Перейти к содержимому


Реклама









Фото

прошивка VECTRA C в EDS Motorsport.мой отчет и впечатления


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
512 ответов в теме

#316
Demon

Demon

    Дока

    • Сообщений 709
  • Возраст: 46
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Киевская обл.
  • Авто:пешеходное
  •  
  • Регистрация: 25.07.2008

Опубликовано 12 Август 2009 - 10:03

для с правки и чтобы народ ориентировался - прошивка + IPF на EDS стоит 495 Евро

Сколько будет стоить просто прошивка мотора без IPF?

#317
Джисай

Джисай

    Копил на V6... :)

    • Сообщений 1847
  • Возраст: 44
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Киев, Позняки
  • Авто:OVC 2.2 хэтч
  •  
  • Регистрация: 30.08.2003

Опубликовано 12 Август 2009 - 10:26

да можем создать, как наберется достаточное количество желающих, надеюесь А.В.Азаров выедет в Столицу, прошьет всех ЕДСом и вернется в Екатеринослав.


:sm13_: :sm17_: :sm2:

Я думаю он выедет не раньше чем появится прошивка на Z22SE.... :sm2:
Тот, кто знает чего хочет - либо слишком мало хочет, либо слишком много знает.

#318
Tiefflieger

Tiefflieger

    tiefflieger-pro.de :-) tune 4 life

    • Сообщений 6062
  • Возраст: 46
  • Имя:SlavA
  • Город:Berlin
  • Авто:BMW E61
  •  
  • Регистрация: 13.07.2006

Опубликовано 12 Август 2009 - 16:47

для с правки и чтобы народ ориентировался - прошивка + IPF на EDS стоит 495 Евро

Сколько будет стоить просто прошивка мотора без IPF?

на сайте цена просто на прошивку 1.9CDTI  499 евро, но думаю они эти цены давно не обновляли, но дешевле 250 евро точно не будет.





Я думаю он выедет не раньше чем появится прошивка на Z22SE.... :sm13_:


к сожалению, я тоже так думаю.
  • 0
tune 4 life...
оф. партнер: EDS-MOTORSPORT /// PIPERCROSS /// DBILAS DYNAMIC /// STEINMETZ /// FRIEDRICH MOTORSPORT ...

#319
Demon

Demon

    Дока

    • Сообщений 709
  • Возраст: 46
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Киевская обл.
  • Авто:пешеходное
  •  
  • Регистрация: 25.07.2008

Опубликовано 13 Август 2009 - 07:57

на сайте цена просто на прошивку 1.9CDTI  499 евро, но думаю они эти цены давно не обновляли, но дешевле 250 евро точно не будет.

за 250 евро я готов попробовать...

#320
denis_b52

denis_b52

    Старожил

    • Сообщений 338
  • Возраст: 46
  • Имя:Denis
  • Город:Киевская обл.
  • Авто:Vectra C 1.9 CDTI
  •  
  • Регистрация: 27.11.2006

Опубликовано 13 Август 2009 - 09:38

+1 ;-)
Лечить и судить может каждый, а вот рассчитать несущую балку ...
Размещенное изображение

#321
WladimirGW

WladimirGW

    Завсегдатай

    • Сообщений 60
  • Возраст: 36
  • Имя:VLADIMIR
  • Город:Киев
  • Авто:Octavia A5 FL 1.8TSI
  • Гос. номер:АА4373ІМ
  •  
  • Регистрация: 16.03.2009

Опубликовано 13 Август 2009 - 11:06

+1) но наверное всё таки придётся смотаться в Днепропетровск)))
  • 0

#322
hwarang

hwarang

    Авторитет

    • Сообщений 1426
  • Возраст: 46
  • Имя:hwarang
  • Город:Ив.Франковск
  • Авто:insignia OPC
  • Гос. номер:hwarang
  •  
  • Регистрация: 21.05.2006

Опубликовано 13 Август 2009 - 20:29


  • 0

#323
Jeka_M

Jeka_M

    Дока

    • Сообщений 585
  • Возраст: 45
  • Имя:Евгений
  • Город:Харьков
  • Авто:Opel Astra G 1.6 XEP (седан)
  •  
  • Регистрация: 16.05.2008

Опубликовано 14 Август 2009 - 10:33


С Днем Варенья. Пусть будет в жизни много-много варенья :biggrin:
  • 0

#324
loop

loop

    Авторитет

    • Сообщений 4577
  • Имя:Дима
  • Город:Киев
  •  
  • Регистрация: 20.07.2005

Опубликовано 14 Август 2009 - 11:58

С Днем Варенья. Пусть будет в жизни много-много варенья :blink:


эээ... а я вот чето намутить никак не могу варенья ))

Олег, с праздником!
у меня для тебя есть подарки кстати от меня и nero :sm12_: , увидимсо в киеве
  • 0

#325
hwarang

hwarang

    Авторитет

    • Сообщений 1426
  • Возраст: 46
  • Имя:hwarang
  • Город:Ив.Франковск
  • Авто:insignia OPC
  • Гос. номер:hwarang
  •  
  • Регистрация: 21.05.2006

Опубликовано 14 Август 2009 - 17:14

Спасибо за поздравления.opel рулит :sm37:
  • 0

#326
Tiefflieger

Tiefflieger

    tiefflieger-pro.de :-) tune 4 life

    • Сообщений 6062
  • Возраст: 46
  • Имя:SlavA
  • Город:Berlin
  • Авто:BMW E61
  •  
  • Регистрация: 13.07.2006

Опубликовано 14 Август 2009 - 21:03

hwarang

Олег, а у меня вот так

Размещенное изображение

Размещенное изображение
  • 0
tune 4 life...
оф. партнер: EDS-MOTORSPORT /// PIPERCROSS /// DBILAS DYNAMIC /// STEINMETZ /// FRIEDRICH MOTORSPORT ...

#327
shuragm

shuragm

    Дока

    • Сообщений 553
  • Возраст: 64
  • Имя:Александр Витальевич
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Красивый и надежный
  •  
  • Регистрация: 28.03.2005

Опубликовано 15 Август 2009 - 13:20

+1) но наверное всё таки придётся смотаться в Днепропетровск)))

Имеет место вариант моего приезда в Киев для удовлетворения потребностей всех желающих иметь прошивку EDS.
Для реализации этого проекта необходимо следующее:
- определить день встречи (например - 31 августа 2009г);
- попросить Tieffliegerа о том, чтобы он согласовал с EDS обработку всех прошивок в течении дня;
- определить место встречи в Киеве;
- число желающих прошить машину должно быть не менее 10.
С уважением!
ААВ
  • 0

Контактные телефоны: р.056-788-47-19; моб.067-251-42-53
Сайт & форум:https://www.facebook...DinamisMobilis/

Skype: shuragm


#328
denis_b52

denis_b52

    Старожил

    • Сообщений 338
  • Возраст: 46
  • Имя:Denis
  • Город:Киевская обл.
  • Авто:Vectra C 1.9 CDTI
  •  
  • Регистрация: 27.11.2006

Опубликовано 15 Август 2009 - 17:29

Идея отличная.
Только огласите пожалуйста цены.
Лечить и судить может каждый, а вот рассчитать несущую балку ...
Размещенное изображение

#329
Tiefflieger

Tiefflieger

    tiefflieger-pro.de :-) tune 4 life

    • Сообщений 6062
  • Возраст: 46
  • Имя:SlavA
  • Город:Berlin
  • Авто:BMW E61
  •  
  • Регистрация: 13.07.2006

Опубликовано 15 Август 2009 - 20:57

Идея отличная.
Только огласите пожалуйста цены.

я уточню в понедельник, цену на 1.9сдти и оглашу ее, а также, с удовольствием договорюсь с ЕДС, чтобы в этот день для нас выделили сотрудника, который бы сидел за компом.
  • 0
tune 4 life...
оф. партнер: EDS-MOTORSPORT /// PIPERCROSS /// DBILAS DYNAMIC /// STEINMETZ /// FRIEDRICH MOTORSPORT ...

#330
sasha_vasilkov

sasha_vasilkov

    Пастырь

    • Сообщений 359
  • Возраст: 45
  • Имя:Александр
  • Город:Васильков
  • Авто:АstraG была, Пежо309 была, Октавия 1.9тди была, Митсубиси Л200
  •  
  • Регистрация: 02.01.2007

Опубликовано 15 Август 2009 - 23:02

я. я. я.

и осталось 15 дней. надо точно договорится. я приеду, + люди, что писали,---уже 5 чел примерно.
Если отдельной темой, к томуже срочно написать, о таком действии. я думаю будет больше чем 10 чел...

Изменено: sasha_vasilkov, 16 Август 2009 - 09:16

  • 0

#331
эдуард

эдуард

    Серьёзный дядька

    • Сообщений 3061
  • Возраст: 56
  • Имя:эдуард
  • Город:Одесса и Симферополь
  • Авто:VECTRA С 2.2
  •  
  • Регистрация: 15.11.2006

Опубликовано 15 Август 2009 - 23:09

Всю тему не читал. но возник вопрос, можно ли прошить вектру 2,2 бензин, сколько стоит и что получим в итоге ?
  • 0

#332
Sashko

Sashko

    Авторитет

    • Сообщений 9136
  • Имя:O
  •  
  • Регистрация: 08.07.2005

Опубликовано 16 Август 2009 - 08:54

Всю тему не читал. но возник вопрос, можно ли прошить вектру 2,2 бензин, сколько стоит и что получим в итоге ?

пока низя :(
  • 0

#333
STONE COLD

STONE COLD

    Авторитет

    • Сообщений 869
  • Возраст: 39
  • Имя:Александр
  • Город:Житомир
  • Авто:Opel Astra G 1.6 XEP
    BMW e90 318i
  • Гос. номер:AM0501AO
  •  
  • Регистрация: 14.01.2008

Опубликовано 16 Август 2009 - 18:14

Всю тему прочитать так и не смог ))
По сему вопрос сколько стоит зделать мотор 1,6 XEP и что получим в итоге? Чтото ощутимое или нет? и цена...
  • 0
Размещенное изображение

#334
shuragm

shuragm

    Дока

    • Сообщений 553
  • Возраст: 64
  • Имя:Александр Витальевич
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Красивый и надежный
  •  
  • Регистрация: 28.03.2005

Опубликовано 16 Август 2009 - 18:46

Всю тему прочитать так и не смог ))
По сему вопрос сколько стоит зделать мотор 1,6 XEP и что получим в итоге? Чтото ощутимое или нет? и цена...

Добрый день всем!
Даю ссылку на отзывы счастливых обладателей прошивки EDS в Днепропетровске
http://www.opel-club...entry1070194973

С уважением!
ААВ


я. я. я.

и осталось 15 дней. надо точно договорится. я приеду, + люди, что писали,---уже 5 чел примерно.
Если отдельной темой, к томуже срочно написать, о таком действии. я думаю будет больше чем 10 чел...

Давайте вместе попросим Tieffliegerа о создании новой темы!!!
  • 0

Контактные телефоны: р.056-788-47-19; моб.067-251-42-53
Сайт & форум:https://www.facebook...DinamisMobilis/

Skype: shuragm


#335
SpeedMonster

SpeedMonster

    Старожил

    • Сообщений 235
  • Имя:X
  •  
  • Регистрация: 06.01.2008

Опубликовано 16 Август 2009 - 19:01

shuragm,
Напомните плз цену прошивочки Z18XE.
  • 0

#336
shuragm

shuragm

    Дока

    • Сообщений 553
  • Возраст: 64
  • Имя:Александр Витальевич
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Красивый и надежный
  •  
  • Регистрация: 28.03.2005

Опубликовано 16 Август 2009 - 19:09

shuragm,
Напомните плз цену прошивочки Z18XE.

Пожалуйста!
По ссылочке - продукция и цены EDS.
http://www.eds-motor...s_/ru/index.htm
С уважением!
ААВ
  • 0

Контактные телефоны: р.056-788-47-19; моб.067-251-42-53
Сайт & форум:https://www.facebook...DinamisMobilis/

Skype: shuragm


#337
эдуард

эдуард

    Серьёзный дядька

    • Сообщений 3061
  • Возраст: 56
  • Имя:эдуард
  • Город:Одесса и Симферополь
  • Авто:VECTRA С 2.2
  •  
  • Регистрация: 15.11.2006

Опубликовано 16 Август 2009 - 20:25

пока низя :(

пасиб.
  • 0

#338
WladimirGW

WladimirGW

    Завсегдатай

    • Сообщений 60
  • Возраст: 36
  • Имя:VLADIMIR
  • Город:Киев
  • Авто:Octavia A5 FL 1.8TSI
  • Гос. номер:АА4373ІМ
  •  
  • Регистрация: 16.03.2009

Опубликовано 16 Август 2009 - 20:29

Слава, и уточни пожалуйста цену на 1.6 105 сил который у меня(
  • 0

#339
SpeedMonster

SpeedMonster

    Старожил

    • Сообщений 235
  • Имя:X
  •  
  • Регистрация: 06.01.2008

Опубликовано 16 Август 2009 - 21:38

shuragm, Александр Витальевич, швец наш дорогой :sm16:
объясните, пожалуйста, нам, темному народу,
что делает EDS с каждой отдельно взятой прошивкой?
Можно на примере Z18XE. Неужели они делают свою EDSовскую прошивку под мой двиг уникальной?

Чем она будет отличаться от Тифлигеровской?

Изменено: SpeedMonster, 16 Август 2009 - 21:40

  • 0

#340
Tiefflieger

Tiefflieger

    tiefflieger-pro.de :-) tune 4 life

    • Сообщений 6062
  • Возраст: 46
  • Имя:SlavA
  • Город:Berlin
  • Авто:BMW E61
  •  
  • Регистрация: 13.07.2006

Опубликовано 16 Август 2009 - 22:24

Всю тему не читал. но возник вопрос, можно ли прошить вектру 2,2 бензин, сколько стоит и что получим в итоге ?

вектру с 2.2бензином пока не удается прошить - это верно, а астра Ж с этим же мотором шьется и летает...




Всю тему прочитать так и не смог ))
По сему вопрос сколько стоит зделать мотор 1,6 XEP и что получим в итоге? Чтото ощутимое или нет? и цена...


цена 250 евро, 


вот, что обещает ЕДС для этого мотора

Размещенное изображение



shuragm,
Напомните плз цену прошивочки Z18XE.




напомню за Александра Витальевича, цена прошивки 250 евро




Слава, и уточни пожалуйста цену на 1.6 105 сил который у меня(


а у тебя же Z16XEP или Z16XE1?


Алексей из Запорожье писал отчет о своих впечатлениях о своем прошитом 1.6



shuragm, Александр Витальевич, швец наш дорогой :sm17_:
объясните, пожалуйста, нам, темному народу,
что делает EDS с каждой отдельно взятой прошивкой?
Можно на примере Z18XE. Неужели они делают свою EDSовскую прошивку под мой двиг уникальной?

Чем она будет отличаться от Тифлигеровской?


позволю себе ответить за  Александра Витальевича.


ЕДС имеет заготовки прошивок, которые они, по их же словам, подгоняют пользуясь данными, считанными с каждого конкретного ECU, и для него ее корректируют. после этого она, с помощью Александра Витальевича и тех2 заменяет штатную прошивку.



чем именно будет отличаться твоя прошивка, от моей, будут знать только программеры в ЕДС.
  • 0
tune 4 life...
оф. партнер: EDS-MOTORSPORT /// PIPERCROSS /// DBILAS DYNAMIC /// STEINMETZ /// FRIEDRICH MOTORSPORT ...

#341
Kabazoid

Kabazoid

    Старожил

    • Сообщений 288
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Москва
  • Авто:Opel Vectra 2.0T Caravan
  •  
  • Регистрация: 04.08.2004

Опубликовано 17 Август 2009 - 07:51

С интересом слежу за этой темой. не смог удержать и хочу спросить вопрос )) На сайте ЕДС в описании некоторых прошивок стоит клеймо что TUV есть или ожидается. Это я так понимаю аналог отечественного госта. Так вот на мой мотор написано буквально следующее.

Модель Продукт Мотор Сток Тюнинг TÜV Цена, eвро
VECTRA-C/Signum PHASE-1 Z20NET 175PS 215PS нет. 499.-

Внимание вопрос: будет ли прошивка на мотор Z20NET соответствовать нормам TUV и почему она не соответствует этим нормам сейчас? Заранее благодарен.
  • 0

#342
hwarang

hwarang

    Авторитет

    • Сообщений 1426
  • Возраст: 46
  • Имя:hwarang
  • Город:Ив.Франковск
  • Авто:insignia OPC
  • Гос. номер:hwarang
  •  
  • Регистрация: 21.05.2006

Опубликовано 17 Август 2009 - 08:09

С интересом слежу за этой темой. не смог удержать и хочу спросить вопрос )) На сайте ЕДС в описании некоторых прошивок стоит клеймо что TUV есть или ожидается. Это я так понимаю аналог отечественного госта. Так вот на мой мотор написано буквально следующее.

Модель Продукт Мотор Сток Тюнинг TÜV Цена, eвро
VECTRA-C/Signum PHASE-1 Z20NET 175PS 215PS нет. 499.-

Внимание вопрос: будет ли прошивка на мотор Z20NET соответствовать нормам TUV и почему она не соответствует этим нормам сейчас? Заранее благодарен.

TUV,это если я не ошибаюсь гарантия.
  • 0

#343
Kabazoid

Kabazoid

    Старожил

    • Сообщений 288
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Москва
  • Авто:Opel Vectra 2.0T Caravan
  •  
  • Регистрация: 04.08.2004

Опубликовано 17 Август 2009 - 08:13

TUV,это если я не ошибаюсь гарантия.

ну тогда перефразирую вопрос. почему нет гарантии сейчас и будет ли она вообще на мотор Z20NET?
  • 0

#344
Yur@

Yur@

    Авторитет

    • Сообщений 842
  • Возраст: 45
  • Имя:Юра
  • Город:Киев, центр
  • Авто:Opel Vectra C 2,2 Elegance механика
  •  
  • Регистрация: 07.03.2008

Опубликовано 17 Август 2009 - 08:20

вектру с 2.2бензином пока не удается прошить - это верно, а астра Ж с этим же мотором шьется и летает...

Слава а в чем проблема ????
Спойлер Ирмшер
Решетка Ирмшер
R17 Irmsher Sport Star (жду тепла )
Губа Irmsher (жду тепла )
Реснички

Осталось:
Пружины -30

#345
Zahar

Zahar

    Авторитет

    • Сообщений 1147
  • Имя:З
  •  
  • Регистрация: 15.04.2006

Опубликовано 17 Август 2009 - 10:06

Очень заинтересовало, как они на атмосферном двигателе с объема 1,6 одной прошивкой увеличили момент на 30Нм, да еще и снизили обороты на которых он достигается, для этого нужно увеличивать наполняемость цилиндров воздухом, а это уже больше механика и электроникой там можно прибавить неочень много, при при том, что системы изменения фаз нету, посему мне кажется довольно завышенными заявленные показатели улучшения тыговой характеристики. Посему был бы очень признателен, за хоть какое-либо приблизительное пояснение в таком приросте :sm1:
P.S. Не пытаюсь никого разубеждать или подвергать сомнению некое увеличение тяговых и мощностых характеристик.
  • 0

#346
Tiefflieger

Tiefflieger

    tiefflieger-pro.de :-) tune 4 life

    • Сообщений 6062
  • Возраст: 46
  • Имя:SlavA
  • Город:Berlin
  • Авто:BMW E61
  •  
  • Регистрация: 13.07.2006

Опубликовано 17 Август 2009 - 10:12

Внимание вопрос: будет ли прошивка на мотор Z20NET соответствовать нормам TUV и почему она не соответствует этим нормам сейчас? Заранее благодарен.


добрый день,

TÜV (ТЮФ) - это немецкая организация, которая проводит Тех.осмотры и дает разрешение ТС передвигаться по дорогам общественного пользования. Она следит, чтобы машины были исправные и соответствовали немецким/европейским нормам.

за свои разрешения тюнинговых/стайлинговых устройств, ТЮФ берет деньги.

получить разрешение например на ПреКат, в ТЮФе нельзя потому что она ухудшает экологические характеристики авто и т.д.

в ЕДС многие детали предлагаются с и без сертификата для ТЮФ, сертификат предлагается же за дополнительную плату приблизительно в 50 евро.

Т.к. многие тюнинговые модификации, скажем прямо, не являются направленными на повышение экологичности авто, то и сертификаты на них получить дорого, сложно или просто невозможно.





TUV,это если я не ошибаюсь гарантия.


нет, это не гарантия.


гарантия = Garantie / Gewährleistung



Посему был бы очень признателен, за хоть какое-либо приблизительное пояснение в таком приросте :sm1:

скажу честно - я не знаю, и не думаю, что когда-то ЕДС даст полный и подробную инструкцию, как они добиваются таких изменений.


поэтому это вопрос не ко мне, если есть желание, то лучше на английском спрашивать напрямую емейлом в ЕДС.



Слава а в чем проблема ????


проблема какая-то в самом программировании ЕСУ
  • 0
tune 4 life...
оф. партнер: EDS-MOTORSPORT /// PIPERCROSS /// DBILAS DYNAMIC /// STEINMETZ /// FRIEDRICH MOTORSPORT ...

#347
Paho

Paho

    SAPёр

    • Сообщений 4625
  • Возраст: 36
  • Имя:Павел
  • Город:Киев<->Рига
  • Авто:Opel Corsa D + audi a4 avant
  •  
  • Регистрация: 04.08.2008

Опубликовано 17 Август 2009 - 10:28

на сайте так и не появилась информация про Z12XEP и интересно, есть ли смысл чиповать такой двигатель под управлением изитроника?
Размещенное изображение

#348
Kabazoid

Kabazoid

    Старожил

    • Сообщений 288
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Москва
  • Авто:Opel Vectra 2.0T Caravan
  •  
  • Регистрация: 04.08.2004

Опубликовано 17 Август 2009 - 11:24

добрый день,

TÜV (ТЮФ) - это немецкая организация, которая проводит Тех.осмотры и дает разрешение ТС передвигаться по дорогам общественного пользования. Она следит, чтобы машины были исправные и соответствовали немецким/европейским нормам.

за свои разрешения тюнинговых/стайлинговых устройств, ТЮФ берет деньги.

получить разрешение например на ПреКат, в ТЮФе нельзя потому что она ухудшает экологические характеристики авто и т.д.

в ЕДС многие детали предлагаются с и без сертификата для ТЮФ, сертификат предлагается же за дополнительную плату приблизительно в 50 евро.

Т.к. многие тюнинговые модификации, скажем прямо, не являются направленными на повышение экологичности авто, то и сертификаты на них получить дорого, сложно или просто невозможно.

Благодарю за скорый ответ. Для меня вопрос соответствия нормам не маловажен. Я так понимаю, что сейчас тюфа нет, потому что не охота заморачиваться или прошивка по нормам никак не пролезает?
  • 0

#349
Tiefflieger

Tiefflieger

    tiefflieger-pro.de :-) tune 4 life

    • Сообщений 6062
  • Возраст: 46
  • Имя:SlavA
  • Город:Berlin
  • Авто:BMW E61
  •  
  • Регистрация: 13.07.2006

Опубликовано 17 Август 2009 - 17:00

на сайте так и не появилась информация про Z12XEP и интересно, есть ли смысл чиповать такой двигатель под управлением изитроника?


попросил их дать информацию по данному мотору.




ВНИМАНИЕ: Владельцы IPF боксов, пожалуйста выполните апдейт ПО.

www.eds-ipf.de 

сейчас там англ. и немецкие версии, но надеюсь буквально через пол часа появится и русская инфа, а пока тут:

------------------------------------------------------------------------------------------
Для обновления программного обеспечения вашего IPF пожалуйста запустите файл USBUpdater.exe
После успешного обновления ПО, IPF Box должен быть отсоединен от USB и подключен заново.
Светодиод LED загорится лиловым цветом приблизительно на 6 сек. после чего замигает бело-голубым.
После этого программное обеспечение вашего IPF успешно завершено.
  • 0
tune 4 life...
оф. партнер: EDS-MOTORSPORT /// PIPERCROSS /// DBILAS DYNAMIC /// STEINMETZ /// FRIEDRICH MOTORSPORT ...

#350
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 45
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 17 Август 2009 - 17:09

а что оно даст?
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.





1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых