1072 ответов в теме

[Timothy]

Манагер, тут у нас есть один фактор, который бесит-грязь. Она повсюду, как бы ни поливали тротуры и бордюры.
Чистота-Божественность.

[pieer]

че тут думать, еще перед переездом все продумал, а сейчас просто работает ..

Кнопа, так вы на совсем? Работу предложили ещё в Украине млм там искал?

[Shusha]

Уехали-приехали... от себя не убежишь...

[bazl]

Человек с чемоданом:

- здесь жить нельзя.- уходит.
Приходит. - там тоже жить нельзя...

(с) Жванецкий М.

[salex]

Кстати, читаешь Другого - Норвегия, 2003 год - не жизнь, а сказка.

[Serge]

Серге начал торговать "опиумом для народа" - пивом

Серге начал строить свою дорогу ТУДА Ибо без сотни ка евров на первые три-пять лет там будет очень грустно.

Примерный расклад по деньгам такой. Берём страну в Европе, куда можно уе*ать через открытие бизнеса.
Цены примерные, в евро.
1. Открытие фирмы 8 000 - 15 000 евро (вкл. уставной фонд).
2. Бухгалтер + банк 100-200/мес
3. Аренда жилья 300-600/мес
4. Выплата минимальной зарплаты себе + налоги на неё 1000/мес, можно платить из уставного фонда, пока он не кончится. Без выплаты себе з/п в течение 5 лет ВНЖ не дадут.
5. Питание 200-500/мес
6. Коммунальные платежи - свет, газ, инет и т.д. 100/мес
7. Транспорт или авто 100-150/мес
В итоге на одно рыльце выходит минимум 800 евро/мес + зарплатные выплаты. На работу или свой бизнес первый год можно не рассчитывать - ты чужой и языка не знаешь.
Итого на первый год надо минимум 20К евро на одного. Или 40К на двоих. Копим бабло, эмигранты

Забыл ещё про расходы на языковые курсы, ок. 1500 евро и медстраховку до 100. Бензин. Развлечения.

[Timothy]

В Норвегии у меня коллега-он волком выл первые 2 года-народ реально холодный, поговорить не о чем.
Сейчас спрашивает, как мы тут с такими ценами выживаем. Но к народу не привык

[Tiefflieger]

Serge

+1

все правильно расписал. правда можно и в первый год зарабатывать, если ты программер, или если дизайнер или еще кто похожий (строитель в конце-концов))) альтернативно можно кого-то нанять чтоб тебе с языком помогали.

[oberon]

oberon, а вот мне просто интересно  - ты дальше Харькова куда-нить ездил? 

Например в Чикаго, Тель-Авив, Прагу, Анталию, Будву,... To name only a few.
В Ашдоде (Израиль) жил 4,5 месяца.
А в Харькове я вообще из "понаехавших".

Берём страну в Европе, куда можно уе*ать через открытие бизнеса.

Чехия?

[Serge]

Сейчас спрашивает, как мы тут ... выживаем

Американец один сказал, когда пожил тут: "Вы такие счастливые... потому что не знаете, насколько вы несчастны"
По-моему, сильно сказано.

oberon, не-а :) Менее заезженный вариант Не хочу говорить, пока не попаду туда

А вообще таких стран всего 5-7 осталось, окошко закрывается по чуть-чуть.

[Кнопа]

oberon, не-а :) Менее заезженный вариант Не хочу говорить, пока не попаду туда

я думаю он не зря на итальянские курсы пошел.....

кста не знаю где как ,я сейчас хожу в колледж на ESL (English as a Second Language) абсолютно бесплатно .. (это по поводу расходов на язоковые курсы)

Кнопа, так вы на совсем? Работу предложили ещё в Украине млм там искал?

контора та же на которую работал и в Киеве.... пока не насовсем, а там посмотрим ..

[stas_magic]

Кстати, читаешь Другого - Норвегия, 2003 год - не жизнь, а сказка.

Самый главвный плюс (бытовуха это не главное) в этом - http://palm.rus.news...nam_by_tak.html

[Timothy]

кста не знаю где как ,я сейчас хожу в колледж на ESL (English as a Second Language) абсолютно бесплатно .. (это по поводу расходов на язоковые курсы)


..

Кнопа, с американцем-мормоном?

[Кнопа]

Кнопа, с американцем-мормоном?

в смысле? не поняла вопрос...

[Manager]

Манагер, тут у нас есть один фактор, который бесит-грязь. Она повсюду, как бы ни поливали тротуры и бордюры.
Чистота-Божественность.

разучивай каламбур за чистоту (есть разные варианты):

чиста в поле
в чистам чиста
чиста поезд
мчится чиста

[salex]

Самый главвный плюс (бытовуха это не главное) в этом - http://palm.rus.news...nam_by_tak.html

Порядок есть порядок...закон есть закон...
Лет 20 еще у нас так не будет, правда?
А вообще какие плюсы проживания в Украине? Серьезно, что у нас есть такое, чего нету в более развитых странах, я про хорошее естественно?

[OLEG_217]

Порядок есть порядок...закон есть закон...
Лет 20 еще у нас так не будет, правда?
А вообще какие плюсы проживания в Украине? Серьезно, что у нас есть такое, чего нету в более развитых странах, я про хорошее естественно?

Людей может держать на родине - земля предков, могилы родственников, привычная среда обитания...

[bazl]

Людей может держать на родине - земля предков, могилы родственников, привычная среда обитания...

і те, що ти нах нікому там не потрібен...

[Sab]

і те, що ти нах нікому там не потрібен...

А тут портібен? Там понятие социальности более развитое.
Тут есть "душа", от души, по-душевному.. А там есть много-много пластмассовых людей.

[Manager]

А вообще какие плюсы проживания в Украине? Серьезно, что у нас есть такое, чего нету в более развитых странах, я про хорошее естественно?

если "родной дом" ничем не привлекает по сравнению с "красивой гостиницей", то плюсов никаких...

[salex]

і те, що ти нах нікому там не потрібен...

ну це спірно. бо можна всюди зробиться классним працівником, промадянином і таке інше, а якшо і по житті нормальна людина - то вона всюди нормальна. інша справа не натрапити на противників "понаїхавших". доречі, зараз в кожній країні європи "букет національностей".

Manager, да мне например всеравно где жить. главное климат, достаток и отношение к гражданину)

[bazl]

ну це спірно. бо можна всюди зробиться классним працівником, промадянином і таке інше, а якшо і по житті нормальна людина - то вона всюди нормальна. інша справа не натрапити на противників "понаїхавших". доречі, зараз в кожній країні європи "букет національностей".

для чого мені там вкалувати купу років і бути все життя емігрантом з надією стати колись комусь потрібним, коли тут я ВЖЕ давно потрібен і не одній людині...

Manager, +1

[salex]

bazl, ну то й клас. я ж кажу всюди можна, де саме - то вже інтереси кожного

[kurt-59]

Порядок есть порядок...закон есть закон...
Лет 20 еще у нас так не будет, правда?
А вообще какие плюсы проживания в Украине? Серьезно, что у нас есть такое, чего нету в более развитых странах, я про хорошее естественно?

ТАМ точно нету таких красивых женщин и такого вкусного сала !

Изменено: kurt-59, 23 Сентябрь 2010 - 11:39

[rommann]

ну у меня многие знакомые , этнические немцы, немки уехали в германию из казахстана,
вот барышни были все симпатичные

[salex]

"К чему надо привыкнуть, общаясь с норвежцами (да и со скандинавами вообще) - к тому, что они, в большинстве своем, не показывают своего истинного внутреннего настроения, не делятся своими внутренними переживаниями, не раскрывают своего отношения к тому или иному человеку или проблеме. Норвежцы приветливы, всегда в хорошем и ровном настроении, вежливы и... абсолютно закрыты даже для близких людей. Это воспитывается на протяжении поколений - не выноси свои проблемы на обозрение, держи всё в себе, не проявляй свои негативные чувства - это неприлично. В этом смысле они прекрасные соседи, которые не помешают, принесут на Рождество пирог, помогут с уборкой снега, посмотрят за детьми. В этом смысле они прекрасные коллеги по работе - за столько лет здесь я не видел ни одного конфликта, никто никогда не выясняет отношения, не ссорится, не плетет интриги. В этом смысле они прекрасные родители - в стране культ детей, ими занимаются отцы, воспитание отменное. Но!

Все эти качества норвежского характера не позволяют допустить той дружбы, к которой привыкли мы, русские. С тем, что мы называем душевной близостью. С одной стороны - в этом нет ничего страшного, но получается так, что часто родные и близкие ничего не знают о том, что у викинга внутри - и вот, он живет, ходит на работу, катается на лыжах, ездит по магазинам, играет с детьми, а после этого идет и так же спокойно, как он жил эти последние дни, прыгает с моста. И родные разводят руками - надо же, мы ничего не чувствовали, не знали.

Это, кстати, большая проблема для местных психологов - научить человека раскрываться хотя бы перед близкими - родителями, женами и мужьями. Именно это позволяет снизить процент немотивированных (якобы) самоубийств."

© drugoi

[Manager]

ТАМ точно нету таких красивых женщин и такого вкусного сала !

и соленых огурцов и квашенной капусты и правильного рассола с утреца, не говоря уже о правильном третьем с вечера

[salex]

"Норвежские тюрьмы являют собой некую смесь высшего учебного заведения, передового кооперативного хозяйства и горнолыжного санатория. Камеры очень похожи на небольшие молодежные квартиры: одна комнатка, маленькая кухня, душевая с туалетом, в наличии телевизор и радио, на полках стоят книги, на окнах висят яркие занавески, на стенах – репродукции картин. Заключенные много учатся, чтобы заполнить пробелы в своем образовании.
К тюремным зданиям обычно прилегают цветущие сады, ухоженные огороды и парники; современные фермы и мастерские, оборудованные компьютерной техникой. Питание в норвежских тюрьмах, как и в норвежской армии, организовано по принципу "шведского стола" и выбор блюд – как в хорошем ресторане. Созданы все условия для занятий всевозможными видами спорта. Даже в горы для занятий слаломом желающие заключенные регулярно отправляются с инструкторами."

Вот почему там большие налоги)))

[Manager]

salex, вижу ты пробиваешь все варианты жилья

[U.T.A.]

"Норвежские тюрьмы являют собой некую смесь высшего учебного заведения, передового кооперативного хозяйства и горнолыжного санатория. Камеры очень похожи на небольшие молодежные квартиры:...

В Швеции вообще стоят в очереди что бы отсидеть свой срок.

А вот на счет Норвегии полностью согласна, очень холодные и скрытые люди. Первый раз я туда попала как турист и была в диком восторге от страны, очень красивая страна и они ее берегут не на словах. После поездки я бегала в эйфории и чуть ли не каждому знакомому кричала что я хотела бы там жить, но ровно через пол года я туда попадаю не как турист и через неделю просто волком взвыла. Много у них плюсов, но меня они не подкупили , теперь туда только как турист

[salex]

salex, вижу ты пробиваешь все варианты жилья

просто пока своего нет толком ничего и нету привязанности, легче выбирать, где осесть)))

А самое дерзкое, все-таки, менталитет и культура...вот "американцы" после лета говорят, шо достало тамошнее "как дела, что хавал на ланч?" по 20 раз на день

[Кнопа]

и соленых огурцов и квашенной капусты и правильного рассола с утреца, не говоря уже о правильном третьем с вечера

как ни странно, но кулинарной ностальгии пока нету, даже оливье тут делала уже))))

.вот "американцы" после лета говорят, шо достало тамошнее "как дела, что хавал на ланч?" по 20 раз на день

я уже тоже поняла что "hello how are you?" это все как одно целое привет, то есть вопрос который они задают на автомате, но он не требует ответ....

А самое дерзкое, все-таки, менталитет и культура...день

про менталитет и культуру, начинаешь привыкать к машинам с открытыми окнами (оставленными на парковке), один раз даже видели машину (сфоткали), на крыше которой лежали ключи от нее же)
записали тут малого в местную библиотеку - спрашиваем куда сдавать книги - ответ - или сюда (показывает на ящик возле стойки), или если бибилиотека будет закрыта в контейнеры на улице. выходим смотрим, стоят как большие мусорники, просто кладешь туда прочитанную книгу... и все ... тоже сразу подумалось о менталитете

[salex]

Кнопа, правда шо еда в большинстве не такая вкусная, молоко не натуральное, сметаны нет, кефира нет, йогуртов нет?

На счет машин прикольно. Еще там есть магазины, где без кассиров товар пробиваешь, типа все на доверии...с другой стороны это страна, где хорошая часть населения за решеткой...

[Кнопа]

Кнопа, правда шо еда в большинстве не такая вкусная, молоко не натуральное, сметаны нет, кефира нет, йогуртов нет?

На счет машин прикольно. Еще там есть магазины, где без кассиров товар пробиваешь, типа все на доверии...с другой стороны это страна, где хорошая часть населения за решеткой...

еда тут разная, и мексиканская, и других народов мира, да и американская в ресторанчиках есть и вкусная, есть и нет... но американская еда это в основном булки (гамбургеры, сендвичи, хот доги... и пр)
да, есть кассы без кассиров, и просто сканируешь все сам, а потом платишь...
сметана есть, кефир есть, йогурты -валом, молоко есть и ненатуральное, есть и органическое

[Manager]

как ни странно, но кулинарной ностальгии пока нету, даже оливье тут делала уже))))

попробуй в ресторане попросить их налить 200г водки в графинчик

мну ухохатывался, когда русские не то с Рязани не то с Тамбова пытались объяснить это в Турции и искренне возмущались насчет того какие тупые эти иностранцы