..особенно свежеукатанном ты будешь себя чувствовать королем...

[Alex Эвакуатор]

а я уже на шипах

я бы на твоём месте и 3 оставшихся зафоткал бы...
а то прецеденты были...

[Любитель]

я бы на твоём месте и 3 оставшихся зафоткал бы...
а то прецеденты были...

...в этот раз все ок ...проверено!

[Alex Эвакуатор]

...в этот раз все ок ...проверено!

точно?
не придётся профи из Киева вызывать шоб Любителям резину сатреть?

[Jerry]

Кто тут на Марангони ездит?

когда ставил свое Кумо на шиномонтаже, то как раз балансировали Марангони....90 гр на внутренней стороне только...проворачиванием шины на диске дисбаланс уменьшить не смогли....с наружной стороны 70гр

Да никто и не спорит, что нужно ездить только на Кумхе.
Всё остальное вообще не резина, а презервативы. . Чес-слово. Годами проверено. Только Кумхо. Или как там её.

А теперь про Марагони.
В субботу бортировал два колеса Марагони на Альфу 155ую. счёт по колёсам 0/5 , 5/15.
И что теперь?


Кстати вчера весь денть ездил по этой каше и сегодня по подмёрзшему.
Очень был удивлён поведению Фулды Карат прогресив.
Никаких намёков о использовании зимой нет, Чисто летняя резина. Очень уверенно себя повела в каше снежной. Даже не ожидал. Всё-же новая резина есть новая резина, хоть и летняя, но пока пластичность не потеряла - работает пошире.

А вот трёхлетний Матадор с износом в 60 процентов оказался безпомощным при выезде из сугроба. . Омега только наверное благодаря ДПТ выгреблась со стоянки.

Барум с такими-же параметрами возраста и износа - просто стал пластмассовым. Чуть не лишил Аскону глаза когда в повороте поддав газку резина не тянула в сторону поворота, а тянула прямо в оградку.

Так, что время неумолимо делает своё дело.

Изменено: Jerry, 12 Ноябрь 2007 - 11:35

[Mkeeper]

Взял на Астру G 195|60|R15 нешиповку Toyo Garit G 4. Хоть и снега не было, а попадалось немного льда на перекрестках, под горку взбирался как по сухому асфальту. При наборе скорости немного гудит. Очень мягкая. Надеюсь на 2-3 сезона хватит. На скорости свыше 100 немного валкая машина стала. Приходится ловить на трассе - на родном Dunlope такого не было. Не скоростная... Но на снегу и нальду и по снежной каше то что надо. 400 грн./колесо... Тут кто -то говорил за 360 грн./ колесо... сильно сомневаюсь, что за такую цену можно взять. (разве что меньшего R)

За 360 грн вязл 185/65 R14

[Любитель]

Jerry , как уже писалось - Кумо имеет достойное соотношение цена/качество/х-ки...и все... это по зимке, а по лету так вообще отличные х-ки за свои деньги...
Я считаю, что идеальный вариант - ездить на зимке не больше 2-х сезонов, особенно, если дороги были чистыми..если много снега, то не более 3-х...
Понимаешь, восстановленные шины - это лотерея, ведь чей там каркас и как он эксплуатировался до тебя никто не знает...Хорошо, если за основу взят Мишелин европейского производства...а если Континентайль румынский, где по внутренним нормам допускается брак 1,5-2% (для примера: на современном, пролностью автоматизированном производстве, он менее 0,15 %)...а в день выпускается там 35 000 шин х 2%= 700 шт ежедневно, два дня работы = фура резины...хрен его знает, не делают ли они отбраковку из этих шин по типу годен для третьих стран и дальше концов не найти по каналу сбыта..т.к. уж наверняка контрабас с Румынии заходит к нам тоже.... А Румыния в Евросоюзе....
Так что Марангони может и хорошо балансироваться.... ...когда-то Автоленд продавал тоже восстановленные шины - было дешево и сердито, на вазы самое оно, но взять на хорошее авто и притопить потом на трассе под 150 в Крым..я бы не решился....
Нет у нас тоже были пару случаев заводского брака....заменили....но при таком объеме продаж это как раз менее 0,15% и получается...Точные не скажу, но тут на вскидку прикинул (чтоб нельзя было подсчитать наши объемы продаж ) это не более 0,028 % от проданного за летний сезон

Шины с износом более 40% по своим свойствам мало чем отличаются от летних(новых)...так что зимка с 60% износом - это уже не резина для зимней езды...разве что весной докатать ее до тепла и уже установить лето...

[Gebels]

GOODYEAR +1
Загребательно/выгребательная способность выше всяких похвал. Четвертый сезон уже

[Scrip]

Барум с такими-же параметрами возраста и износа - просто стал пластмассовым. Чуть не лишил Аскону глаза когда в повороте поддав газку резина не тянула в сторону поворота, а тянула прямо в оградку.

Второй сезон катаюсь на Баруме - проблем пока нет... Единственное - шум появляется при скорости за 100 км в час.

[Любитель]

GOODYEAR +1
Загребательно/выгребательная способность выше всяких похвал. Четвертый сезон уже

Если бы сейчас резко ты пересел на такой же новый, то был бы в шоке от старого

[Molotov]

еще один вопрос к любителю какая среднея цена на кумху для конечного покупателя

[Jerry]

Понимаешь, восстановленные шины - это лотеря,

Это ты про Кумху?

Это помоему театр одного зрителя.

GOODYEAR +1
Загребательно/выгребательная способность выше всяких похвал. Четвертый сезон уже

+2

Второй сезон катаюсь на Баруме - проблем пока нет... Единственное - шум появляется при скорости за 100 км в час.

Дык лето, 4 года, 60 процентов износа. Я думаю у тебя не такой.
Это соседу подсуетил, так как у него резину хавает безбожно.

Если бы сейчас резко ты пересел на такой же новый, то был бы в шоке от старого

А он каждый сезон новый гудиер покупает.

[Alex Эвакуатор]

хачу http://www.ityre.com...ian/size/59462/
нет нигде... шо за страна

[Jerry]

хачу http://www.ityre.com...ian/size/59462/
нет нигде... шо за страна

а где искал?

[Alex Эвакуатор]

Jerry, везде...

в Москве валом...

[Любитель]

Jerry
..не приведи господь 4 сезона ездить на одних шинах...особенно летних - у меня запорожца уже нет (я не имел ввиду твой ЛуАЗ), поэтому мне жизнь дорога.....

Если человек каждый год меняет зимку, то я только могу похвалить!!! ...я пока каждые два года....

Ты хочешь сказать, что Марангони не востановленные шины????? ..я говорю то. что знаю сам....


"Сегодня компания располагает четырьмя производствами в Италии, а также заводами в Бразилии, Германии и США. Главным делом по-прежнему остается шиновосстановление, но прежде чем поговорить о его современных тенденциях стоит заглянуть на шинный завод компании, который находится в небольшом городке Ананье на юге Италии. Сделать это стоит по двум причинам – во-первых, установленное здесь оборудование, разработанное компанией, уникально и не имеет аналогов. Во-вторых, два года назад здесь был пущен комплекс по переработке отслуживших свой век шин.

При этом 94% производственной программы компании – это шины для легковых автомобилей всех классов. Некоторые модели достаточно хорошо известны в России, однако большинство реализуется в Европе. Стратегия компании (и это тоже необычно в шинной промышленности) заключается в поставках шин только на вторичный рынок, дилерским и техническим центрам. В истории компании было немало необычных решений, характеризующих уровень конструкторских и технологических разработок ее специалистов. "


Новая разработка представляет собой автоматизированный многофункциональный рабочий центр, куда закладывается сырьевой материал для восстановления протектора (различные составы и шина), а на выходе получается готовый продукт (восстановленная шина). Новое поколение производственных машин "Ringbuilder" предлагается в двух версиях: 3000 для крупных фирм, занимающихся восстановлением протекторов, и 2500 – для фирм среднего размера. По сравнению с RB2500, RB 3000 отличается большей пропускной способностью и более высоким уровнем автоматизации.
Полностью автоматизированные производственные машины Ringbuilder позволяют заполнять прокладочной резиной непосредственно углубления и повреждения, быстро подготавливая шину к процессу вулканизации. RB 3000 способен объединять все фазы ремонтного процесса в одну, причем управление и переключение осуществляется очень просто. Возможно восстанавливать две шины одновременно, причем когда на одной шине меняется резина, на другой идет процесс вулканизации с применением технологии Ringtread. Все операции - часть полностью автоматизированного цикла, который гарантирует высокую производительность, сбережение трудовых затрат и времени.

Машина RB 3000 позволяет максимально использовать технологию восстановления протектора Ringtread с объемом производства 240 шин за 8 часов.
"RB 3000 - машина нового поколения, гарантирующая исключительную эффективность, производительность и качество". Первые машины RB 3000 были установлены в Канаде и Соединенных Штатах - на рынках этих стран представлено большое количество восстанавливающих протекторы фирм.
Отделение Marangoni, занимающееся разработкой материалов и технологий для восстановления протекторов шин, включает отделы Marangoni Tread, Ellerbrock и Eurorubber, которые занимают лидирующее положение на рынках Европы и предлагают полное и надежное восстановление протекторов. Согласно компании, на четверти восстановленных протекторов грузовых зимних шин применяются материалы, произведенные и разработанные Marangoni. Ежегодный товарооборот отделения составляет более чем 130 млн. евро (из них 60% в Европе). Из 6 заводов отделения 3 находятся в Италии, один в Германии, один в Соединенных Штатах и один в Бразилии. Общее число сотрудников достигает 500 человек, 350 из которых находятся в Европе.
афигеть.... наша фирма не считает себя крупной, но я по-секрету скажу....у нас больше 500 чел работает....

...может топ-модели и выпускаются на собственном оборудовании с нуля....но эксперементировать я не готов...если не уверен.... Может я что-то не знаю, не буду спорить.....я знаю, что восстановленные шины по правильной технологии вполне живучиие и надежные, но я для скоростной езды с частыми резкими разгонами и торможениями выберу более ..свежие шины...... Тут по ходу дела возникает другая мысль - а возможно ли вообще иметь собственное пр-во со штатом сотрудников в Европе 350чел???? - ответ - НЕТ!!!! так что высстановлением они заниматься могут, но не более того.....
Если это такая серьезная фирма, то ее имя было бы более известно во всем мире.... а так - я уважаю ее за то, что именно она сумела разработать качественную технологию восстановления шин...что в первую очередь очень важно для грузового сегмента, где к шинам предъявляюся несколько иные требования....

[Jerry]

афигеть.... наша фирма не считает себя крупной, но я по-секрету скажу....у нас больше 500 чел работает....

Саша. Они производят, а Вы простите? Можно поподробнее?
Я не удивляюсь такому штату. Я был на заводах мировых производителей красителей в Европе, Коррее, Англии , Израиле. Так вот тогда я удивлялся как фирма с составом в 600 человек может занимать одно из первых мест с объёмом продаж более трёх миллионов тон в год.
Так шо нечего штаты раздувать.

Jerry
..не приведи господь 4 сезона ездить на одних шинах...особенно летних - у меня запорожца уже нет (я не имел ввиду твой ЛуАЗ), поэтому мне жизнь дорога.....

"И тебя посодють. А ты не воруй." (с)

Яхотел сказать не гоняй. Если тебе жизнь дорога.

Ты хочешь сказать, что Марангони не востановленные шины????? ..я говорю то. что знаю сам....

А причём тут Марагони? Я про Кумху говорил.

Изменено: Jerry, 14 Ноябрь 2007 - 11:30

[Любитель]

Jerry, ну ты меня..блин завел... ...сейчас выдам интересную инфу...
+1 тебе по поводу того, что на больших современных производствах работает не так уж и много персонала...НО:
Марангони действительно выпускает не восстановленные шины, но премиум сегмента, в основном под требования заказчика и для локального рынка!!!! ....Её основное направление деятельности - таки восстановление б/у шин... При этом в мировом разрезе доли рынка Марангони не расматривается, как конкурент какой-то другой марке...Так что я против этой марки ничего не имею..в ощем-то ...но она мне неинтересна, независимо занимаюсь я Кумо или нет... Честно говоря, я ближе всегда был к Мишелину, хотя в свое время (до разделения бизнеса) моя компания представляла официально трех мировых лидеров - Бриджстоун, Мишелин и Гудиер... Вот сейчас мы вернулись к Бриджстоуну...ну и Кумо, само собой... По Бриджу мне тоже будет что расказать...ближе к лету ....не все лестное....но и не плохое...

Кумо, не занимается вообще восстановлением легковых шин, впрочем, как и грузовых...
В России в позапрошлом году было продано 350тыс. легковых шин Кумо, в прошлом 500 тыс., на след. год уже сделан заказ на 1 млн. шт!!!!..я сам удивлен, но это официальная информация....
Мы еще не так уверенно себя чувствуем, но то что продажи увеличиваются из года в год в разы - факт... В понедельник вернулся комдир, летал в Корею, где кумовцы показывали свои заводы...и не только в Корее...но и в Китае... Это самые современные производства, например они были на заводе в Китае, который выпускает в год 2 млн. 600 тыс шт. легковых шин в год так вот весь персонал с офисными работниками всего - 140 человек. На заводе никого нет такое ощущение... по цехам снуют роботы уборшики.... ... - короче, как в будущем побывало наше руководство... Оборудование такого уровня есть только у трех компаний в мире.... нет, это не значит, что у других хуже, я говорю о том, что Кумо строит производства с использованием самого высокого уровня технологий в шинном мире! Например на новом румынском заводе Континентайль только на самом производстве работает 1100 чел, это те которые стоят в цехах, да... и завод выпускает больше шин в год (13мл.шт), но на производстве нет ни одного полностью автоматического станка!!!!!! А у Кумо вообще в цехах никого нет из рабочих, только операторы, которые следят за техпроцессами по компьютеру !!!!! Остальной персонал вообще работает в офисе и на складе....конечно, есть какая-то бригада, которая обслуживает сами станки.....

...гы...кто-то тут ссылку скидывал на сайт, где были рыболовные крючки Кумо ...так вот это очень многопрофильный концерн... Кумо владеет собственной авиакомпнией, которая осуществляет перевозки в основно по Азии, так что наше руководство летало именно на самолетах этой компании, как на три завода в Корее, так и на пару заводов в Китай... также Кумо занимается крупным строительством во всем мире - это отдельная ветвь бизнеса... Офис Кумо - это небоскреб, где шинники занимают 1 этаж.... остальные этажи - это офисы других направлений бизнеса....Вот такие новости....
Я понимаю, что рассказываю очень поверхностно, дай Бог слетаю к ним сам когда-нибудь, то расскажу очень много интересного....

[Jerry]

Саша. Ну и что?
Я не понял к чему ты это всё? Это очередная промо акция?

Я тоже никоим боком не отношусь ни к Марагони ни к Кумо. ( в отличии от некоторых )

По поводу Китайского производства - НЕ НАДО. Больная тема. Я много китайского оборудования видел. И то, что они делают на свой рынок - ещё как-тог пригодно, а то, что на сторону - блкёёжжжетт. В общем нафиг.

А что такое высокотехнологичное производство??? Ты знаешь у меня тоже такое есть. Я серьёзно. Самое высокотехнологичное производство ящиков в мире. А знаешь почему? Да потому, что я каждый гвоздь забиваю сам ( ручная сборка ) используя новейшие технологии, а именно вместо мототка - микроскоп. Отакэ. Тебе ничё не тадо из такой продукции???

Это я всё к тому, что такие "факты" можно предоставить для любого производителя. И мультисегментность в рынке тоже не показатель. Смотри. две крайности мультисегментности. Самсунг и НР.

Так, что давай уж рассказывай лучше про слойности, добавки в каучук, ламели и прочее. А то уже как-то скучновато становится.

[Любитель]

...ну уж извините.... суперсекреты никто не выдвет....ты же вот тоже модель микроскопа-молотка не сказал
Я тоже отношусь очень осторожно к китайской промышленности....но уже не так скептически, как еще год...даже полгода назад..
У меня есть одна большая строитьноая компания, которая стала покупать грузовые китайские шины у меня после того, как купила дорожно-строительную технику китайского и европейского про-ва... Европа была более, чем в 2 раза дороже, а китаец был дешевле в столько же раз, но это был дорогой китаец...и вот когда китайцы за год не доставили хлопот фирме, а европейцы несколько раз дали сбой...то тогда директор стал прислушиваться к тем, кто предлогал и другое китайское оборудование...
Я же предложил грузовые шины Аеолус, 3-е место в Китае по производству грузовых шин на оборудовании Пирелли и Мишелина, кстати.. ... так вот уже больше года их не интересует ни Кама ни Омск ...даже самые лучшие отечествееные марки не смогли конкурировать с китайскими... для уточнения - камой я не занимаюсь ....
Почему же китай ходит, а наше саме лучшее никак? - ответ: технологии производства... есть тоже нюансы... даже если взять одинаковое сырье, наши не смогут сделать лучше китая.... ....вот так...тайну раскрывать не буду

[Jerry]

вот так...тайну раскрывать не буду

Да какая тут тайна. Это не тайна, а наш поху..м и лень. В отличии от того-же китайца.

[Любитель]

Да какая тут тайна. Это не тайна, а наш поху..м и лень. В отличии от того-же китайца.

...да нет...тут именно дело в технологии производства.....делают качественно, но по технологиям 15 летней давности..если не больше..... Наши ходят шины, но по запасу прочности тягаться с Аеолусом не могут... А китай ходит с перегрузом весь срок службы.... ...
У меня многие дилеры китаем только через год стали торговать...после того, как на своих фурах опробовали шины....так вот сейчас в грузовом сегменте такой же сильный скачек продаж, как и в легковом...

[Jerry]

...да нет...тут именно дело в технологии производства.....делают качественно, но по технологиям 15 летней давности..если не больше..... Наши ходят шины, но по запасу прочности тягаться с Аеолусом не могут... А китай ходит с перегрузом весь срок службы.... ...
У меня многие дилеры китаем только через год стали торговать...после того, как на своих фурах опробовали шины....так вот сейчас в грузовом сегменте такой же сильный скачек продаж, как и в легковом...

Шото не похоже, что весь спектр резинотехнических изделий у китайцев хорош.
То то их так много.

[Любитель]

Шото не похоже, что весь спектр резинотехнических изделий у китайцев хорош.
То то их так много.

да.....вся же проблема как раз в том и заключается, что очень тяжело сразу найти достойного производителя в Китае...из местных брендов... Этот Аеолус обхаживали пару лет..... шутка ли - 66 шинных заводов..... попробуй выбери.....
И цена на него не бросовая, чуть ниже недорогих европейских брендов, типа Барума, Савы, Симперита.... но по качеству не хуже....

[Devi]

К сожалению Gislaved NF3 уже не выпускается и то, что есть в продаже - остатки с прошлого года.

Нзнаю как там насчет остатков с прошлого года, но с выпадением первого и растущим ажиотажем на шиномонтаже найти её не составило никакого труда!
Свою обули, вроде нормально

А вот DUNLOP SP2 найти так и не удалось....

[Kadett TS]

Вот и я вчерась стал обладателем двух (больше не было ) колес Kumho KW-22, за что огромное человеческое спасибо Любителю!!!
Колеса пока лежат в гараже и мне мешают.
Завтра пригоню новое авто, и в воскресенье наверное зашипуюсь и переобуюсь.

Все впечатления от эксплуатации данной резины, перед лицом своих товарищей торжественно клянусь (честное пионерское), отписать в соответствующую тему!

[Любитель]

Kadett TS , так это тебе нужны они были???? А чего сам не написал...а то MiB взялся за дело, все контролировал ..... Да уж, последние были..все... KW 22 нема уже тоже...
Если ошипуешь, то получишь 100% зимку....